Школа требует документы
Пожалуйста, подскажите кто в теме!
Сегодня дочка пришла из школы и сказала, что там требуют предоставить копии документов родителей, а именно: паспортов и мед. страховок. И еще справку о прописке ребёнка(хотя справку мы отдавали полгода назад). На вопрос ребёнка зачем, ответили: надо и все тут! Муж встал на дыбы заявив, что не обязан предоставлять копию паспорта неизвестно кому...
Вот сижу и думаю, а правомерны ли такие "просьбы" школы? Или мы правда обязаны предоставить все эти документы?
у нас в мо тоже просят, и еще справки с места работы. У нас потому что бесплатные обеды положены только тем, кто работает в городе..
По поводу "обязаны"- не знаю. И зачем мед.полисы- тож непонятно...
Вот и мне про родительские полисы тоже непонятно. А на их бесплатные обеды мы никогда не претендовали
про обеды мне понятно - они тех, кто не претендут, но живут в городе записывают на обеды, чтобы кормить тех, чьи родители не работают в городе, но чьи дети обедают :-)
Как происходит в большинстве школ(к моему глубочайшему сожалению), наорут на ребёнка и пригласят в школу для беседы.
Меня так выводят из себя все эти разборки! Вот хочется как то обосновать отказ от предоставления этих документов, а не тупо твердить что просто не считаю это нужным.
попросить у них положение о персональных данных и соглашение об обратботке персональных данных. Кто ответственный и как они собираются эти персональные данные охранять от несанкционированного использования третьими лицами, да собственно и ими саими. Как они будут их обрабатывать и цель.
Скорее всего у них нет этих документов. ВОт когда будут, тогда пусть и приходят.
Ну про паспорт еще можно понять, все-таки родители - законные представители ребенка.. Но вот полис - он то при чем???
При поступлении ребёнка в школу я предьявляла паспорт(это конечно необходимо) и все требующиеся документы. Дочка учится в этой школе уже 4-й год!!!
Просмотрела всё что смогла найти, везде указано, что паспорт надо только показывать, а не отдавать копию. А про полис вообще какое то самоуправство!
Но что б идти на конфликт мне надо быть уверенной в своей правоте и постараться юридически доказать это!
Я сама работаю в канцелярии московской школы, и мы такое ни с кого не требуем. Но! такие сведения могут быть нужны для сбора статистики. С нас департамент образования ежегодно требует сведения о месте постоянной регистрации, месте постоянного жительства всех детей и много других сведений. Обычно сведения собираем-просто опрашиваем классных руководителей, а они -родителей. Вы сначала без конфликта спросите у классного рук-ля, кому именно нужны эти документы, и зачем.
Так Вы в москве, работаете, а это про МО. Выше написано, что это может быть нужно для того, чтобы знать, чьи родители работают в Москве и этим детям не положены бесплатные обеды и чьи родители работают в МО - им обеды положены. Подмосковные полиса отличаются, от тех, что выдают работающим в Москве, но пропис. в МО.
Я работаю в МО, но полис у меня московский, потому что организация сама со всеми административными структурами в Москве, а здесь - лишь теротдел из 5 человек. Так что по полису - это не однозначно. Да. Муж у меня тоже московский полис имеет, но сейчас вот под Воронежем, а вот в самой Москве вообще не работает...
К тому, что по полису не определить, где именно территориально работает человек: в МО или Москве, или еще где-то там.
Работающим в Москве, полис оформляет работадатель и на полисе написано, кем он выдан и при увольнении полис возвращается обратно работадателю.
Мой работодатель находится в Москве, полис выдан тоже в Москве и вернется он тоже в Москву, тем не менее, я работаю НЕ в Москве. Более того, в Москву я езжу в командировки по служебной надобности и мне при этом оплачиваются соответствующие расходы. Нигде в полисе не указано, в каком именно городе я работаю.
Все правильно , если работадатель в Москве - этого вполне достаточно, чтобы оформить полсис для сотрудника, жителя МО, моск. полис. По номеру и тому тому кто выдал видно, где наход. работадатель, а не сотрудник, т.к. налоги за вас платит он в моск. бюджет. Все остальное - это ваши личные взаимоотношения с работадателем, не связ. с оформлением полиса.
У меня ощущение, что вы уже и не помните, о чем была речь:) Речь лишь об одном, что по полису, определить где именно территориально трудится человек нельзя (В Мск или МО в данном контексте). Следовательно, логика про обеды и место работы неверна, тем более, что бесплатные обеды в школе и место работы родителей совершенно не связаны.
Это вы ни как понять не можете, что по полису как раз можно понять, в Москве или области работает человек, то что вы пишите, про с свои взаимоотношения с вашим работадателем - это только ваши заморочки. Работадатель - зарегистрирован в Москве и платит налоги в Москве. Вас он может послать, куда угодно- но это не значит, что ему сразу же придетсь бежать -вставать на учет в качестве налогоплательщика, в том же регионе, куда он вас направил. Связаны ли обеды и место работы родителей - мне абсолютно все равно, я лишь повторила слова, девушки выше, котор. написала, для чего это нужно.
Ну и каким образом можно понять, где именно территориально я работаю по полису? И работодатель меня никуда не посылал работать. Просто есть организации, причем есть и государственные, где отделы расположены далеко от самой административной структуры. В моем примере это голова в Москве, а отделы в области. До "изобретения" карточек начальники отделов еще и за зарплатой для всего отдела ездили в Москву и это считалось командировкой:)
Я вам стописятый раз повторяю, что узнается по номеру и и тому кто выдал полис. Подмосковные полиса и москвоские - отличаются! Где вы лично тер-но, никого не волнует! В этом случае имеет значение, в какой бюджет платит налоги ваш работадатель в Москве или в области. Если полис московский, то работадатель зарегистрирован в Москве и платит налоги с вашей з/п в московский бюджет. Чего здесь непонятного? А вы какими-то личными подробностями меня грузите, мне все равно, как оформляет сотрудников ваш работадатель и куда и в какие командировки посылает.
а зачем вы переводите все в другую плоскость рассмотрения вопроса? Изначально стоял вопрос о том, ГДЕ работает человек, а не ГДЕ зарегистрирован работодатель. И в полисе именно территориальное место работы не указано. Именно об этом и речь, а вы мне совершенно о другом толкуете. Мне совершенно не интересно, в какой бюджет уходят налоги, тем более, что делако не все налоги идут исключительно в местный бюджет.
То, что подмосковные и московские полиса отличаются я прекрасно знаю. Более того, страховые компании тоже разные могут быть:) Но наличие у меня московского полиса не означает, что я работаю в Москве.
И если все вопросы по предоставлению тех или иных льгот сводились к месту работы, то тогда и в сады брали б не по месту проживания, а по месту работы, ибо ты работаешь в Москве, налоги за тебя платятся в Москву, а ребенок ходит в муниципальный детсад не в Москве. С какого тогда перепугу из бюджета того города идет содержания д/сада и т.д.... Ну и в школу, тогда тоже надо было по месту работы родителей. Вернее по месту регистрации работодателя родителей. В какой город налоги платит, пусть там сотрудники своих детей и обучают:)
Я ничего не перевожу, это вы с самого начала свели все к своей персоне, наконец-то, до вас стало доходить, о чем идет речь. А то я уже устала повторять, что в данном случае совершенно неинтересно ваше территориальное местонахождение. В конце концов, если бы школе нужно было ваше место работы, то у вас бы справку попрасили с адресом. А я вам еще раз повторяю, что, по полису видно, в московской фирме вы работаете или в областной, и от вашего место нахождения, бюджету МО, из котор. финансируется школа - ничего не идет! Налоги ваш работадатель платит Москве, а расходы на ваше лечение возмещает 1 страх. компания, котор. получает финансирование как раз из моск. бюджета.
"Так Вы в москве, работаете, а это про МО. Выше написано, что это может быть нужно для того, чтобы знать, чьи родители работают в Москве и этим детям не положены бесплатные обеды и чьи родители работают в МО - им обеды положены. Подмосковные полиса отличаются, от тех, что выдают работающим в Москве, но пропис. в МО."
В ваших этих словах именно говорилось, ГДЕ РАБОТАЕТ человек, а не где зарегистрирован работодатель. Не у всех работающих в Москве людей, работодатель зарегестрирован в Москве.
Ващи слова:"Подмосковные полиса отличаются, от тех, что выдают работающим в Москве, но пропис. в МО." Мой полис, работающей в МО, проживающей в МО не отличается от полиса работающих в Москве, живущих в Москве.
Я рано радовалась, что смогла наконец объяснить, что имелось ввиду изначально, я сто раз разными словами пыталась донести до вас смысл, но это бесполезно, вы дальше себя видеть ничего не хотите, бюджеты вас неинтересуют, место регистрации работадателя тоже. В конце концов если вам что-то еще не понятно, спрашивайте у автора этого поста Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/134/2166211.htm?messageId=54084883 может она сможет вам все разжевать. Всего хорошего!
М-да, я вам про Фому, а вы мне - про Ерему. И так упорно. Я писала именно на ваш этот пост, который и процитировала. Не более того. Обеды меня мало интересуют. Бюджеты тоже. Поскольку в случае с детьми (сады и школы) важно только то, где ребенок прописан. Родители вообще могут и не работать, быть просто малоимущими, многодетными и прочее..
Да, я вам про Ерему, а вы понять никак не можете, о чем я. Свой пост я несколько раз вам пояснила разными словами. Если вас мое объяснение не интересует, то зачем тогда вообще что-либо спрашивать?
О чем вы говорите я прекрасно понимаю, но ощущение, что вы не слышите, о чем вам говорят, у меня сложилось уже очень давно, в самом начале нашего разговора, о чем я и написала вам. Приведя ссылку на ваш пост, на который я и отвечала вам. В конце концов, чтоб вы сами увидели о чем вообще речь, так сказать напомнила вам ваши же слова.
Если вы не можете понять почему вас не понимают, стоит, наверно, задуматься, почему именно.
Свой пост я прекрасно помню, и его оказалось достаточно, девушке, котор. я его написала, а вам - нет. Я очень рада, что вы начали понимать, что я вам пыталась объяснить с самого начала. В след. раз, обязательно, в своих ответах буду учитывать, что здесь бывают люди с разным интеллектуальным уровнем.
То, что вы мне писали, я прекрасно понимала изначально. Или вам важно только то, что вас понимают, а другие о пишут о совсем ином, и пока вам на это не укажут, понять вы уже не в состоянии:)
Можете не утруждать себя ответом. Сложно говорить с человеком, который не то что не может, а и не хочет понять другого, слышит лишь себя, уводит разговор в другую плоскость.
Надеюсь, что все же ошибаюсь относительно вас и вы милый, дружелюбный человек. И мне очень жаль, что вы меня не поняли.
Если бы вы изначально поняли о чем речь, мне бы не пришлось много раз повторять вам одно и тоже разными словами. Но невозможно объяснить человеку, котор. мои объяснения совершенно не интересны. Ни от ного своего слова я не отказываюсь, если вам все-таки что-то осталось непонятным - обращайтесь, повторю еще раз. :-D
Мне пришлось неоднократно вам повторить, что я говорю вам о другом, но вы уперлись и повторяли одно и тоже, видимо просто зациклились на этом и не смогли посмотреть на вещи под другим углом. собственно вы и сейчас зачем-то циклитесь. Очень жаль.
К сожалению, это мне пришлось много-много раз объяснять вам, но к сожалению, вы совершенно не хотите ничего понимать и смотрите на вещи только под своим углом, и считаете что у других своей точки зрения быть не может и что-то мне пытаетесь навязать, хотя по сути в одном из первых же постов потвердили мою правоту. Если вам что-то не понятно в том, что я написала, я могу вам еще раз повторить, каждое свое слово.
Бог ты мой! :) да не надо мне стописятый раз говорить о том, о чем я вас вообще не спрашивала:)Да, замечу, что я очередной раз отклоняю ваше предложение, не надо его повторять мне в вашем следующем послании. Спасибо, если поняли хоть это:)
Ну, раз вам от меня ничего не надо и все понятно, тогда к чему вы вообще стали мне писать, да еще с таким постоянством? Я вам свое общение и мнение не навязываю.
И я не навязываю:) Не хотите - не пишите. Я уже вам давно об этом сказала, но вы так упорно мне отвечаете, что это стало уже забавным.
Бесплатные обеды положены многодетным, малоимущим... и от места работы не зависит это. Вернее от медицинского полиса не зависит нисколько.
попросите нормативно-правовой акт на тему обязанности родителей представлять в учебно заведение копии документов, удостоверяющих личность, а так же иные документы... посмотрим, что Вам ответят на это...ответ "надо!" законом не считается)))
Огромное спасибо всем откликнувшимся на моё сообщение!
В общем произошло полнейшее самоуправство со стороны медперсонала школы. Просто медсестре не захотелось самостоятельно отксерить из личного дела ребёнка некоторые документы и переписать данные, и она решила поступить именно таким образом. А на вопрос зачем мед. полисы родителей, ответила что её наверное неправильно поняли(хотя ребёнок записал именно так)...
Вообще, у нас существет закон "О защите первональных данных" 115-ФЗ, в соответствии с которым, организация, которая осуществляет сбор персональных данных ( к которым относятся ФИО, место жительства, данные документов и вобще все данные, имеющие персональный характер), обязана зарегистрироваться как оператор персональных данных (регулирующий орган сейчас точно не помю - один из низ ФСБ, и что-то типа Роскомсвязи, можно погуглить). Оператор персональных данных должен обосновать причины, по которым он эти данные собирает, установить процедуры доступа до этой информации, ее хранения, уничтожения и пр. Можно поинтересоваться, является ли школа официальным оператором персональных данных (списки операторов, вроде даже в сети должны публиковаться), думаю, вряд ли ;)
