БМ и разрешение на вывоз ребёнка
Мой бывший категорически не даёт мне разрешение на вывоз ребёнка заграницу.Вот уже несколо лет мы вместе не отдыхали,дочь ездит только с бабушкой-дедушкой и доверенностью от моего имени.Бывший грозится написать какое-то заявление на случай,если я вдруг решу как-то по фиктивной доверенности вывезти.Подскажите,он действительно может подать такое заявление и куда он может его подать?Или это всё чтобы страха нагнать на меня?Спасибо:)
А в какие ВИЗОВЫЕ страны Вы пытались сделать визы?
ЗЫ. В безвизовые страны, а так же на/в Украину согласие БМ не требуется. Вообще ничье согласие не требуется, если Вы едете вместе с ребенком и везете с собой СоР этого ребенка.
Ну а если он вдруг напишет запрет на выезд его ребенка из РФ, то... То для этого ему надо как минимум поднять жопу от дивана :)
В Англию,Испанию,США.Поверьте,ж... от дивана он оторвёт:(Так всё таки такой запрет написать можно?Куда?В милицию что ли?А там дальше сообщат куда нужно?
Да уж...И тогда что?Мне только через суд каждый раз получать разрешение на вывоз?У мужиков после историй с Орбакайте и пр.совсем крыша поехала:(
И ещё вопрос- у нас есть родственники в Америке,он об этом знает,т.е. получается,что это дополнительный козырь в его руках,типа есть родственники,значит может уехать к ним насовсем?И могут ли ему где-то подтвердить данный факт письменно,что да,родственники есть?Извините,может бред пишу,но убита напрочь таким поворотом событий...
Правильно, все страны шенгенского соглашения требуют согласия второго родителя (если ребенок следует не с обоими) при оформлении визы. На погранконтроле уже конечно не нужно.
наоборот, снимать запрет нужно только судом. А наложить - родитель вправе подать заявление о несогласии на выезд ребенка в гос. органы.
НЕт, БМ мужет написать "бумажку" в ФМС и ее не выпустят с детем....а вот через суд мама может опротестовать данную "бумажку" и решением суда ей разрешат выезд
Да,правильно,так и есть.Может написать и причём даже меня в известность не поставить,могу узнать только при пересечении границы.Далее мои действия-подаю протест в суд и сужусь за право снять данный запрет,НО если папа докажет,что данные поездки не нужны ребёнку(например,что по состоянию здоровья для ребёнка вреден климат Испании,или 2 недели на ГОА тоже противопоказаны по причине плохой аклиматизации,ну,к примеру),то запрет останется в силе.Вот так.Поэтому и наличие родственников зарубежом тоже может стать отказом(повернуть сей факт знаете как можно?:()
Стоп, подождите...незнаю сколько Вы прожили с мужем...но мне кажется, что здесь больше страхов, чем реальности...и Ваш муж, знает Вас как никто другой и будет играть на них...до тех пор, пока Вы не возьмете себя в руки...у Вас есть серьезные проблемы со здоровьем ребенка? Что он там докажет в суде...да Вы что...если он конечно не приближенный к олигарху))) в таком случае, пробывать все равно стоит, но здесь придется приложить больше усилий...Вы мать, Вы хотите своему ребнку интересный отдых, в разных странах, в т.ч. экзотических многому можно научить ребенка...идите к адвокату на прием, обрисовывайте картину ... и решайте эту проблему...Удачи.
Ну в общем аноним прав где-то. Мать может подать в суд на отца и отсудить право осуществить КОНКРЕТНУЮ поездку в конкретный Егнипет или Турцию. Выросить у суда индульгенцию на все возможные поездки не удастся. Т.к. суд принимает решение по конкретным случаям, с конкретными аргументами. "Я мать, я хочу ребенку интересный отдых в разных странах" - аргумент неконкретный. Т.к. отец может перечислить сотню стран, отдых в которых ребенка либо невозможен,либо опасен для жизни и здоровья. И будет прав.
И что? Вы будут просить судью в постановлении суда перечислять остальные 100 стран, в которые вам будет МОЖНО что ли?
Да ни один суд на это не пойдет. Каждый факт несогласия отца будет расматриваться отдельно и по существу. И каждая поездка при желании отца ребенка этого добиться - будет срываться.
Спасибо всем:)проконсультировались у юриста в конце концов.Запрет папа нам устроить может и видимо всё таки устроит:( Обжаловать можно через суд,но дохлый номер в нашем случае:(Сидим кукуем дома:(
поезд москва-минск, разрешения никто не смотрит, погранконтроль отсутствует. про авиа не скажу, не летал в Минск
Нет,в Крым мы больше не ногой.Именно у нас спрашивали доверенность и сказали,что законы РФ им до лампочки,пока я качала права,думала поседею,отдых напрочь испорчен был...
Через суд дохлый номер,потому что имеются родственники заграницей(папашка уверен,что мы туда можем слинять насовсем,хотя,поверьте,нас там никто не ждёт,но судье этого факта будет вполне достаточно).
И про "задержку и усыновление" папашка тоже в курсе,но говорит,что хрен потом ребёнка вернёшь,стоит мне только вывезти заграницу(у него есть какой-то друг,жена которого вывезла так сына во Францию,вышла там замуж и всё,привет,Франция за своих граждан горой стоит).Я не знаю,насколько это всё правомерно,но видимо управы у меня никакой нет на него.Захочет наложить запрет и наложит:(
Девушка, да Вы что....да мало ли у кого какие родственники за границей...обращайтесь в суд...на отдых и навестить родных вместе с ребенком Вам даст разрешение суд...100%...
А чтотак на Вас БМ злиться???? Чего то слишком уж...
Не знаю,чего злится,но он реально думает,что я могу увезти насовсем(я писала выше,что все эти истории с Орбакайте и пр.совсем крышу снесли мужикам,все себя теперь мнят "ответсвенными отцами",блин..)
Подавайтев суд и чем раньше, тем быстрее решится проблема...конечно, нужен квалифицированный юрист, который подскажет что и как сделать, плюс, как правильно себя вести...судьи ведь тоже люди, к ним нужен свой подход... Удачи Вам! :)
т.е. при наличии СоР, одной фамилии с ребенком, паспорта, у Вас спросили согласие второго родителя?
100% НЕ проверяют. Проверено ЛИЧНО в прошлом году + каждый предыдущий год. Езжу в Крым каждый год с ребёнком.
У дедушек,бабушек, тёть, дядь и других сопровождающих - проверяют.
Отвечаю всем и сразу: в августе 2009 года направлялась с ребенком в Крым. Одна.Муж остался дома. Проверили наличие Согласия на нашей границе, а потом на хохляцкой. И не только у меня.
ну проверили и проверили. вот если бы вас не пустили при наличии такого согласия...
а паспорта разные с ребенком, свидетельство о рождении было?
если был Сор, то ответ один - некомпетентность проверяющего пограничника
Вы вправе были НИЧЕГО НЕ ПОКАЗЫВАТЬ, кроме св-ва о рождении и своего паспорта. При возникновении конфликта - старшего смены и ВСЁ.
Для меня всегда оставалась загадкой ПОЧЕМУ у кого-то что-то требуют (по слухам), а у нас даже свидетельство о рождении ни разу не спросили (хотя енто объяснимо - у меня загран с вписанным ребёнком).Так и не удалось мне письмецо ПС ФСБ погранцам проверяющим показать...вот так всегда...
Решимости во взгляде по-больше и ВСЕ пойдут стороной ;-)
А вообще, законы надо знать и уметь их применять.
Да мне, если честно, без разницы было.. Я сама несколько лет подряд группы детей за границу на отдых вывозила.. На столько привыкла к определенному количеству бумаг, обязательному быть с собой, что даже бровью не повела :)
а на счет "решимости во взгляде" :) Сколько раз на Украину ездила, почти всегда границу пересекала ночью, часа в 2-3... Там во взгляде читается только одно желание спать :)
А можно поинтересоваться, что это за письмецо такое волшебное, которое жуть как хотелось погранцам показать?
Оно у меня в паспорте. Это я поинтересовалась в прошлом году на их сайте, а они мне взяли и письмо накатали официальное ;-)
Проверили что, кокретно? Так и сказали "доверенность на вывоз ребенка"? Ну они б могли у Вас еще согласия классного руководителя Вашей бабушки попросить. Интересно, почему мне при пересечении границы достаточно моего паспорта и СоР /оригинала/ ребенка? И никто, никогда ничего не спрашивает? Видимо потому, что я просто законы знаю:-)
Я не знаю про то, что знаете именно Вы... Но в вагоне висел перечень документов, необходимых для пересечения границы, среди которых и СоР было, и Согласие отсутствующего родителя... Вот по списку, можно сказать, и проверяли.
Хохляцкий :)
Но у нас почему-то спросили, хоть мы и граждане РФ...
Формулировка в перечне была "для пересечения границы". Откуда-куда сказано не было.
Ну вот! Зато теперь известны нюансы :)(в каком поезде могут проверить) :)
Именно. Детям-гражданам украины для выезда нужно согласие или присутствие обоих родителей, детям- россиянам одного
А Вы внимательно читали, что на стене вагона написано? Если внимательно, то должны были заметить, что данное требование правомочно для детей граждан Украины. Для граждан РФ в законе о въезде и выезде данного требования нет, даже напротив. А согласие классного руководителя не больший маразм, чем согласие второго родителя
Выше ответила.. :) про "детей граждан Украины" там точно ни слова не было. Там было про "пересечение границы" и далее - перечень документов для детей (возраста указывались) и для взрослых (нюансы (типа паспорта моряка) отмечены
А вообще, кроме всего прочего, где можно найти точную формулировку закона: когда и при каких обстоятельствах родитель может вывозить ребенка за пределы РФ без согласия другого родителя? А кода эта самая доверенность на вывоз нужна обязательно?
Подруга разводится...БМ, в принципе, палки в колеса не вставляет, но не хочется ей каждый раз по нотариусам бегать, тем более, что у него командировки - частые и на долго.
Спрошу здесь,чтобы не плодить темы.А где можно посмотреть ссылки на то,на каком основании иностранные посольства требуют доверенность от второго родителя,и могу ли я законно эту доверенность не предоставлять?
Можете не предоставлять конечно, вас никто не может принудить или заставить сделать это.
Они правда взамен могут не дать вам к себе визы, их тоже нельзя принудить и заставить выдать вам ее.
А основания наверняка можно найти гдето на сайтах, где представлено законодательство иностранных государств, которые вы имеете в виду.
Спасибо.Тогда о чём спорить-нужно разрешение или нет,в итоге получается,что наше законодательство не требует,а др страны требуют,и в итоге разрешение всё равно нужно как не крути:(
Есть о чем спорить:
1. далеко не все страны требуют согласие для получения визы. тут 90% про украину и турцию спрашивают в конце концов
2. о том, что согласие нужно, выясняется не на границе при общении с пограничником, а на этапе получения визы
Про Украину и Турцию понятно,но многие твердят,что разрешение по нашим российским законам не требуется,поэтому можно тыкать ссылкой на закон и спокойно ехать.Но на самом деле всё же совсем не так.По нашим законам не нужно,по их законам нужно и в итоге получается,что всё равно нужно,иначе сиди дома или езжай в Турцию:(А есть ли какое-то соглашение между той же Украиной и Россией,что украинские таможенники не имеют право требовать разрешение?Потому что в чужой монастырь со своим уставом как-то не ходят,а так получается,что я своим законодательством прикрылась,а они мне в ответ своё,где написано,что они имеют право требовать это разрешение,т.е. нашу границу я пересеку,а их нет:(
Для выезда из РФ не нужно в любом случае. Для въезда зависит от страны. Выясняется на этапе получения визы. И никаких сюрпризов на границе.
вы ерунду пишете. вам просто делать нечего?
Про Украину и Турцию понятно
==============================
так всетаки понятно или нет, что в турцию, украину, египет и ряд других стран оно не нужно?
но многие твердят,что разрешение по нашим российским законам не требуется,поэтому можно тыкать ссылкой на закон и спокойно ехать.
================================
По нашим российским законам для выезда из РФ не требуется согласие второго родителя, если с ребенком следует первый родитель, может доказать что он родитель, и от второго не поступало несогласия, оформленного должным образом
Но на самом деле всё же совсем не так.
======================================
Да ну?
По нашим законам не нужно,по их законам нужно
=======================================
по их это по каким? Покажите мне закон Украины, Турции, Египта, Таиланда, хорватии какой-нибудь, в котором написано что нужно согласие второго родителя?
и в итоге получается,что всё равно нужно,иначе сиди дома или езжай в Турцию
===========================
Ах, вы все по монако привыкли ездить, вам Турция уже и не заграница, и море там не синее, и дайкири невкусное?
А есть ли какое-то соглашение между той же Украиной и Россией,что украинские таможенники не имеют право требовать разрешение?
==============================================
Есть :) Соглашение от 16.01.1997 года
Потому что в чужой монастырь со своим уставом как-то не ходят,а так получается,что я своим законодательством прикрылась,а они мне в ответ своё,где написано,что они имеют право требовать это разрешение
==================================
ну и где написано, или это ваши предположения, что гдето это написано? И зачем сочинять эти страшилки?
т.е. нашу границу я пересеку,а их нет
====================================
вот все пересекают, а вы не пересечете :)
Это всемирный заговор против вас :)
Я не пишу ерунду и мне есть,что делать.
"Покажите мне закон Украины, Турции, Египта, Таиланда, хорватии какой-нибудь, в котором написано что нужно согласие второго родителя?"
Вот в этом и состоит мой вопрос-есть ли данный пункт в законах визовых стран и каким образом можно и на основании чего можно отстаять своё право на отсутвие данного разрешения со стороны БМ.Что непонятного в моём вопросе????
"Ах, вы все по монако привыкли ездить, вам Турция уже и не заграница, и море там не синее, и дайкири невкусное?"
А этот Ваш сарказм,простите,к чему?
Не хотите отвечать на мой вопрос,не отвечайте,к тому же если нечего сказать по существу.
"Я не пишу ерунду и мне есть,что делать"
==========================================
именно ее вы тут и пишите, из поста в пост
"Вот в этом и состоит мой вопрос-есть ли данный пункт в законах визовых стран и каким образом можно и на основании чего можно отстаять своё право на отсутвие данного разрешения со стороны БМ.Что непонятного в моём вопросе????"
==================================
После ваших слов ранее "По нашим законам не нужно,по их законам нужно" вопросительного знака не стояло, вы утверждали, а не спрашивали, что такое разрешение необходимо.
Да, в ряд стран такое согласие нужно для получения визы. В другие страны оно не нужно для получения визы. В аэропорту оно в любом случае не нужно ни в том ни в другом случае
"А этот Ваш сарказм,простите,к чему? "
========================================
К вашим словам "иначе сиди дома или в турцию ехай", с тенью пренебрежения той же турцией.
"Не хотите отвечать на мой вопрос"
===================================
я на него давно ответил, вы просто не заметили
Между Украиной и Россией есть такое Соглашение.
Посольство Украины в РФ разъясняло, что в вопросах въезда в Украину несовершеннолетних иностранных граждан нужно руководствоваться законодательство страны, из которой они едут. То есть в нашем случае - законодательством РФ. Значит, если ребенка выпустили из РФ, его обязаны впустить в Украину <Соглашение о безвизовых поездках>.
Сайт посольства Украины:
http://www.mfa.gov.ua/russia/ru