Продать кв-ру после смерти супруги без ведома детей - возможно?
Добрый день, помогите разобраться, если кто может..
ситуация такая - 3 месяца назад умерла наша с сестрой мама.
Во время брака 3-4 года назад они с отцом купили (договор купли-продажи) новую квартиру на Юге России - оформили ее не ОТЦА нашего - то есть в св-ве о собственности собственник - он. (лирическое отступление - деньги на кв-ру собирала бОльшей частью мама - занимала, заработала и проч., но так сложилось исторически, что у них с отцом были разные "кошельки" - они скидывались только на ведение хоз-ва, а покупки машин, например, каждый делал из СВОИХ накоплений. То есть на самом деле они на эту кв-ру скинулись, но оформили ее целиком на отца - так было удобно. Предполагалось и говорилась нам, что кв-ра для ВНУКОВ, для отдыха в чистом месте и проч., то есть использовалась она в летние месяцы нами по очереди - родители, я с сыном и мужем и сестра с сыном). Мама умерла внезапно - сгорела за 2 месяца, мы надеялись на лучшее и никто не думал, что она не выживет - завещания ее нет. Поговорили с отцом - он сказал, что подарит нам с сестрой по 20проц. от кв-ры (доли), а теперь через неделю - он передумал - говорит, я туда ездить не буду и т.д. ... И он ее продать хочет((( а нам отдать деньгами 20 проц. НО! мы так не хотим - все эти 3 года обставляли ее вместе, ремонт косметич. сделали и проч. и потом МАМА хотела, чтобы внуки маленькие(наши дети) ездили туда на лето и т.д.... и на эту долю в денежном выражении там комнату не купить даже - не хватит...скажите, он может ее продать БЕЗ нашего согласия?
Но ведь она приобретена в браке, значит, 1/2 принадлежала мама, хотя собственник отец, и эту 1/2 мы должны делить на троих?
Требуется ли ему ноториальное согласие супруги(а если ее нет, то нас - наследников) на эту сделку. А то сейчас так - ПРОДАМ и ВСЕ тут. Я хозяин говорит Отец((( Извините, что путанно
и выделять супружескую долю из квартиры в качестве наследственной массы.
проблема в том, что у отца все равно будет большая доля (1/2 + 1/6), и продать он ее сможет без особых проблем...
а у вас с сестрой будет по 1/6, что меньше обещанных 20%.
непонятно правда как 34 года назад они смогли купить квартиру
Отредактировала 3-4 ГОДА назад... а женаты почти 40 лет были..
ВОТ еще дополнила - прочтите, если не трудно..
в том-то и дело - я наверное, не дописАла - наследственное дело УЖЕ открыто. В Москве. 6 мес. со дня смерти истекает 6 мая. Квартира находится на Юге России, и при открытии дела на нее документы не предоставлялись нотариусу - так как с отцом устно договорились, что он нам полюбовно дарит по 20 процентов. Поэтому московский нотариус даже НЕ знает НИЧЕГО о той квартире, а как ему про нее теперь сказать, ведь нужны д-ты на нее, а отец считает, что РАСПОРЯЖАТЬСЯ ей будет он ОДИН - "решу грит продать и усё тут" - и Он никакие д-ты в БТИ и проч. туда, собирать не поедет, а нам св-во не даст((( Как быть? То есть с чего начать?
Есть еше другое имущество мамы - документы на которое мы и предоставили нотариусу - Машина, Гараж, комната в кв-ре. НО! тут мы пришли к устному соглашению с сестрой и отцом - кому что достанется (что и так очевидно из того, как хотела бы Мама), ее машина была по Генералке передана мне еще при жизни, гаражем пользуется отец - там его машина стОит, а комната предполагалась сестре... НОТАРИУС сказал, что мы можем вступить ВСЕ в наследство, и тут же типа "соглашением" обменяться долями - то есть я откажусь от доли гаража и комнаты, сестра откажется от долей машины и гаража, а отец от комнаты и машины...
КАК БЫТЬ-то - в том-то и дело, что так у нас спроов нет по наследству - все полюбовно решили и про кв-ру была договоренность о дарении долей мне и сестре, поэтому мы ее и нотариусу как наследство НЕ заявляли! а тут переклинило как-то Отца..
Как теперь быть? Снова к нотариусу и НА словах про кв-ру сказать? А д-ты? У нас с сестрой их нет(((
УТОЧНЕНИЕ. ЖИВЫ бабушка и дедушка, то есть наследников первой очереди - 5 выходит, но они НОТАРИАЛЬНО оформили отказ от своих долей в пользу ВНУЧЕК - то есть меня и сестры. Тогда получается, Мамина 1/2 делится на 5 долей - родители, 2 дочери и муж (мой отец)? Так?Тогда у нас с сестрой по 1/5 выходит у КАЖДОЙ, а у отца 3/5, правильно?
А от может из Маминой 1/2 еще и как муж что-то выделить, а не только как наследник первой очереди?
КАК? на ТРОИХ? В их ОТКАЗЕ от вступления в наследство написАно, что Они ОТКАЗЫВАЮТСЯ в пользу....... ФИО мое и ФИО сестры. Им это нотариус несколько раз объяснял-утоянял при нас - именно "Вы просто отказываетесь"?
или "Отказываетесь в пользу кого-то из наследников других"?
Зачем тогда он спрашивал и указал это в ОТКАЗЕ?!???
Что то не то. Квартира была приобретена в браке, но записана на отца. То есть по идее 1\2 только супруге при разделе, но раз она умерла, то пока отец жив, его доля 100% и дети никак претендовать на нее не могут, разве не так? Если бы мать до смерти подала на раздел квартиры, тогда да, были бы варианты.
нет, совсем не так. В совместно нажитом имуществе выделяется супружеская доля умершего, которая и включается в наследственную массу
в том-то и дело - я наверное, не дописАла - наследственное дело УЖЕ открыто. В Москве. 6 мес. со дня смерти истекает 6 мая. Квартира находится на Юге России, и при открытии дела на нее документы не предоставлялись нотариусу - так как с отцом устно договорились, что он нам полюбовно дарит по 20 процентов. Поэтому московский нотариус даже НЕ знает НИЧЕГО о той квартире, а как ему про нее теперь сказать, ведь нужны д-ты на нее, а отец считает, что РАСПОРЯЖАТЬСЯ ей будет он ОДИН - "решу грит продать и усё тут" - и Он никакие д-ты в БТИ и проч. туда, собирать не поедет, а нам св-во не даст((( Как быть? То есть с чего начать?
Есть еше другое имущество мамы - документы на которое мы и предоставили нотариусу - Машина, Гараж, комната в кв-ре. НО! тут мы пришли к устному соглашению с сестрой и отцом - кому что достанется (что и так очевидно из того, как хотела бы Мама), ее машина была по Генералке передана мне еще при жизни, гаражем пользуется отец - там его машина стОит, а комната предполагалась сестре... НОТАРИУС сказал, что мы можем вступить ВСЕ в наследство, и тут же типа "соглашением" обменяться долями - то есть я откажусь от доли гаража и комнаты, сестра откажется от долей машины и гаража, а отец от комнаты и машины...
КАК БЫТЬ-то - в том-то и дело, что так у нас спроов нет по наследству - все полюбовно решили и про кв-ру была договоренность о дарении долей мне и сестре, поэтому мы ее и нотариусу как наследство НЕ заявляли! а тут переклинило как-то Отца..
Как теперь быть? Снова к нотариусу и НА словах про кв-ру сказать? А д-ты? У нас с сестрой их нет(((
ну надо определиться, вы отцу а итоге верите, или воевать с ним будете? ведь требование официального раздела этой квартиры - по сути войнушка с ним.
тем более что большой разницы нет - решит он продать всю квартиру, или 4/6, только в цене.
вы у него сами эту квартиру выкупить не можете за полцены?
я это все вроде и понимаю...но спрашиваю Тут, т.к. вот у меня были сомнения
По всему остальному имуществу вопросов о разделе нет - все полюбовно1
1) Отец сказал, что раз оформлено на него, то он и распоряжаться будет, а то что 20 проц. от продажи отдаст - это ЕГО ЖЕСТ ДОБРОЙ воли, типа могу вообще не отдавать. Ничего.
2) Это даст мне возможность аккуратно навести отца на мысль, что это не жест доброй воли, а законный раздел!
3) И я и сестра продажи НЕ хотим и денег не ХОТИМ! Мы ее ремонтировали, покупали мебель совместную туда, технику, шторы и проч. поскольку нам нужно МЕСТО летнего ОТДЫХА с детьми, а не сумма, эквивалентная долям, на которую там НИЧЕГО сейчас не купить!
4) МНЕ КАЖЕТСЯ, что если мы ее разделим, то ПРОДАТЬ свою долю ОТЦУ будет практически НЕРЕАЛЬНО (!) т.к кто купит комнату в двушке в таком тихом месте - это ж не Москва, а вот продать ее целиком - ему запросто удастся, поэтому я и хочу, чтобы как-то донести до него, что у нас там и так уже есть по наследству доли. И это НЕ его "подарок", а Мамин последний подарок нам с сестрой(((
ПОЯСНИТЕ ЕСЛИ не трудно вот еще - если сейчас мы все оставим как есть, не заявив эту кв-ру в наследство ноториусу Московскому, то мы с сестрой ЛИШАЕМСЯ наследственного права на нее???? Или вот (предположим) мы ее не заявим, а отец через год, скажем, захочет продать - покажет св-во о смерти Мамы - его спросят вообще есть ли наследники еще? Или он просто проведет куплю-продажу, а уж отдаст-не отдаст деньги - его дело, добровольное... Или его попросят от нас отказ от наследства принести? Или эта кв-ра уже не будет считаться наследством, если сейчас мы ее при откытии наследственного дела не Обозначим-заявим...
Уф.... не знаю понятно ли вопрос сформулировала - поясните плиз последний вопрос?! СПАСИБО!
купят и долю, вопрос цены, тем более тихом месте у моря. Я б например с удовольствием купила:-)
купят-то может и купят, но квартиру "с лету" продать можно - она свободна юридически и физически, прописанных нет. Плюс еще мебель и ремонт и там никто не жил кроме лета - то есть все в новом состоянии, не убитое! И такая Квартира целиком - улетит, думаю. А вот комната - товар более "на любителя" что ли... Все ИМХО, вероятно все не так, я просто как дилетант рассуждаю.
И потом - пока он соберется продать комнату, пока найдутся покупатели и т.д....что там будет за это время..может, он передумает или еще что-то... потОм - лето впереди, так еще и лето можно отдохнуть с ребенком съездить...
Типа комната - вариант потянуть время. Только вот я там ниже спросила, что если сейчас ее в массу наследства не заявить, то потом что - уже нам ее доля не положена будет?
"По всему остальному имуществу вопросов о разделе нет - все полюбовно1 " - это ровно до тех пор пока вы не начали войну с отцом.
а в чем "обобрать" заключается? Поконкретнее(если не трудно) расшифруйте мнение - просто интересно в чем суть вашего высказывания?
Ну он ведь совершенно добровольно отдал вам часть машины а сестре часть комнаты на которые имел полное законное право.
Он вам готов компенсировать ваши доли в квартире которую он заработал за 40 лет сам. Конечно вы в эту квартиру тоже вкладывались - но вы этим и пользовались.
Вы же хотите по сути лишить его права распоряжаться тем что он заработал. Может он хочет не на юге квартиру, а дачку за городом. Или машину поменять?
Разве он обязан жертвовать своим удобством ради внуков? Разве не заработал он для СЕБЯ нормальную старость?
А где будут отдыхать ваши дети, должны решать их родители за совой счет. А не за счет престарелых родителей.
Мне понятно Ваше мнение, но есть еще ряд моментов....ммм, которые я не упомянула, поскольку они касаются внутрисемейных отношений - в общих словах так -
1) у Мамы и Отца ВСЕГДА были раздельные бюджеты
2) Известно, что хотя квартира куплена ими вместе и в период брака, но ее по ФАКТУ купила Мама, почти (!) полностью на свои средства, соотношение вложенного было далеко НЕ равным
3) это вообще к делу не относится, но раз вы спросили - машина у отца новая, иномарка. Дача тоже имеется, правда делеко от Москвы.
4) Когда мама уже болела, она четко выразилась - сказала мне и сестре, что Все ЕЕ ДЕНЕЖНЫЕ средства она хочет отдать "в распоряжение" мне и сестре.
5) Так - теперь по квартире снова - эта квартира МАМОЙ (поскольку почти полностью покупку оплатила она) планировалась именно как место отдыха ДЕТЕЙ маленьких(то есть внуков, наших детей), если человек купил - предельно ясно рассказал членам семьи о цели покупки, то почему надо теперь продать ее? Это была не покупка с целью "вложить во что-то", это место - было любимым маминым местом летнего отдыха еще со времен, когда мы с сестрой были маленькие и ездила она с нами туда.
6) За счет родителей никто ничего не решает. И никто никого не обманывает. Просто хочет пользоваться так, как хотел тот человек, кто это приобрел (Мама) и по закону в конце концов так же получается.
7) И последннее - кто "сути лишить его права распоряжаться тем что он заработал" кто лишает? Пусть продает ЧАСТЬ квартиры. Свою. А я вот не хочу продавать и сестра не хочет.
1. 2. Вы все 40 лет совместной жизни родителей отслеживали их финансовые вложения в семью?
И вы правда считаетет что при разводе, к примеру все должно делится в соответсвии с финансовыми вложениями? Если жена домохозяйка то при разводе все должно остаться мужу?
3. Сейчас новая, через 5 лет старая. Дачу тоже можно поменять. Может он хочет в какую нибудь поездку съездить. Во всем мире пенсионеры путешествуют - и только в России пенсионеры должны чем-то жертвовать ради великовозрастных детей.
4. А для того чтобы любить и ценить папу вам обязательно чтобы он умер?
5. Оплатила она, но почему то его сделали собственником. Это было маминым местом отдыха. Так почему же папа не имеет право иметь свое любимое место отдыха? От теперь до смерти обязан отдыхать там? Он обязан всю свою жизнь подчинить удобству внуков?
7. Выкупите у отца его долю - позвольте ему распоряжаться своими деньгами так как он хочет.
вот тут мнение автора выражено ясно - она просто хочет пользоваться тем, что по закону положено в кач-ве наследства.
Ну да, а отец хочет распоряжаться тем, что он заработал за 40 лет жизни. И готов выплатить дочерям их доли наследства.
А вот дочки хотят пользоваться и своим наследством и долей отца - решая тем самым свои личные проблемы.
Пусть дочки возьмут свои доли, добавят денег и купят другую квартиру - это и будет как раз их пользование своими долями.
Им положено 20% - но это им мало, им нужно чтобы вся квартира осталась!
Стоп стоп стоп. Со слов автора отец вообще квартру делаить не хочет, а хочет единолично продать и прокутить наследство своих дочерей. Отдавать им по 20% я так поняла он уже передумал.
Читайте внимательно
" И он ее продать хочет((( а нам отдать деньгами 20 проц"
Но автор хочет иметь возможность пользоваться квартирой целиком. Т.е. она хочет пользоваться еще и долей отца.
По поводу прокутить - это вообще ваши домыслы. Человек имеет право потратить сови деньги так как счетает нужным - например на круиз о котором мечтал всю жизнь.
Ок, пусть так. Но дочери кк наследницы за своей матерью тоже вправе распоряжаться наследуемум имуществом как они хотят. Продать свою долю отцу никто не может помешать - вот и продавал бы. Но он хочет продать целиком квартиру в нарушение закона и наследственных прав своих детей. В наследственную массу входят не деньги (к тому же пока что виртуальные), а вполне реальная квартира. Ее и должны делить.
Он хочет продать квартиру целиком, потому что понимает что в выигрыше будут все. Если она продаст долю, то автор с сестрой все равно не смогут там отдыхать. Поверте сделать это новым владельцам будет очень легко.
А денег в результате они получат больше.
Конечно квартиру они должны делить. И отец предложил вполне разумный способ дележки - он отдает дочерям то что им положено по закону (40% от квартиры). А вот дочки хотят поиметь возможность пользоваться не только своей частью наследства но и собственностью отца.
УТОЧНЕНИЕ. ЖИВЫ бабушка и дедушка, то есть наследников первой очереди - 5 выходит, но они НОТАРИАЛЬНО оформили отказ от своих долей в пользу ВНУЧЕК - то есть меня и сестры. Тогда получается, Мамина 1/2 делится на 5 долей - родители, 2 дочери и муж (мой отец)? Так?Тогда у нас с сестрой по 1/5 выходит у КАЖДОЙ, а у отца 3/5, правильно?
А от может из Маминой 1/2 еще и как муж что-то выделить, а не только как наследник первой очереди?
Квартира оформлена на отца. При желании он может ее продать, указав, что нет супруги, претендующей на имущество. Пройдет, если в папсорте нет отметки о браке. Так что еси хотите получить долю квартиры, есть спор с отцом, то выделить супружескую долю матери можно только в судебном порядке. При подаче иска (нее откладывайте, регистрация сделки у отца может пройти быстро) посите суд наложить арест.
Доля матери в размере 1/2 переходит всем наследникам по закону. То есть отцу, детям и родителям. Если родители матери сделали отказ в вашу пользу, то вы с сетрой получаете по 2\5 от 1/2 доли матери, отец 1/5 от доли матери.
продать он ее пока не может, ибо наследодатель умер 3 месяца назад. Нотариусу подали документы? Если нет, вы должны подать документы нотариусу о вступлении в наследство (заявление), наследники 1 очереди - дети, родители, муж. Ее 1/2 доля (поскольку квартира приобретена в браке не имеет значения на кого она оформлена) будет наследоваться в равных долях между имеющимися наследниками. Когда это будет уже оформлено, каждый волен продать свою долю, но другие собственники имеют право преимущественной покупки. Понятно объяснила?
ВОТ еще дополнила - прочтите, если не трудно..
в том-то и дело - я наверное, не дописАла - наследственное дело УЖЕ открыто. В Москве. 6 мес. со дня смерти истекает 6 мая. Квартира находится на Юге России, и при открытии дела на нее документы не предоставлялись нотариусу - так как с отцом устно договорились, что он нам полюбовно дарит по 20 процентов. Поэтому московский нотариус даже НЕ знает НИЧЕГО о той квартире, а как ему про нее теперь сказать, ведь нужны д-ты на нее, а отец считает, что РАСПОРЯЖАТЬСЯ ей будет он ОДИН - "решу грит продать и усё тут" - и Он никакие д-ты в БТИ и проч. туда, собирать не поедет, а нам св-во не даст((( Как быть? То есть с чего начать?
Есть еше другое имущество мамы - документы на которое мы и предоставили нотариусу - Машина, Гараж, комната в кв-ре. НО! тут мы пришли к устному соглашению с сестрой и отцом - кому что достанется (что и так очевидно из того, как хотела бы Мама), ее машина была по Генералке передана мне еще при жизни, гаражем пользуется отец - там его машина стОит, а комната предполагалась сестре... НОТАРИУС сказал, что мы можем вступить ВСЕ в наследство, и тут же типа "соглашением" обменяться долями - то есть я откажусь от доли гаража и комнаты, сестра откажется от долей машины и гаража, а отец от комнаты и машины...
КАК БЫТЬ-то - в том-то и дело, что так у нас спроов нет по наследству - все полюбовно решили и про кв-ру была договоренность о дарении долей мне и сестре, поэтому мы ее и нотариусу как наследство НЕ заявляли! а тут переклинило как-то Отца..
Как теперь быть? Снова к нотариусу и НА словах про кв-ру сказать? А д-ты? У нас с сестрой их нет(((
а отец может от Маминой 1/2 получить на 1/5 как наследник первой очереди, а 1/2 от 1/2 (тогда у него будет 1/2 как совместно нажитое им-во + 1/4 как доля супруга от маминой 1/2)??? Или Мамина 1/2 делится на 5(!!!) наследников, но так как бабушка и дедушка отказались в пользу меня и сестры, то отец 1/2+1/5 , а мы с сестрой по 1/5+1/5(отказ от бабушки и дедушки на нас оформлен)
мамина доля делится на всех наследников. если их пятеро, значит на всех пятерых. Если бабушка и дедушка отказались, тогда получается у отца 1/2+1/10= 3/5 у вас с сестрой с учетом долей бабушки и дедушки - 1/10+1/10= по 1/5.
спасибо! вот и получается что нам ПО ЗАКОНУ положено 20 процентов и не как его "Добрая воля" и "скажите спасибо, что и это даю" а именно это мамино наследство нам! Именно это я и пыталась выяснить! Посмотрите мой ответ вам ниже - там второй вопрос - 2 варианта развития событий и их последствия
ВОТ ЕЩЕ ВОПРОС - ПОЯСНИТЕ ЕСЛИ не трудно вот еще - если сейчас мы все оставим как есть, не заявив эту кв-ру в наследство ноториусу Московскому, то мы с сестрой ЛИШАЕМСЯ наследственного права на нее???? Или вот (предположим) мы ее не заявим, а отец через год, скажем, захочет продать - покажет св-во о смерти Мамы - его спросят вообще есть ли наследники еще? Или он просто проведет куплю-продажу, а уж отдаст-не отдаст деньги - его дело, добровольное... Или его попросят от нас отказ от наследства принести? Или эта кв-ра уже не будет считаться наследством, если сейчас мы ее при откытии наследственного дела не Обозначим-заявим...
Уф.... не знаю понятно ли вопрос сформулировала - поясните плиз последний вопрос?! СПАСИБО!
не очень понятно, но попробую ответить как поняла. Если вы с сестрой не подаете заявления нотариусу о приеме в наследство этой квартиры, ее принимают те наследники, кто подал заявление. т.е. если не объявился никто из наследников, наследуется государством как выморочное имущество. Тот, кто принял наследство и оформил имущество в собственность волен распоряжатся им по своему усмотрению без чьего-либо согласия (если это не долевая собственность). так понятно?
не совсем поняла ваш ответ - еще раз задам вопрос:
Мы Все вместе отец, я, сестра - были у нотариуса и подали заявление. На тот момент отец устно обещал нам подарить по 20проц(доли) той квартиры. Поэтому мы ее ноториусу не заявляли как наследуемое им-во.
Она оформлена на Отца. В его собственность, но куплена в браке с Мамой, поэтому теперь, когда он хочет единолично ее продать и отдать нам деньгами эти 20 проц. (деньги Нам с сестрой не интересны, нам нужно детей вывозить летом) и говорит, что это ВООБЩЕ ЕГО имущество и отдачу 20 проц. от продажи - жест доброй воли. Теперь варианты.
1) Идем С СЕСТРОЙ к нотариусу сейчас и говорим, что вот была такая кв-ра, хотим наследовать. Вариант плох тем, что с отцом испортим отношения((
2) Не идем с сестрой к нотариусу и не говорим. Вступаем в наследство ч/з 6 мес., получаем св-во и проч. Проходит время.... и ОТЕЦ все же собирается ПРОДАТЬ квартиру. ВОПРОС! он сможет это сделать без нашего согласия/отказа/присутствия? Или тогда мы сможем сказать, что хотим наследовать и эту квартиру? Или если он единственный собственник, а жена умерла, то ТРЕБУЕТСЯ ли согласие нас как дочерей умершей, с которой на момент приобретения он состоял в браке и которые являются ее прямыми НАСЛЕДНИКАМИ? Или если он собственник и наследство на эту кв-ру мы не заявим, то "усё"? "уплывет" она от нас? И тогда уж его добрая воля - делиться или нет ср-ми от продажи?
Уфф...поясните, если можно
нет он может сделать это без вашего согласия.
теперь поняла, на данный момент эта квартира не входит в наследственную массу.
По поводу отсутствия документов - нотариус вправе сделать запрос.
СПАСИБО! Последний ;) вопрос!
а сколько у нас есть времени, чтобы решить, подавать нам с сестрой заявления на эту квартиру или нет? Вот документы на ОТКРЫТИЕ наследственного дела мы подали, дело открыто. Нотариус сказал приходить ч/з полгода с даты смерти. То есть полгода - это максимальный срок, когда мы должны заявить квартиру в наследственную массу? Полгода с даты смерти истекают в мае 2010г.
Или сколько времени у нас есть, чтобы ее добавить к НАСЛЕДУЕМОМУ имуществу?
а если (?) ДО 6 мая мы не заявим про нее, то ВСЕ? Потом нам ее не получить официально уже, да? Только по доброй воле отца - захочет даст, нет-нет? Так? То есть 6 мая - последний день когда мы можем именно как НАСЛЕДНИКИ на нее претендовать?
Вы еще посчитайте, что будет если отец в ответ на ваше требование выдвинет свои требования на часть машины, гаража и комнаты.
Причем не забывайте, что если это все совместно нажитое имущество, то отцу принадлежит по закону половина. А вот оставшееся вы будетет дилить так же как ту квартиру на юге.
А комната, гараж и машина покупались в браке или нет? Если да, то кроме маминой доли во всем этом есть папина половина.
Переуступать вы будетет доли наследства, а то что принадлежало папе, так и будет ему принадлежать.
Т.е. это вы с сестрой заинтересованы, как поиметь из этого имущества и мамину и папину доли. А вот отец, если упрется будет только в выигрыше. Ему будет проще выкупить у вас 40% гаража, чем вам у него 60% комнаты и машины.
Квартира на 1\2 принадлежит отцу, а вы хотите пользоваться его имуществом против его воли?
А если он свои 1\2 + то что по наследству получит банально сдаст? Вы сможетет тогда отдыхать?
Если отец просто захочет продать свою долю, что вы тогда будетет делать?
я хочу пользоваться СВОЕЙ долей, а не получить "компенсацию" этой доли, которой ни на что не хватит. На его долю я никак не посягаю. Сдать не уверена, что он имеет право без согласия остальных собственников, ведь места общего пользования - общие. А вот я и хочу, чтобы он продавал СВОЮ ДОЛЮ, то есть распоряжался только ЕЙ, ДОЛЕЙ ему принадлежащей, а не всем имуществом! А мы с сестрой будем ПОЛЬЗОВАТЬСЯ своими ДОЛЯМИ, то есть жить там периодически.
не хочу думать в плохом направлении...
глупо все это как-то - вот уж не думала, что отца так "включит" и главное именно по размеру/сумме долей у нас разногласий нет никаких, но! вот именно вопрос с той квартирой, ат точнее с тем КАК ей распорядиться - таким "камнем преткновения" стал(((
Отец наверное тоже не полагал, что его дочерей так "включит". Ведь он готов выплатить вам положенное по закону, а дочкам нужно обязательно решать свои проблемы за его счет!
Ну почему же за его счет? Они законные наследницы своей матери и хотят пользоваться законным наследством. Мать хотела, чтобы ее внуки пользовались КВАРТИРОЙ, а не деньгами. Двое наследников хотят того же. Третий - против. Ничто ему не мешает поступить со своей долей имущества как он хочет. Но поему другие наследники должны априори с этим соглашаться?
Мать записала имущество на отца - это ее воля и ее право. А вот приплетание памяти матери ради того чтобы нажится выглядит как минимум не прилично.
Двое наследников против продажи, а вот человек который зарабатывал эту квартиру всю свою жизнь против. Он кстати еще и собственник большей часи квартиры.Конечно нужно учитывать мнение халявщиков которые как коршуны слетились теперь на дележку имущества.
Автор даже на машину еще не заработала. Складывать и умножать ее не научили, зато она прекрасно умеет отнимать и делить. Конечно отец 40 лет зарабатывад\л эту кваритру, чтобы сейчас дочки ему мешали распоряжаться его же собственными деньгами.
Мать также зарабатывала эту квартиру. автор пишет, что бюджеты у них были разные и мать вложила больше. Мать оставила наследство детям. Дети вправе использоватьего так как считают нужным.Точка.
Конечно мать тоже зарабатывала кто сколько когда вложил автор знать не может. Хотябы потому что за 40 лет процент вложения в общий бюджет у супругов может менятся.
Если бы мать хотела оставить наследство, то написала бы завещение, или подарила бы квартиру дочкам. Так что не нужно додумывать помыслы матери. (написать заявление это дело 1 дня, натариуса можно было и в больницу вызвать если бы хотела)
Интересно а если бы мать была домохозяйкой, то в случае ее смерти автор бы спокойно отдала все отцу?
Конечно дети в праве испотзовать то что получили по наследству так как читают нужным. Только вот есть еще комната, гараж и машина - которые по закону на половину пренадлежат отцу, а остальная часть их должна так же далится.
Готова автор выкупать у отца 0.6 от машины которой пользуется. А сестра автора по идее должна выкупить у отца 0.6 от комнаты. И это куда больше чем 0.4 гаража.
Скажите прямо, что дочки хотят нагреть руки на смерти матери. Сами работать не хотят - а хотят получить все готовое!
а кто вам сказал, что у автора нет машины? И что она "ничего не заработала"?
Здесь речь идет о наследуемом имуществе, а не о том, которым автор владеет помимо переходящего по наследству... Или теперь вы скажете, что ЕСЛИ у автора ЕСТЬ машина и квартира, то - ЧТО? из этого - она должна от всего отказаться в пользу отца? Вам такой вариант больше всего импонирует?
Автор сама написала что пользуется машиной матери по доверрности, котолрая кстати на половину является собственностью отца.
И автор писала что не может с сестрой купить даже комнату (это имея на руках 40% от квартиры в 75 метров)
Никто не призывает автор аотказываться в пользу отца. Отец готов отдать ей положенное по закону. Но автору хотелось бы распоряжаться еще и долей отца. А отец хочет использовать свое имущество по своему усмотрению. И он готов выплатить им все что им положено!
А если он захочет пользоваться своей долей машины и своей долей комнаты - т.е. банально будет в ней жить?
Думаете если он продаст большую часть квартиры посторонним людям вы сможетет спокойно пользоваться совоими частями?
вы невнимательно читаете - по объектам: машина, гараж, комната - мы имеем общее мнение, кому и что в пользование перейдет.
В ответ вам могу сказать, что "мы будем пользоваться своей частью гаража отца", но это же глупо. И тут мы ничего менять не будем, думаю. Эти 3 объекта мы переуступаем доли в пользу друг друга после вступления в наследство, нотариус сказал это просто оформить. И у каждого на руках будет св-во о вступлении в наследство на Целый объект.
По второй части вашего высказывания "если он продаст большую часть квартиры посторонним людям вы сможетет спокойно пользоваться совоими частями" - отвечаю да, я хочу ПОЛЬЗОВАТЬСЯ! именно пользоваться частью своей квартиры, а не иметь на руках сумму, которую ничего не купить там и иметь проблемы с вывозом ребенка на лето.
Именно я хочу Пользоваться, а не Продавать. Что здесь такого странного? И противозаконного?
Так возмите свою долю в финансовом экввиваленте и пользуйтесь.
Ваш отец тоже имеет право пользоваться своей долей, как ему хочется. Хочется ему продать квартиру - пусть продает.
А вы ПОЛЬЗУЙТЕСЬ своей долей. Сколько квадратных метров квартира, если не секрет? Вы приезжая будете бользоваться только 20% квартиры?
А что мне делать "с долей в финансовом эквиваленте"? на нее не купить там ничего. Так я и хочу, чтобы он ПРОДАЛ СВОЮ ДОЛЮ, а не всю квартиру.
Если у нас с сестрой в сумме 40 процентов, то мы по договоренности друг с другом можем ведь пользоваться, по очереди приезжая, сорока процентами?
Полагаете новые собственники позволят вам там спокойно жить? Они то ведь смогут жить там круглогодично.
А почему бы вам не последовать примеру родителей и не попытаться с сестрой заработать квартиру?
думаю, что новые собственники не смогу препятствовать нам пользоваться тем, что положено по закону. Точно так же мы можем им мешать "пользоваться" их частью. Последний ваш вопрос считаю уже попыткой "нечестной игры" из серии "сам дурак" - такое можно написАть, когда ужеи сказать нечего. Поэтому на последний ваш выпад отвечать смысла не вижу.
Спасибо и за ваше мнение!
автор написал(а): >> думаю, что новые собственники не смогу препятствовать нам пользоваться тем, что положено по закону.
"Ха" сорок восемь раз. Приедете в отпуск, а дверь жеоезная и амбарный замок. Чтобы снести сразу, вам как минимум надо будет прописываться в эту свою собственность, и только после этого подавать в суд о нечинении препятствий и т.д.
Я уж не говорю о худшем, что в квартиру вас пустят, и создадут там маленький филиал вашего персонального ада
Еще как смогут - так же как папа сможет потребовать свою половину с маминого имущества. А потом еще и положенную ему долю.
Скажет что просто хочет ПОЛЬЗОВАТЬСЯ положенным ему по закону.
в данном случае вы мягко говоря неправы. квартира то не на мать была записана, а на отца, и если сейчас не подать заявление о выделе супружеской доли и разделе квартиры, то она просто останется в собственности отца, уже личной
да, я уж разобралась, спасибо. НО сразу не подавали на раздел этой квартиры, т.к. решили оформить дарение долей по 20 проц. мне и сестре, а теперь вот отец взбрыкнул чего-то....и кажется придется выделять, т.к. иначе он может потом ее как выяснилось без нас продать и вообще мы не узнаем об этом(((
через год отец уже давно будет полноправным единоличным собственником и никто его не будет спрашивать о наследниках и свидетельство о смерти показывать не нужно! Если вы знали о смерти и могли заявить нотариусу о желании вступить в наследство, но в течение полугода не сделали этого, то никакого отказа не нужно - отец автоматически становится единственным наследником!
Мне кажется, что вам с сестрой нужно наследовать полагающиеся доли! Можете пояснить отцу, что вам так спокойнее за него (мало ли одиноких собственников у нас пропадает при загадочных следках с жильём). Если через год отец захочет продать свою долю, то обязан будет сначала предложить вам. По деньгам для него получается такой же расклад! Не думаю, что есть повод для обид конфликтов!
наследственное дело открыто, т.е. в наследство они вступили, а поскольку нельзя принять часть наследства, то де юре они приняли ВСЕ имущество принадлежавшее их матери, имущество может обнаружиться и через 10 лет и на него будет получено свидетельство без всяких судов и т.д.
что?? кто дело открыл? как они вступили? вступить они смогут не раньше мая! и то, если заявят о желании! к чему вы мне про 10 лет рассказываете?
Наследственное дело УЖЕ открыто, уже бабушка и дедушка нотариально отказались в пользу внучек, Автора и ее сестры. Они теперь могут документы в течении 75 лет собирать - оформлять наследство. Так что аноним в чем то прав
в том, что дело открыто? хорошо (я это пропустила)! Но, что это меняет для сестёр, если они не заявят до мая? Я понять не могу почему мне уже второй раз говорят и дальнейшем оформлении - 10 лет, 75 лет ) Я же этот срок вообще не затрагивала. и он не влияет на полугодовой срок принятия. Могут 10 лет, а могут 1 месяц! и что?
То, что приняв часть наследства, они приняли всё наследство целиком, включая и эту квартиру. Просто потом придется по суду выделять свою долю в этой квартире. А это может быть и через десять лет и позже.
я таки прочитала топ полностью и всё стало на свои места - оказывается они уже были у нотариуса )