Раздел квартиры

копировать

Подскажите с чего начать оформление документов, что б разделить между мужем и женой купленную в браке квартиру. Сейчас собственник только муж(т.к.получали налоговый вычет, а у жены заплата «чёрная), хотели бы оформить 50х50.

копировать

Брачный контракт заключить, например.

копировать

Как я понимаю это хотя брачный договор и официальный документ(если он зарегестрирован), но жена не прийдёт с ним в рег. палату и не скажет: "а ну давайте оформляйте мне собственность!"

копировать

Нет, но зачем ей это ДО развода? Любое приобретиенное в браке имущество является совместной собственностью супругов, независимо от того, на кого оформлено.
В приницпе закон не запрещает подать в суд на раздел имущества, не разводясь при этом. Вопрос - зачем?

копировать

а брачный договор ПОСЛЕ развода уже и не заключить. только в период брака. Соглашение о разделе имущества можно сделать без суда. добровольно.

копировать

Я про то и пишу. Либо брачный контракт, либо соглашение о разделе имущества. Первое можно сделать только в браке, второе - не разводясь.

копировать

А соглашение о разделе можно сделать у нотариуса или нет? И куда с ним дальше идти?

копировать

можно у нотариуса, можно без него.

копировать

Да, замучилась уже!!! По поводу разных справок и справочек(их мне не выдают) мне в паспортном столе или управляющей компании говорят:вы в квартире никто и звать Вас никак!!!!(пока прописана в другой квартире,т.к. там идёт приватизация). Вот решили, что б не было нервотрёпки каждый раз, и мне стать собственником.

копировать

можно ограничиться и доверенностью от мужа. Думаю, Вам это говорили.Конечно, спокойнее иметь половину квартиру.

копировать

Доверенность это замечательно, но хотелось бы не на "птичьих правах", тем более и вкладывались в квартиру тоже в равных долях(что накопили до брака). Мне надо конкретно знать с чего начинать эту процедуру...

копировать

вот Вы так и говорите, что "хочу собственности!". а не "справок не дают".
Начните с договора дарения, если супруг не возражает.Если возражает -начните с судебного раздела имущества.

копировать

Потому что уже сегодня очередной раз меня довели до слёз в паспортном столе...Хотя я пришла с паспортом мужа, справкой о рег. ребёнка по этому адресу, со старой выпиской из дом. книги(она просто немного просрочена и надо было взять новую) и лиц. счёта, а меня послали... Вот и подумалось, блин, ради чего мне приходится каждый раз унижаться, если можно один раз стать собственником и тогда эти тётки не скажут ни слова...

копировать

все эти тетки не скажут ни слова, если Вы принесете доверенность. Даже если супруг перепишет на Вас долю в квартире, то для того, чтобы дальше действовать от его лица (у него-то своя доля в квартире все равно останется) в том же паспортном столе, потребуется от него доверенность.

копировать

А он имеет обратную силу?
Разве может его действие распространяться на уже приобретённое, на момент его подписания, имущество?

копировать

Если честно, не задумывалась над этим. Мне всегда казалось, что да, т.к. добровольная же штука.

копировать

распростарняется на уже имеющееся и на все покупки с даты БК

копировать

проще бы написали тогда, что распространяется на все имущество, существующее на данный момент, при чем тут дата БК

копировать

при том что в брачном договоре есть фразы, что имущество, купленное начиная с даты заключения брачного контракта,оформленное на имя одного супруга , будет принадлежать после расторжения брака именно этому супругу и не подлежит разделу.

копировать

что значит "есть фразы"? Что хочу, то и вношу в брачный контракт.

копировать

но вы не можете именно эти фразы не внести (насчет дальшейших покупок с момента БК). Иначе. Ваш документ уже будет разделом имеющегося имущества. а не брачным договором.

копировать

повтор

копировать

пусть муж подарит жене половину. Налогов-ноль,при разводе считается, что уже поделили.

копировать

А как можно подарить то что и так уже принадлежит жене?

копировать

Вам кажется, что принадлежит.На основании только лишь брака?

копировать

На основании закона о совместно нажитом имуществе. Все имущество, нажитое в браке (приобретенное по возмездным сделкам) является общим, независимо от того, кто значится "собственником" в документах. Если иное не предусмотрено брачным контрактом, соглашением о разделе имущества или соответствующим судебным решением.

копировать

и на основании этого Вы считаете, что нотариус и рег. палата откажется зарегистрировать договор дарения супруге?

копировать

Что то не очень радует дарственная! Получается, что он мне подарит половину квартиры деньги на которую я сама же заработала, да еще продала бабушкину квартиру?!!! А потом, если что то куда то укусит сможет в судебном порядке забрать своё "подарочек"...

копировать

что бы свой подарочек забрать в судебном порядке, нужно объявить себя невменяемым. доказать это.
Отмена сделки дарения в любом случае не более вероятна, чем если это будет сделка продажи или подписания раздела имущества или БК.
Вам надо было сразу после продажи баушкиной квартиры оформлять свою долю на свое имя, теперь уже только вышеперечисленные варианты, и самый лучший-дарение.

копировать

Забрать не заберет, для этого нужны ну очень веские основания. Например, покушение вами на жизнь вашего мужа.
А в конечном итоге - какая вам разница, каким образом ваша лоля окажется вашей собственностью. Имными словами - вам шашечки или ехать?:)

копировать

Всем, всем спасибо за советы!!! ;-) Теперь буду думать, как лучше поступить...:-)

копировать

Никто договор дарения в этом случае не зарегистрирует, половина и так принадлежит жене.

копировать

можно ссылочку на что- нибудь законодательное про это?

копировать

Почитайте вот здесь, например, подробно расписано:http://www.advo-help.ru/help/3/a66

копировать

осспидя, что Вы несете? как Вы предлагаете оформить такое дарение?

копировать

Только брачный договор или соглашение о разделе у нотариуса. После этого регистрируете в УФРС и получаете св-во о гос.регистрации права. Никакой договор дарения здесь Вам не сделают, половина и так Ваша.

копировать

Меня тоже смутило, то что муж "подарит" мне, мою же половину имущества! Это означает только одно, что я в эту недвижимость не вкладывала ни цента(а это может впоследствии обратиться против моих интересов)! Спасибо, за обстоятельный ответ!

копировать

Да нет, никак бы это не нарушило ваших интересов:) Дарение - сделка необратимая.
Но в любом случае, как я и писала выше - дарение жене совместно нажитого это как-то... не того... нелогично в общем. Zolya права - соглашение о разделе имущества фиксируете у нотариуса и идете в рег.палату с ним, получать новые свидетельства о собственности.

копировать

а если это будет простая писменная форма соглашения о разделе?у кого фиксировать?

копировать

Соглашение можно в простой письменной форме, брачный договор - только нотариально.

копировать

и что, соглашение в простой письменной форме принести в рег. палату и все?Выдадут новые свидетельства?

копировать

утро вечера мудренее...поищу.

копировать

+ папку с документами :)

копировать

почему это половина и так автора?

копировать

ну например исходя из семейного кодекса:-)

копировать

ИМХО, не все так однозначно.Не известно, какие средства вложены в приобретение квартиры, оформленной на мужа.Вы тоже считаете, что сделку дарения половины не зарегистрируют?

копировать

А вот чтобы стало известно, и заключают БД. ;)

копировать

а если не заключили?

копировать

Значит и никаких сделок между супругами не будет.

копировать

зарегистрируют:-) после того как муж выделит свою долю у нотариуса /например/ т.е. совмсетный режим переведет в долевой и подарит :-)... свою долю, таким образом жена получит ВСЮ квартиру:-) подругому никак. А по поводу какие средства и т.д. вложены и другие обстоятельства, так ведь имущество считается совместнонажиым, пока не доказано иное, или не установлен иной режим собственности самими супругами, сиречь пока нет брачного контракта

копировать

Потому что они супруги. Семейный и гражданский кодекс.

копировать

кроме того, что они супруги, важно еще каким образом появлялась собственность.

копировать

Купили.

копировать

ну это в случае автора купили...
а вообще?

копировать

Так мы случай автора и обсуждаем вроде. :) А вообще, имущество, полученное по возмездным сделкам в браке, считается совместно нажитым, по безвозмездным - нет, конечно.

копировать

Поздно зашла в этот топ. Столько всего написали. Честно, даже не понимаю о чем спор. Здесь все однозначно. Надо подписать соглашение у нотариуса о разделе совместно нажитого имущества. У меня был такой случай, квартира была куплена в браке, записана на мужа. Супруги развелись, но имущество не разделили. Решили, что он квартиру подарит детям. Мы собрали все документы, оформили договор дарения, но УФРС отказал. Пришлось делить квартиру у нотариуса и 1/2 дарить детям

копировать

хм, а просто согласия бывшего супруга на дарение почему не хватило???
я могу понять если не пройдет дарение одним членом совместной собственности другому, но почему стопорнули дарение третьим лицам????

копировать

так доли нужно выделять и дари кому хочешь

копировать

мало того что там было согласие, так еще мама детей подписывала договор за детей.
Отказали на том основании, что квартира куплена в браке и на нее распространяется режим совместной собственности. И не смотря на то, что квартира оформлена на одного супруга, она все равно считается общей, просто надо дооформить все. Иногда проще сделать как требуют, чем бодаться

копировать

так они и дарят совместно, о чем говорит согалсие второго?

я просто понять не могу - чем совместная собственность в браке отличается от нее после брака?
где написано что раздел обязательно должен быть?

почему за день до развода муж мог подарить квартиру детям, взяв согласие жена, а через день после - не может? что изменилось?

копировать

с чего вы решили что за день до развода можно подарить? Ничего не меняется с расторжением брака

копировать

то есть для продажи или дарения совместно нажитого имущества требуется его раздел?

копировать

Прежде чем рапоряжаться имуществом надо определить доли собственников. Это не только продажа и дарение. Это любой переход права, например рента или супруг умер и надо оформить документы, сначала определяют супружеские доли и только после этого доля умершего распределяется между наследниками

копировать

"Прежде чем рапоряжаться имуществом надо определить доли собственников."

а где это написано, развейте мою неграмотность , плиз

"Это не только продажа и дарение. .... и надо оформить документы, сначала определяют супружеские доли и только после этого доля умершего распределяется между наследниками "

ну, с наследством все понятно, там наследственную массу составляет только личное имущество умершего, для чего и делается раздел, да и то по требованию второго супруга, а не автоматически
только это немного другая ситуация, а?

про раздел перед продажей слышу впервые

копировать

Что бы распоряжаться имуществом надо иметь право на него. Понимаете?
Какая разница наследство это или другое отчуждение?
в случае с наследством, определяют долю умершего не только по требованию супруга, а вообще.

Знаете, это уже не по теме, но очень хочется высказаться. Мы общаемся с Вами в этом разделе не первый раз. И вот что я заметила. Начала Вы как бы интересуетесь, что бы расширить круг знаний, потом в диалоге вы начинаете, вести себя так, что якобы ваш собеседник не прав, требуете ссылки (не просите, что бы опять узнать больше, а просто, дайте ссылку), а потом можете уже в другом случае/топе уверенно давать советы желающим воспользовавшись знаниями приобретенными с диалогах ранее. Вместо того, что бы как бы показать благодарность, что вам разъяснили, вы просто спорите ради спора.
Не приятно очень!

копировать

Где это я требую, побойтесь бога!!!

"а потом можете уже в другом случае/топе уверенно давать советы желающим воспользовавшись знаниями приобретенными с диалогах ранее"

мне перечислять надо каждый раз кто меня этим знаниям научил, с благодарностью? :)
да, я этот форум использую в том числе и для самосовершенствования, а не только для того, чтобы восхищать других своими знаниями. не вижу ничего плохого, что если меня в каком то топе просветили или в результате спора родилась истина, давать эту информацию, если о ней ктото спросит.

"Вместо того, что бы как бы показать благодарность, что вам разъяснили, вы просто спорите ради спора. "

разьяснения по правовым вопросом, это не только утверждения, но и ссылки на НПА, вы не будете оспаривать это?
В данном случае, я хоть и не очень хорошо, но будучи знаком с основными принципами проблематики, не вижу почему для распоряжения обшим имуществом требуется его раздел, и прошу (несомненно прошу, упоминая о своей неполной компетенции - "а где это написано, развейте мою неграмотность , плиз" никак не похоже на требование) подтвердить ваши слова ссылками на законы и пункты. почему вас это так возмутило, вы уверены что вам все должны на слово верить???

копировать

зря Вы так.Если человек интересуется,и Вы его пытаетесь убедить, но он не перестает сомневаться в Вашей позиции. а имеет свою, пусть и неуверенною, то ничего удивительного, что он попросит ссылку на закон.
А то, что оТТо, помогает впоследствии другим людям на форуме, так это он использует не Ваши знания,а уже свои.Не важно, откуда кто берет информацию,Вас наверняка тоже когда-то чему-то научили. Теперь и Вы всем стараетесь разъяснить.

копировать

Вы вообще не правильно поняли.
Я имела ввиду другое.
Я писала, что оТТо до последнего бъется, спорит, показывая что он не согласен с чужим мнением, а потом он в др. раз пишет примерно так, как ему говорили.


Не будем флудить дальше

копировать

Было бы глупо, если в результате спора меня переубедили, в следующий раз по прежнему отстаивать старую, ошибочную позицию :)

В данном случае мне жалко, что вы не пожелали меня таки переубедить, ссылая на какие-либо НПА, подтверждая утверждения лишь своим авторитетом, которого для меня, уж извините, оказалось недостаточно.
но снять шапку и посыпать голову пеплом никогда не поздно, я не гордый, докажете что я неправ - и извинюсь, и спасибо скажу :)

копировать

ну все же не совсем так, при продаже и дарении ВСЕЙ квартиры достаточно согласия второго супруга, при продаже-дарении части эту часть все же необходимо выделить документально. При открытии наследства долю в супружеском имуществе выделяют по требованию второго супруга или наследников, но могут и не выделять, тогда в наследственную массу войдет все имущество

копировать

Стыдно, вообще забыла про 35 ст. СК (жаль нет смайла стучащего себя по голове). При чем вспомнила, когда начала для оТТо искать статьи
про наследство - практически всегда, когда есть переживший супруг, выделяют доли. Нотариус спец. на это акцентирует внимание, видимо, что бы потом не было споров в суде