Сдавть кв-ру . не вступив в наследство.Срочно!
Как объясняться с участковым?
У меня завещание на меня. И кв-ра , простоявшая 4 месяца.Вступлю в августе. Нотариус дело уже открыла , но особой спешки по поводу оформления у меня нет...
Хочу сдать. Но соседка прслышав , о том что я хочу сдать заявила мне , что если увидит тут посторонних - вызывает милицию....
Вопрос :нужен договор об аренде показывать или напротив всем сказать , что это родственники-друзья , которые смотрят за кв-рой и делают ремонт?
Проживать будет русская семья с регистрацией. Учителя из ближней школы.
р.с Я сама живу за 100 км от кв-ры в Москве.
Одинокая дама около 55 ...
Я ее знать не знаю- но она прожила с моими старичками 30 лет по соседству...сейчас начались движения- я разбирала кв-ру, выкидывала, завозила. приходили агенты , приходили бригады ( ремонт хотела затеить) -вообщем пошли движения посторонних людей...ее это напрягло видимо...
соседка из другой кв-ры позвонила мне и сообщила чуть не шепотом , что дама собирает соседский бунт ...и умоляла не ссылаться на нее... вот такие пироги...
а я людей обнадежила на 100% . они хотели побыстрее...не хочу чтобы их напрягали...
А вы имеете право сдавать в аренду то что вам юридически еще не принадлежит?
Может еще 10 наследников есть, которым положены обязательные доли?
там в заявлении,которые выдает нотариус - все наследники перечислены (которые заявлены)
И что?
это еще не делает автора собствеником жилья! Собственником она станет только после получения регистрации.
И потом 6 месяцев как я понимаю еще не прошло, наследники еще могут объявится!
но совершать никаких действий с кв-рой я не собираюсь!
а если я не собственник , то и сама там находиться не могу? и не могу никого просить поливать там цветы и убираться , да и просто приглядывать- находясь за 100 км от онной!!!!
и еще не являясь собственником надо оплачивать саму кв-ру и коммунальные услуги!!!
и следить за газом и водой - потому как если чо случиться отвечать буду я!!!- т.е не собственник!!!
Я о том, что если вы просто попросите кого-то пойти и полить цветочки в вашей кваритре, то соседка имеет право вызвать милицию.
И если человек не сможет подтвердить что имеет право находится в квартире, то ему будет предъявлено обвинение в незаконном проникновении в жилище
Ну да - вы конечно будете молча смотреть как к вашим соседям вор лезет, под предлогом цветочки полить!
Вы где живете? Вы не в курсе как людей грабят представившись врачами, милицией и т.д.?
скажите пожалуйста, что у вас в жизни случилось,что вы такая злая? Вас видимо кто-то обделили.
Вообще-то такие бдительные соседи как раз и могут помочь в случае если квартиру действительно грабят.
Если для вас это показатель злости, то мне вас жаль. Ровнодушие к проблемам соседей намного страшнее.
я не о соседке,а о вас лично
если вы такой профи-вот человек жил и живет в кв.которая была его бабушки и по завещанию теперь его, 6м еще не истекло -человеку собрать и выселяться на 6 м?
тут такая же почти ситуация
а соседка-может виды имела,ухаживала, а тут бац и наследник по завещанию.
Я бы на месте автора туда бы таджиков запустила жить,после вступления в наследство,по договору -пусть соседка захлебнется своей злостью
ГК РФ
Статья 1152. Принятие наследства
4. Принятое наследство признается принадлежащим наследнику со дня открытия наследства независимо от времени его фактического принятия, а также независимо от момента государственной регистрации права наследника на наследственное имущество, когда такое право подлежит государственной регистрации.
Статья 1153. Способы принятия наследства
2. Признается, пока не доказано иное, что наследник принял наследство, если он совершил действия, свидетельствующие о фактическом принятии наследства, в частности если наследник:
вступил во владение или в управление наследственным имуществом;
принял меры по сохранению наследственного имущества, защите его от посягательств или притязаний третьих лиц;
произвел за свой счет расходы на содержание наследственного имущества;
оплатил за свой счет долги наследодателя или получил от третьих лиц причитавшиеся наследодателю денежные средства.
Статья 1114. Время открытия наследства
1. Днем открытия наследства является день смерти гражданина.
Заключаете с арендаторами договор (только им экземпляр не отдаете, чтоб не подставиться с условиями), копию договора сами отвозите участковому.
Договор на 364 дня (при сроке действия до года не подлежит обязательной регистрации), оплата коммунальных платежей со стороны арендаторов предусматривает коммерческий характер данного договора, но при этом договор не предусматривает получение прибыли - т.е. не возникает налогооблагаемой базы.
Примерная форма договора:
ДОГОВОР НАЙМА
г. Москва ___________________ 200__ г.
Настоящий Договор заключен между ____________________________________________
_____________________________________________________________________________, в дальнейшем именуемой НАЙМОДАТЕЛЬ, с одной стороны, и __________________________________________________________________________________________________________________________________________________________, в дальнейшем именуемые НАНИМАТЕЛи, с другой стороны, Совместно именуемыми СТОРОНЫ.
Стороны договорились о нижеследующем:
1. Предмет договора
1.1. По настоящему Договору Наймодатель обязуется передать Нанимателям во временное пользование квартиру по адресу: ___________________________, в дальнейшем именуемую «Квартира».
1.2.Квартира принадлежит Наймодателю на основании _________________________________________________________ от ___ ________ ____г.
2. Обязанности и права Наймодателя
2.1. Наймодатель гарантирует, что Квартира не находится под арестом, не заложена, не обременена правами третьих лиц,
2.2. Наймодатель вправе не чаще одного раза в месяц осуществлять проверку порядка использования Нанимателями Квартиры, предварительно за один день уведомив Нанимателей о посещении Квартиры.
3. Обязанности и права Нанимателей
Наниматели обязуются:
3.1. Своевременно оплачивать все коммунальные услуги в период найма, включая междугородние и международные телефонные переговоры, электричество, дополнительную телефонную связь и интернет,
3.2. Возвратить квартиру Наймодателю в том же состоянии, в котором она была передана внаем, с учетом естественной амортизации и износа квартиры и оборудования,
3.3 Беспрепятственно допускать Наймодателя в Квартиру в целях проверки ее использования в соответствии с п. 2.2. настоящего Договора,
3.4. Соблюдать правила проживания в доме, в котором находится Квартира,
3.5. На следующий день по окончании срока найма вернуть Наймодателю Квартиру, с учетом естественного износа.
4. Срок найма
4.1. Срок найма установлен с ___ _______ 200__ г. сроком на 364 дня.
4.2. Условия настоящего Договора могут быть изменены и период его действия может быть продлен по письменному соглашению Сторон либо в соответствии с законодательством Российской Федерации.
5. Расторжение Договора
5.1. Договор может быть расторгнут одной из Сторон, если другая Сторона не соблюдает условия данного Договора.
5.2. Изменение условий настоящего Договора и его досрочное расторжение может иметь место по соглашению Сторон, с обязательным составлением документа в письменном виде.
6. Прочее
6.1. Все разногласия, возникающие при выполнении Сторонами настоящего Договора, разрешаются в соответствии с законодательством Российской Федерации.
6.2. Настоящий Договор составлен и подписан в двух экземплярах, имеющих одинаковую юридическую силу, по одному для каждой из Сторон.
6.3. Договор вступает в силу с момента его подписания Сторонами.
АДРЕСА И ПОДПИСИ СТОРОН
НАЙМОДАТЕЛЬ НАНИМАТЕЛИ
Наследство конечно считается собственностью наследника с момента открытия наследства по ГК, но "задним числом", сдавать квартиру до того как он получит свидетельство о наследстве он не может.
Сдача квартиры арендаторам врядли может считаться фактом , подтверждающим фактическое принятия наследства :)
Вас почитать, так наследник и продать квартиру имеет право не дожидаясь 6 месяцев со дня смерти наследодателя, и деньги его тратить - ведь он собственник всего этого с момента открытия наследства :)
Какой такой суд? Собственником квартиры является умерший до момента, когда в ФРС будет зарегистрировано свидетельство о праве на наследство.
Наследник не является представителем умершего, подписывать договор аренды не уполномочен никем.
Соответсвенно арендаторы будут находиться в квартире незаконно, если ктото скажет что там пропала пара калошей, повесят на них. Обвинить в попытке ограбления - как нечего делать, в сговоре с одним из наследников.
Идиотом надо быть, чтобы вселяться по договору с лицом, не предьявившим свидетельство о праве собственности на квартиру.
Ну и наследнику по шапке могут дать очень некисло.
Вы не имеете права заключать договора аренды, хоть и являетесь собственником!
Признается, пока не доказано иное, что наследник принял наследство, если он совершил действия, свидетельствующие о фактическом принятии наследства, в частности если наследник:
вступил во владение или в УПРАВЛЕНИЕ наследственным имуществом;
принял меры по сохранению наследственного имущества, защите его от посягательств или притязаний третьих лиц;
произвел за свой счет расходы на содержание наследственного имущества;
Данные подпункты статьи ГК Автором выполнены. Да, существует определенное разногласие между ГК и ФЗ О госрегистрации, но ГК типа выше:-) Продать, ессно, не имеет права, тут вступают в силу правила ФЗ.
Ситуация была бы более спорной, если бы наследство было по закону, а по завещанию отталкиваемся от ГК "Признается, пока не доказано иное, что наследник принял наследство". Единственно, в графе о правооснованиях в договоре я бы указала, что квартира принадлежит Автору "по праву требования, на основании фактического принятия наследства, в рамках УПРАВЛЕНИЯ (а не распоряжения) имуществом, в соответствии с завещанием...реквизиты".
Право собственности у нас складывается из прав пользования, владения и распоряжения имуществом. Право именно распоряжения у Автора, согласна, спорно, поэтому ссылаемся на то, что это именно УПРАВЛЕНИЕ, т.к. официально Автор не предусматривает получение прибыли от этого имущества. Но участкового, по идее, схема вполне может и устроить. А что еще в настоящий момент нужно??? Почему бы и не попробовать:-)
учите матчасть
управляет имуществом при возбуждении наследственного дела нотариус, а не один из наследников
http://eva.ru/topic/134/2264084.htm?messageId=56300075
Ну сами представьте - придет участковый. Проверит договор аренды. В нем будет написано что квартиру сдала в аренду Иванова М.И.
Потом позвонит в ЖЭК, там скажут что кваритра является собственностью Петровой.
Как думаете, как он поступит?
а какие полномочия участкового? относительно данной ситуации ? мое видение - вытряхнуть деньжат...
договор на руках, люди русские с регистрацией, завещание у меня....
признать мои действия законными или нет он не в силах - на основании чего ???
А вы сможетет приезжать с завещанием каждый раз когда соседка будет вызывать 02.
Ни по одному документу вы к квартире отношения не имеете.
Никаких разночтений. Срок собственности считается с момента открытия наследства, но сама собственность и право ей распоряжаться возникает с момента регистрации свидетельства о наследстве.
1152 говорит только о том, с какого момента считается собственность но не дает права ей распоряжаться.
Статья 1171. Охрана наследства и управление им
4. Нотариус осуществляет меры по охране наследства и управлению им в течение срока, определяемого нотариусом с учетом характера и ценности наследства, а также времени, необходимого наследникам для вступления во владение наследством, но не более чем в течение шести месяцев,
Статья 1153. Способы принятия наследства
2. Признается, пока не доказано иное, что наследник принял наследство, если он совершил действия, свидетельствующие о фактическом принятии наследства, в частности если наследник:
вступил во владение или в управление наследственным имуществом;
принял меры по сохранению наследственного имущества, защите его от посягательств или притязаний третьих лиц;
произвел за свой счет расходы на содержание наследственного имущества;
оплатил за свой счет долги наследодателя или получил от третьих лиц причитавшиеся наследодателю денежные средства.
Т.е. нотариус УПРАВЛЯЕТ не БОЛЕЕ 6 месяцев, с учетом времени, необходимого наследникам для вступления во владение наследством. А наследник (тем более по завещанию, когда "не доказано иное") может вступить в фактическое владение до истечения 6 месяцев.
О чем МЫ спорим? Определенные разночтения есть, ситуация для разговора Автора с участковым, которому, надеюсь, "до галочки", лишь бы все в порядке на участке было:-) А к ЖЭКу договор вообще отношения не имеет, т.к. по форме и сроку действия не подлежит даже регистрации.
Вы все еще не понимаете , что "вступить во наследство" и "принять наследство" не имеет того смысла которое вы приписываете этим словам, а именно получить право на распоряжение этим имуществом.
Как только представить, что принять наследство означает предьявить на него права, и не более того, все встает на свои места, и никаких разночтений нет.
До истечения 6 месяцев квартиру вообще нотариус может опечатать, если там никто не прописан из наследников
А если участкового устроит рассмотрение ситуации в разрезе "управления"? Я так поняла, что наследство не спорное, нужно временное разрешение ситуации "для галочки" участковому?
так нет никаких проблем если спора нет обратиться к нотариусу , чтобы тот заключил договор аренды или дал полномочия наследнику заключить, и просто включить оплату в наследственную массу
пока не прошло 6 месяцев со дня смерти никто не может признать наследство не спорным.
В любой момент может появится наследник (потеряная дочь, фиктивный муж) и потребовать положенную долю.
Допустим с учатковым автор договорится. А если приедет наряд милиции из отделения? Что им покажут жильцы квартиры договор с Ивановой на сдачу квартиры принадлежащую Петровой, которая умерла?
Статьи мало указать, их надо еще правильно трактовать.
То что вы ПРИЗНАЕТЕСЬ (не являетесь а признаетесь) собственником с момента смерти наследодателя, не дает вам права распоряжаться этим имуществом с момента смерти наследодателя. Вы это право получите когда зарегистрируете свидетельство о праве на наследство в регистрационной службе.
Вот при продаже - да, срок собственности будет считаться с момента смерти наследодателя, но не более того
Человек указал статьи, что вы являетесь собственником. Но прав использовать это имущество у вас не появилось.
Любая проверка потребует для договора аренды официальных документов на право собственности. В ЖЭК будет указано что кваритра записана на вашу мать, а значит участковый сможет епривлечь вас за мошеничество!
в ЖЭКе , котырый уже лет 5 ЕИРЦ ((( доподлина известна дата смерти и умерший снят с регистрационного учета... Грустно и смешно : платежки приходят на имя умершего человека)))
а имущество мы не используем , а содержим его в соответствии ... наследник не желает , что бы кв-ра стояла пустая... в ней много ценных вещей например....
Вот именно, что платежки на имя умершей. О вашем существовании там не знают. Соответсвенно для них, ваш договор об аренде - пустая бумажка.
Если много ценных вещей то кваритру могут опечатать.
вот статья которая вам нужна
Статья 1171. Охрана наследства и управление им
1. Для защиты прав наследников, отказополучателей и других заинтересованных лиц исполнителем завещания или нотариусом по месту открытия наследства принимаются меры, указанные в статьях 1172 и 1173 настоящего Кодекса, и другие необходимые меры по охране наследства и управлению им.
2. Нотариус принимает меры по охране наследства и управлению им по заявлению одного или нескольких наследников, исполнителя завещания, органа местного самоуправления, органа опеки и попечительства или других лиц, действующих в интересах сохранения наследственного имущества. В случае, когда назначен исполнитель завещания (статья 1134), нотариус принимает меры по охране наследства и управлению им по согласованию с исполнителем завещания.
Исполнитель завещания принимает меры по охране наследства и управлению им самостоятельно либо по требованию одного или нескольких наследников.
3. В целях выявления состава наследства и его охраны банки, другие кредитные организации и иные юридические лица обязаны по запросу нотариуса сообщать ему об имеющихся у этих лиц сведениях об имуществе, принадлежавшем наследодателю. Полученные сведения нотариус может сообщать только исполнителю завещания и наследникам.
4. Нотариус осуществляет меры по охране наследства и управлению им в течение срока, определяемого нотариусом с учетом характера и ценности наследства, а также времени, необходимого наследникам для вступления во владение наследством, но не более чем в течение шести месяцев, а в случаях, предусмотренных пунктами 2 и 3 статьи 1154 и пунктом 2 статьи 1156 настоящего Кодекса, не более чем в течение девяти месяцев со дня открытия наследства.
Исполнитель завещания осуществляет меры по охране наследства и управлению им в течение срока, необходимого для исполнения завещания.
5. В случае, когда наследственное имущество находится в разных местах, нотариус по месту открытия наследства направляет через территориальные органы федерального органа исполнительной власти, осуществляющего правоприменительные функции и функции по контролю и надзору в сфере нотариата, нотариусу по месту нахождения соответствующей части наследственного имущества обязательное для исполнения поручение об охране этого имущества и управлении им. Если нотариусу по месту открытия наследства известно, кем должны быть приняты меры по охране имущества, такое поручение направляется соответствующему нотариусу или должностному лицу.
(в ред. Федерального закона от 29.12.2006 N 258-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
6. Порядок охраны наследственного имущества и управления им, в том числе порядок описи наследства, определяется законодательством о нотариате. Предельные размеры вознаграждения по договору хранения наследственного имущества и договору доверительного управления наследственным имуществом устанавливаются Правительством Российской Федерации.
7. В случае, когда право совершения нотариальных действий предоставлено законом должностным лицам органов местного самоуправления и должностным лицам консульских учреждений Российской Федерации, необходимые меры по охране наследства и управлению им могут быть приняты соответствующим должностным лицом.