Когда можно идти в отпуск?
Муж работает на фирме с мая месяца. Первый отпуск отгулял как и положено через 11 месяцев (в мае). Следующий отпуск его заставляют отгулять в период с мая по май, т.е. зима-весна. Муж водитель, работает в смене со вторым водителем, и они договорились идти по очереди летом. Но менеджер по персоналу настаивает на том, чтобы муж брал отпуск до мая, ссылаясь на какой-то КЗОТ. Я знаю, что последующий отпуск после первого года работы можно брать по своему желанию, если позволяет штатное расписание. Посоветуйте, чем аргументировать.
Так график только готовится к утверждению. Кадровичка настаивает, что муж ОБЯЗАН брать отпуск зима-весна, т.е до мая. А когдаж ему летом просить. Выходит НИКАДА.
ну если кадровичка ссылается на КЗОТ, то с ней все понятно.. с такой действительно придется пободаться... а муж с какого года в этой фирме работает???
Вопрос решен через генерального положительно. Лично разрешил отпуск летом и 3 недели. Кадровичка, судя по всему, наезжала по каким-то своим личным причинам.
Работодатель вправе ставить отпуск в графике при утверждении на след.год тогда, когда ему удобно, дабы не ухудшать рабочий процесс.
С графиком отпусков знакомить работника тоже НЕ обязан. А обязан не менее, чем за 2 нед уведомить о дате начала отпуска. По ВЗАИМНОЙ (т.е. если одна из сторон не согласится- значит этого не будет)договорённости возможно разделение отпуска на части, но одна из частей д.б. не менее 14 к.дн.
Отказаться от отпуска или не ходить в отпуск работник не может.
Повезёт тому ,у кого адекватный работодатель или работник относиться к "льготной" категории.
Не ходить работник в отпуск НЕ может, если есть утвержденный график отпусков, который, кстати составляется с учетом мнения профкома. График обязателен как для работодателя, так и для работника. Более того, заменить отпуск денежной компенсацией НЕЛЬЗЯ, это грубое нарушение Трудового кодекса РФ
Не ходить он может, если отпуск больше 28 дней в году. Например, районы приравненные к северным, там бывает 41 и более дней год. Вот 28 дней обязан отгулять, а все что свыше имеешь право попросить выдать в деньгах.
а как же право родителей детей до 14 лет ходить в удобное для них время? вообще с таким не встречалась, что бы за 2 недели выпихвали в отпуск
откуда такие познания??? график отпусков составляется с учетом мнения работника - это раз; знакомить с графиком работника ОБЯЗАНЫ - это два.. читайте Трудовой кодекс, там все написано - это три..
Это в какой же это статьи прописаны сие обязанности работодателя?
Для того , чтобы УТВЕРЖДАТЬ обратное, нужны ОСНОВАНИЯ.
Укажите статью, кот. подтверждает ВАШИ слова???
Статей регулирующих право на отпуск не так и много.
Вот они:
Статья 123. Очередность предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков
Очередность предоставления оплачиваемых отпусков определяется ежегодно в соответствии с графиком отпусков, утверждаемым работодателем с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации не позднее чем за две недели до наступления календарного года в порядке, установленном статьей 372 настоящего Кодекса для принятия локальных нормативных актов.
График отпусков обязателен как для работодателя, так и для работника.
О времени начала отпуска работник должен быть извещен под роспись не позднее чем за две недели до его начала.
НУ И ГДЕ обязанность работодателя СОГАСОВЫАТЬ график с работником? В коммерческих организациях нет профсоюза и работодатель сам принимает решения, его право, запрета законом нет.
"...Отдельным категориям работников в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами, ежегодный оплачиваемый отпуск предоставляется по их желанию в удобное для них время. По желанию мужа ежегодный отпуск ему предоставляется в период нахождения его жены в отпуске по беременности и родам независимо от времени его непрерывной работы у данного работодателя..."
Про ЛЬГОТНИКОв речь не шла.
Статья 124. Продление или перенесение ежегодного оплачиваемого отпуска
Ежегодный оплачиваемый отпуск должен быть продлен или перенесен на другой срок, определяемый работодателем с учетом пожеланий работника, в случаях:
временной нетрудоспособности работника;
исполнения работником во время ежегодного оплачиваемого отпуска государственных обязанностей, если для этого трудовым законодательством предусмотрено освобождение от работы;
в других случаях, предусмотренных трудовым законодательством, локальными нормативными актами.
Если работнику своевременно не была произведена оплата за время ежегодного оплачиваемого отпуска либо работник был предупрежден о времени начала этого отпуска позднее чем за две недели до его начала, то работодатель по письменному заявлению работника обязан перенести ежегодный оплачиваемый отпуск на другой срок, согласованный с работником.
В исключительных случаях, когда предоставление отпуска работнику в текущем рабочем году может неблагоприятно отразиться на нормальном ходе работы организации, индивидуального предпринимателя, допускается с согласия работника перенесение отпуска на следующий рабочий год. При этом отпуск должен быть использован не позднее 12 месяцев после окончания того рабочего года, за который он предоставляется.
Запрещается непредоставление ежегодного оплачиваемого отпуска в течение двух лет подряд, а также непредоставление ежегодного оплачиваемого отпуска работникам в возрасте до восемнадцати лет и работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда.
Статья 125. Разделение ежегодного оплачиваемого отпуска на части. Отзыв из отпуска
По СОГЛАШЕНИЮ между работником и работодателем ежегодный оплачиваемый отпуск может быть разделен на части. При этом хотя бы одна из частей этого отпуска должна быть не менее 14 календарных дней.
Отзыв работника из отпуска допускается только с его согласия. ННЕИСПОЛЬЗОВАННАЯ в СВЯЗИ с ЭТИМ должна быть предоставлена по выбору работника в удобное для него время в течение текущего рабочего года или присоединена к отпуску за следующий рабочий год.
Не допускается отзыв из отпуска работников в возрасте до восемнадцати лет, беременных женщин и работников, занятых на работах с вредными и (или) опасными условиями труда.
Статья 126. Замена ежегодного оплачиваемого отпуска денежной компенсацией
Часть ежегодного оплачиваемого отпуска, превышающая 28 календарных дней, по письменному заявлению работника может быть заменена денежной компенсацией.
При суммировании ежегодных оплачиваемых отпусков или перенесении ежегодного оплачиваемого отпуска на следующий рабочий год денежной компенсацией могут быть заменены часть каждого ежегодного оплачиваемого отпуска, превышающая 28 календарных дней, или любое количество дней из этой части.
Не допускается замена денежной компенсацией ежегодного основного оплачиваемого отпуска и ежегодных дополнительных оплачиваемых отпусков беременным женщинам и работникам в возрасте до восемнадцати лет, а также ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска работникам, занятым на работах с вредными и (или) опасными условиями труда, за работу в соответствующих условиях (за исключением выплаты денежной компенсации за неиспользованный отпуск при увольнении).
Ознакомившись с данными статьями, делаем вывод, что работодатель ОБЯЗАН:
1. Предоставить отпуск.
2. Составить график.
3. Уведомить за 14 дн.
И ВСЁ...никаких обязанностей согласовывать ЛИЧНО с каждым работником данные статьи не накладывают на работодателя (кроме льготников). Когда производственный процесс позволяет, тогда и отпустит в отпуск.
Закон позволяет в "добровольно принудительном" (т.е. без согласия работника)отправлять работников в отпуск, т.к. НЕ предоставление отпуска в теч. 2 лет подряд грозит работодателю КРУПНЫМИ неприятностями.
Скажите большое спасибо своим кадровикам и руководителям, что они НЕ знают законов, поэтому идут на поводу работников, а во многих случаях - это просто хорошие люди, которые относятся к работникам по-человечески.
ст. 123. Нет в конторе этого самого профсоюза или работники от него отказались, в этом случае работники сами выбирают период, а работодатель может изменить время, если оно мешает рабочему процессу.
На практике выглядит так: ОК по отделам раздает пустые графики отпуском, нач. отделов заполняют их в соответствии с пожеланиями работников, а потом ОК все это собирает в кучу и готовый документ отдает на подпись руководителю.
Уже с готовым графиком знакомят всех работников под роспись н за две недели, а сразу после подписания графика отпусков.
Все точно так. Другого даже на "плохих" работах не встречала. Везде сейчас согласовывают с работником время отпуска.
Ах да, конечно обязательно:
О времени начала отпуска работник должен быть извещен под роспись не позднее чем за две недели до его начала.
Вдруг человек забыл написать вовремя заявление на отпуск, или что-то изменилось и нужно внести изменения в график отпусков и перенести отпуск на другой период по разным причинам
Вот интересно: вы практикующий Юрист или так себе?? В своих постах Клюковка все написала, я повторяться не буду.. приведу лишь письмо г-на Шкловца:
"Работодатель обязан знакомить работников под роспись с принимаемыми им локальными актами, непосредственно связанными с их трудовой деятельностью. Это прямо следует из статьи 22 Трудового кодекса. При этом график отпусков относится как раз к таким локальным актам. Каким именно способом нужно ознакомить сотрудников с графиком отпусков, Трудовой кодекс не уточняет. На практике утвержденный график отпусков обычно вывешивают для ознакомления либо дополняют его графой «С графиком отпусков ознакомлен, дата, подпись сотрудника» и передают ответственному лицу, например секретарю, для сбора подписей.
Кроме того, статья 123 Трудового кодекса требует отдельно извещать каждого работника под роспись о времени начала отпуска. Сделать это нужно за две недели до его начала. Как именно нужно довести эту информацию до работника, Трудовой кодекс также не оговаривает, поэтому работодатель решает этот вопрос самостоятельно. Это можно сделать в самом приказе о предоставлении отпуска, а также отдельным извещением, в ознакомительных листах или ведомостях.
Иван Шкловец,
начальник Правового управления
Федеральной службы по труду и занятости"