Права беременной на работе
Ситуация следующая: до декрета 3 месяца. С самого начала беременности я работаю из дома, по договоренности с начальством. Профиль моей работы позволяет в принципе работать из любого места, где есть интернет и телефон )
Работаю в том же объеме как и раньше, за ту же зарплату.
Сейчас в компании началось сокращение сотрудников и зарплат. Мне позвонили и уведомили о том, что сокращают зп на 20% - как и всем остальным. На попытки возразить ответили, чтобы тогда брала больничный и сидела на нем. Больничный взять могу, так как из дом работаю по мед. показаниям, но это будет значительная потеря в деньгах.
Сейчас мне предлагают как и всем остальным написать заявление об отпуске за свой счет на какое-то количество дней, чтобы зп стала меньше на 20%, но я и дальше продолжаю работать из дома, меня никто не трогает.
Как я вижу эту ситуацию: насколько я в курсе, я вправе требовать перехода на более легкую работу с полным сохранением зп. Моя работа из дома по сути и является этим самым переходом на легкий труд, так как больше мне мою работу облегчить нечем )))
Кадровик говорит, что у меня и так легкая работа - менеджер, сидя за компом, перебирая бумажки, и я на более легкий труд претендовать не имею права.
Тут же меня пугают тем, что посадят на больничный, то есть я потеряю в деньгах - свою зп в сравнении с больничными выплатами.
Посоветуйте что делать и кто прав. И как быть на будущее, если сейчас урежут 20%, а потом захотят урезать еще? Что тогда говорить и отвечать?
так вы не подписывайте никаких заявлений и все))) в чем проблема? на работе знают про беременность? чтобы не давать им ложную надежду что вас можно сократить.
Ну да - только вот наверняка и о работе дома ничего кроме устной договоренности нет. А значит можно запросто ставить прогулы за каждый день отсутвия на работе.
Вообще-то человеку пошли на встречу разрешив дома работать, могли бы не разрешать (не написано в законе что обязаны предоставить возможность работать из дома). Кто не может ездить на работу по медицинским показаниям - сидят на больничных. А теперь человек считает что он чем-то лучше своих коллег которым зарплату срезают на 20%.
Только з/п не срезают, а ВСЕМ предлагают написать заявления за свой счет. Так, что остальные сотрудники тоже могут ничего не подписывать!
а вы этого не знаете, может в трудовом договоре прописана работа на дому. Да и все остальные тоже могут не подписывать, кто ж виноват что все лохи?
Если Вам не понятно, то я не лучше и не хуже, я просто пытаюсь отстаивать свои права. В рамках закона. А не в рамках эмоций. Если кто-то из коллег этого делать не будет - это их личный выбор, но и отказываться от свои прав, чтобы радостно страдать вместе с остальными безынициативными, я не буду.
Если Вы мне аргументированно объясните, почему я должна заботиться о том, чтобы вдруг не оказаться в положении лучше коллег, а не о себе - своем здоровье и правах, в первую очередь, обещаю, что сегодня же напишу заявление )
Вы никому ничего не должны. Но и тогда вам никто ничего не должен.
Вы подписывали документ о том, что иметет право работать на дому? Если нет, то готовтесь все 3 месяца сидеть на больничном.
В законе не прописано, что беременная имеет право на работу дома. Если вы физически не можете ездить, то врачи обязаны вам выписать больничный. С пониманием относится к вам никто не обязан. Прогулы фиксировать вам вполне имеют право, и не платить за прогулы деньги тоже могут, и зафиксировать выговор о прогулах в трудовой. Это все к разговору о правах и ваших обязанностях.
Я в курсе всего этого, ничего нового Вы мне не сказали. Просто удивила Ваша реакция на то, что я собираюсь поступать так, как правильнее для меня, а не для компании или коллег. Наверное, Вы либо работодатель либо удивительно самоотверженный человек ) То, что компания собирается поступать так, как правильнее для компании - тоже очевидно, поэтому ситуация именно такова - каждый делает так, как удобнее ему. Обо мне тоже, кстати, никто так особенно не беспокоится, и на встречу пошли не ради моего здоровья, а ради того, чтобы была мной сделана определенная работа, которая опять же компании выгодна. А Вы почему-то считаете, что компания действовать в своих интересах имеет право, а работник - нет.
Осталось выяснить, подпадает ли мой случай под статью о том, что работник имеет право требовать о переводе себя на другую работу.
Вы правда считаете что крое вас эту работу никто не смог бы сделать?
Все то время компания чтывала не только свои но и ваши интересы.
Конеч вы вправе требовать перевода вас на более легкий труд. Так же и компания имет право требовать с вас больничные за кажый день прогула! Вот это будет "что компания действовать в своих интересах имеет право"
Я не считаю, что никто кроме меня не мог доделать мою работу. Так посчитало мое руководство, когда просило доделать проект, который я вела хотя бы из дома. Меня просили поработать еще, а не я - разницу чувствуете?
И, честно, я не понимаю, что Вас так удивляет? Если Вы легкозаменимы на работе и всем по фигу делаете проект Вы или кто-то другой, это не повод сомневаться в моих способностях, так как Вы ни меня, ни мою работу не видели никогда, и в сфере, где я работаю очень навряд ли разбираетесь, чтобы судить об этом.
ЗЫ: Больничные задним числом никто требовать не вправе - по закону. Теперь я вижу, что Вы в правовой теме еще больший ноль, чем я. Очевидно, что Вы не юрист ни разу, а поэтому меня Ваше мнение больше не интересует.
Искренне желаю Вам найти такую работу, где Вас будут очень ценить, ну или поднять свой профессиональный уровень настолько, чтобы в принцип ценили где угодно. Удачи!
"это будет значительная потеря в деньгах" - а значит не просто вас просили, а вам было выгодно. Так сидите теперь на больничных, раз они такие сволочи - пусть им будет хуже :)
Сейчас вы хотите работать, а не они вдеть вас своим работником - не чуствуетет раницу?
"Больничные задним числом никто требовать не вправе - по закону" - если человек месяц не появляетя на работе, то потом он обязан предоставить больничный, а уж никак не заранее. :)
Вот требовать с вас больничный в первый день вашего невыхода на работу, с вас точно никто не имеет право.
"Вам найти такую работу, где Вас будут очень ценить" - а вам сейчас предлагают сидеть на больничных как раз потому что вас очень ценят (это вгорячий-то сезон)? И зарплату у вас "избранным" - особо ценным снижают :)
"Так сидите теперь на больничных, раз они такие сволочи - пусть им будет хуже" - что руководство - сволочи я нигде не писала. Я писала только о том, что им моя работа самим была выгодна. И что думали не обо мне, а о своих проектах, только и всего. И это нормально. Потому как таким образом компания отстаивала свои интересы в первую очередь. Перечитайте мои посты еще раз. Я не обвиняю руководство в том, что они делали так, как выгоднее им. На моменте моей работы над проектом наши выгоды сошлись. Теперь же я проект доделала - и им сразу стало невыгодно, что тоже понятно. Но тут уже наши выгоды расходятся. Так как надо было или не мутузить меня с самого начала, либо теперь уже держать до последнего.
"а вам сейчас предлагают сидеть на больничных как раз потому что вас очень ценят (это вгорячий-то сезон)? И зарплату у вас "избранным" - особо ценным снижают" - снижают потому, что проект сдан, и уже нет особо смысла и особой выгоды для компании. Компания действует в своих интересах, я - в своих. Все очень и очень просто. И я не осуждаю компанию за это, логично, что они думают о себе, а не обо мне. Это же работодатель, а не мама родная. А Вы почему-то убеждены, что компания - такие святые люди, которые готовы ради меня на все, а я вот сижу и пользуюсь, и даже спасибо не говорю, а должна, видимо, по Вашей логике в ногах валяться. Хотя очевидно, что не нужен был им мой проект - этот вопрос возник бы сразу, а не только сейчас.
Вы все воспринимаете на эмоциях - работодатель хороший, я плохая. А я сюда пришла за конкретным советом. Потому что эмоции тут вообще ни к чему. Каждый действует в своих интересах в рамках закона. Собственно, я и хотела узнать, каковы мои рамки в этой ситуации.
То, что Вы так злитесь и злорадствуете - показатель того, что у Вас самой не все гладко. Откройте глаза и перечитайте мои посты еще раз, или два - или сколько понадобиться, чтобы понять - я никого не считаю сволочами - это все Ваши слова и Ваши, приписанные мне мысли. Компания права, что действует в своих интересах, так как это не богадельня, где должны меня жалеть, а коммерческая организация. Я права, что действую в своих, так как кроме меня о обо мне никто не позаботится. Вот и все. Очень просто. Без "плохих и хороших парней". Вопрос в том, кому в данный момент закон позволит позаботиться о себе больше. Но Вы на него ответить не в состоянии, Вам почему-то очень хочется меня обвинить в Вами же придуманных мыслях и мотивах, наверное, чтобы поднять свою собственную самооценку. Или, вероятно, Вы искренне не можете предположить, что кто-то не такой злой как Вы. Но тогда Вам нужно в другой раздел - в ТД, а в ПВ решаются не моральные вопросы, а правовые, если что.
Выгодно это было в первую очередь вам - иначе вы бы уже давно бдоролисьбы за свои права. :)
Судя по всему компанию не устраивает качество вашей работы из дома, вот они и решили снизить вам зарплату.
Я не говорю, что компания это святые люди. Но и права не выходить на работу у вас нет. Я вам и напомнила что кроме ваших прав, у компании тоже есть права! И они в рамках закона имеют право ставить вам прогулы за каждый день вашего отсутсвия. Я лишь хотела вам напомнить, что ваша борьба за ваши права вам самой может обернуться еще дороже. Например, выговор за прогулы могут зафиксировать в вашей трудовой.
И вот когда это случится, не забудте, что вас предупреждали. И поговорку "не кусай руку которая тебя кормит" придумала не я.
Только похоже до вас не доходит что компания может сейчас вас нагреть очень знатно - вычесть выплаченую вам за прогулы зарплату. И никому вы ничего не докажете. Руководство будет говорить, что ни когда в жизни не разрешало вам работать дома!
Вы читаете между строк. Где я отказываюсь, что это было и мне выгодно? Я выше черным по белому писала, что в тот момент наши выгоды совпали.
Все, больше ничего объяснять не буду. Тренируйтесь в чтении и понимании написанного. Когда научитесь читать - может еще поболтаем, а пока... мне не интересно с теми, кто не осилил уровень младшей школы )
Тренеруйте мозги :)
Надеюсь что вы всеже будете бороться за свои права, и у вас на работе работают не идиоты :)
Пока вам выговор за прогулы не вынесут (и полученные за прогулы деньги не вычтут), вы судя по всему так и не пойтеме, что по закону вам будет еще хуже чем с нарушением ваших прав :)
Потому что по закону вы без всякого права просто не ходили на работу. По закону вы банальный прогульщик. Вот из этого свои права и отстаивайте :)
Конечно вам интересней только с теми кто с вами соглашается. только вот этим людям будет глубоко наплевать, чем это для вас обернется - выже без денег останетесь а не они :)
а у вас в договоре что прописано? или в приложении к договору? вас официально на работу на дому перевели?
Официально на работу на дому не переводили, когда возникла ситуация, я собралась на больничный, но мне предложили вот такой вариант. На тот момент это было не благодетельство со стороны компании, а здравый расчет - ждали, пока я доделаю и сдам важный проект, поэтому и предложили такие условия.
ЗЫ: Как оказалось, зп урезают не всем, а только "избранным" )))
ну тогда выбор - или на больничный (сейчас ок.34тыс), или в офис на полный оклад и полный раб.день или дома с урезанной зпл))
Конечно менеджеры с бумажками имеют право на легкий труд. Только вот имеют ли они право не выходить на работу, это только в вашей конторе могут сказать :)
Например вас могут перевести на работу не связанную с компьютером, но при этом вы обязаны будетет сидеть в офисе :)
У нас нет такой работы, которая была бы не за компом, мы бюро по ландшафтному дизайну ))) Разве что охранником на входе сидеть, но, боюсь, меня и туда не возьмут )))
повезло... а я вот уже всю свою работу передала другим сотрудникам (по распоряжению руководства естесно), сижу в потолок плюю, а даже в отпуск не пускают( типа "вдруг понадоблюсь". Зла не хватает(((
Забавно ))) Может Вы красавица - для интерьеру сидите? )))
А у нас как раз в следующем месяце горячая пора - народ начнет участки благоустраивать, по крайней мере планы составлять, и дальше до самого конца осени "сезон"...
Вам на работе прямо сказали, сидите на больничных и не отсвечивайте - а вы тут пытаетесь всех убедить в своей исключительности и незаменимости :)
Конечно выйдетет работать, только вот если есть медицинские показания, то вы вполне сможете потребовать себе работу без компа. И работодаль обязан такую для вас найти :)
Медпоказания к компу отношения не имеют, это же не спец техника ))) Ну да, мониторы большие - типа излучение более значительное, чем у маленьких мониторов, но это ерунда... У меня немного другая история, к сожалению )
Ну тогда вы обязаны были все это время находится в офисе, или сидеть на больничном
У вас есть официальное подтверждение того, что вам разрешили работать из дома? (емейл официальным документом не является)
работодатель не обязан предоставлять работу легче чем была. только если она относится к тяжелым работам (например, комбайнер). теоретически, работа с компом тоже может быть обоснована как тяжелая. вот тогда автор может быть приставлена к ксероксу на 8 часов или бегать по лестницам чай - кофе носить.
К ксероксу, не сможет приставить, т.к. это вреднее компа, но то, что работа автора не относится к тяжелым работам это Вы совершенно верно отметили.
вот с ксероксом не соглашусь. насколько я помню, когда комп попал в перечень вредного оборудования ксероксов еще не было. дело не во вредности, а в задокументированности этой вредности.
По скольку, Ваша работа на дому официально не утверждена (допником, приказом и пр), то ничего "требовать" Вы не можете. Но настаивать на своем - вполне.
На Вашем месте я бы поговорила с непосредственным руководством на тему того, почему Вам поступают такие предложения (сокр 20%), ведь когда Вы соглашались выполнить работу, в которой заинтересована компания (с Ваших слов) Вы расчитывали на полную оплату.
Так же, на вашем месте, не подписывала бы никаких заявлений за прошедший месяц, за который Вам "должны" - опереровать можно перепиской с начальством с утверждением Вашего графика (где не упоминалось про 20-ти пр снижение зп - может Вы бы не согласились?)+ надеюсь, есть ежедневные доказательства работы - зафиксированные звонки, эл сообщения - те если Вам поставят прогулы вы свое в суде отобьете, вполне. Пусть Вас этим не пугают.
Если вам далее (именно в декрете вместо больничного) предложат работать за "минусом 20-ти пр", то это их право, тк у вас джентельменская договоренность.
Я бы на вашем месте не соглашалась на работу, если эта разнца менее 15 тыс. руб. относительно 34 тыс. руб. больничных (те зп менее 49 тыс.)...Не вижу выгоды...Вы фактически за месяц мучений заработаете тольок 15 тыс р. Работодатель если в вас заинтересован предложит оставить условия.
ps повторюсь - хоть формально на основании ТК вы сейчас "требовать" ничего не можете, если у вас сохранена вышеуказанная переписка, то в суде Вы выиграете 100 процентов. Тем более Вы беременна - к вам повышенная лояльность! На основании этого ни один вменяемый работодатель не станет с вами "связываться" если Вы в рамках адеквата настоите на своем (я имею ввиду именно отработанный период). Новые условия = новая договоренность - с которой Вы имеете право не согласиться.
Если согласитесь на минус 20 - подписывайте допник - Вы работаете дома, а они на 20 пр меньше платят. Либо работаете типа на 1 неделю меньше (15 дн в месяц).
psМеня на работе заставили бумажку подписать что мне предлагали менее вредную работу (не за компом), но что я от нее отказалась.
"зафиксированные звонки, эл сообщения - те если Вам поставят прогулы вы свое в суде отобьете, вполне" - вам самой не смешно, такой человеку говорить? Емейл - офицальным документом не является, поскольку подделывается очень легко. А звонки нужно было записывать на диктофон - иначе не доказать что они по работе.
Не смешно. У меня такая работа, что я знаю цену каждому слову, действию и каждому документу тем более. Всю эл. почту сохраняю периодически на личный жесткий диск для исключения инсеннуаций по разным вопросам в будущем. Бывают такие ситуации, что именно эти доказательства помогут вам решить те или иные вопросы. Сохраненную почту очень сложно и практически не возможно подделать - в программе останутся "следы".
По звонкам делается выборка и делается обзвон, так же можно проверить принадлежность номеров тем или иным организациям с кот. работает работодатель автора.
Если бы в этом мире на все можно было бы заставить подписывать документы то таких ситуаций как у автора не возникло бы. Да и судебных споров было в 1000 раз меньше. Не умеете отстаивать свои права "без бумажки" (которую Вам никто и не собирался давать зная последствия) - оставайтесь обманутыми, хотя нет смысла спорить о том что на наличии документального оформления любых спорных ситуаций нужно настаивать!
ps Если вам не известно то открою секрет - 90 процентов трудовых споров решаются в пользу сотрудника. Сам факт того что она беременна решит - все, тем более, если будут эти док-ва. Вообще, положа руку на сердце, ее работодатель нарушает ее права - понижая ей зп.
Для вас может электронная почта и является доказательством, а вот ждя суда это не документ.
Любой маломальски граммотный в компьютерах человек любое электронное письмо подделает за 5 минут.
Со звонками еще прикольнее - мало ли зачем автор звонила по данным номерам? Может советовалась какого цвета ей конверт ребенку на выписку покупать!
Если бы каждый лодырь (не случай автора) сидя дома зарплату получал, то большинство фирм раззорилось бы. Желающих из дома работать в наше время просто пруд пруди. Но на все это нужно разрешение работодателя.
А я не говорю, что это документ - это доказательство. Есть локальная сеть - можно проверить цепочку сообщений с 2-х сторон. Наверняка была пересылка сообщений, ответы на них, сообщение возможно отправлялось не одному получателю - в общем не фантазируйте, что прямо суперхакер уничтожит все следы по всей локальной сети, к которой его никто не допустит. Если уж она такая прогульщица - встанет вопрос почему они три месяца зп платили и лодырем не считали а тут спохватились. Табель заполняется каждый месяц. Будет куча свидетелей что она работала и звонила не для советов по конвертам на выписку. При этом беременность решит весь спор без особых запар.
Это вы не фкантазируйте. Официально суд емейл в качестве доказательст не принимает. А вы лтично можетет хоть обпроверяться :)
Платили потому что думали что она на больничном. Может даже в стационаре лежит, и привезти больничный не может.
Вот они подождали 3 месяца и начали выяснять - оказалось что она просто решила на работу не ходить :)
Пго закону беременность не дает права прогуливать работу!!! Только листок о нетрудоспособности!
И выговор за прогулы беремнной вполне можно вклепать, и деньги за прогуленное время вполне можно вычесть!
Статья 75 АПК РФ. Письменные доказательства
1. Письменными доказательствами являются содержащие сведения об обстоятельствах, имеющих значение для дела, договоры, акты, справки, деловая корреспонденция, иные документы, выполненные в форме цифровой, графической записи или иным способом, позволяющим установить достоверность документа.