юристы поясните по опеке пожалуйста.

копировать

вычитала интересные вещи - Федеральный закон РФ
"Об опеке и попечительстве" 24 апреля 2008 года № 48-ФЗ

Статья 20. Особенности распоряжения недвижимым имуществом, принадлежащим подопечному


1. Недвижимое имущество, принадлежащее подопечному, не подлежит отчуждению, за исключением:

1) принудительного обращения взыскания по основаниям и в порядке, которые установлены федеральным законом, в том числе при обращении взыскания на предмет залога;

2) отчуждения по договору ренты, если такой договор совершается к выгоде подопечного;

3) отчуждения по договору мены, если такой договор совершается к выгоде подопечного;

4) отчуждения жилого дома, квартиры, части жилого дома или квартиры, принадлежащих подопечному, при перемене места жительства подопечного;

================
те все-таки как-то можно имущество опекаемого перевести на другого человека?

копировать

ну как-то можно...

копировать

вопрос как раз как

копировать

а ФЗ вам не прояснил?))))

копировать

Ну, например, договором купли-продажи.

копировать

но только с разрешения органов опеки. Но для этого должны быть веские основания? или как на практике?

копировать

Естественно, с разрешением органов. На практике сплошь и рядом, одну квартиру продали, другую купили.

копировать

т.е. они разрешение дают "под условием" :)

копировать

а можно более подробно? под условием?

копировать

опекун продает кв-ру подопечного с условием, что купит другую. Что не понятно?

копировать

это понятно-речь об отчуждении - о нем в 20 ст говорится
вот и вопрос-опека наверное дает разрешение,но на покупку на имя опекаемого или можно не на его имя. Этот вопрос контролируется?

копировать

опека дает не просто разрешение, а обуславливает его.
Т.е. "разрешаем продать если..."
вот это "если" которого мы не знаем, и которое вам скажет опека, надо исполнить :)

просто продать и скрысить деньги или купить на них чтото не на имя опекаемого - повод для уголовного преследования

копировать

а почему тогда в статье :
1. Недвижимое имущество, принадлежащее подопечному, не подлежит отчуждению, за исключением:
2) отчуждения по договору ренты, если такой договор совершается к выгоде подопечного;

3) отчуждения по договору мены, если такой договор совершается к выгоде подопечного;

в моем понимании - Отчуждение имущества — передача вещей в собственность другого лица.

копировать

само отчуждение не запрещено.
но одно должно вести к выгоде подопечного
если вы продали его квартиру и купили ЕМУ в два раза большую, это к выгоде
а если продали, и купили себе - то это мошенничество, присвоение чужого имущества и еще пару статей можно подобрать

копировать

и других вариации нет?
если даже опекаемый продолжает проживать в купленной квартире, за ним так же ухаживают.те его условия жизни не изменяются. А квартира,предположим покупается на имя внучки опекаемого.

копировать

а как быть с:
2) отчуждения по договору ренты, если такой договор совершается к выгоде подопечного;
как быть с этом пунктом

копировать

ну здесь возможны варианты.
только боюсь договор ренты должен быть реальным, и надо соблюсти все требования законодательства, не помню чточно, запрет на совершение подопечным сделок с опекуном и близкими родственниками есть только для несовершеннолетних, или для недееспособных тоже?
помоему "тоже"

копировать

я опекун недееспособного, но не прямой родственник,моя дочка внучка недееспособного

копировать

внучка близкий родственник.
а что у вас - куча наследников недееспособного, к которым вы не питаете родственных чувств?

копировать

2, папа дочери-он на нашей стороне, тк мы в гр. браке и вместе ухаживаем за недееспособным и папина сестра,которая не ухаживает,а хотела отправить в интернат,да и сейчас раз в месяц спрашивает не решили ли мы отправить туда,а то такими темпами недееспособный проживет долго,а так отправили и сдавай квартиру.Мы интернат исключаем,сколько дано -столько и проживем.Сам недееспособный тоже понимает,что если не я-то прямая дорога в интернат,тк один племянник не хочет возится,а второму не дали бы (есть основание).
те моя цель не отнять и бросить

копировать

Статья 37 РФ Распоряжение имуществом подопечного

3. Опекун, попечитель, их супруги и близкие родственники не вправе совершать сделки с подопечным, за исключением передачи имущества подопечному в качестве дара или в безвозмездное пользование, а также представлять подопечного при заключении сделок или ведении судебных дел между подопечным и супругом опекуна или попечителя и их близкими родственниками.

копировать

толи я тормоз-но не поняла
за исключением передачи имущества подопечному в качестве дара или в безвозмездное пользование

копировать

ему можно дарить :)

копировать

может глупость сморожу-те недееспособный может дарить?

копировать

ЕМУ МОЖНО ДАРИТЬ. В ЕГО АДРЕС.

копировать

а если бы я не была опекуном,то как можно было бы с рентой все сделать?

копировать

если бы опекуном было третье лицо - возможно

копировать

тогда поставлю вопрос так
есть сестра,она может пытаться воспользоваться правом -ренты? она же не опекун, но родственник
замкнутый круг
неужели нет законной лазейки?

копировать

ну как бы закон специально писали так, чтобы лазеек не было :)

копировать

почему же тогда закон не писан так,что бы люди имели совесть по отношению к родне,а не тихо ждали в стороне смерти человека:( у нас так и получается-мы тянем,а она ждет:( когда же ей наследство перепадет...дай бог долгих лет жизни моему опекаемому!!!

копировать

К близким родственникам относятся: дети (в том числе усыновленные), родители, родные братья и сестры.
племянники не близкие,так?
ее племянник мне никто по закону -то,что общий ребенок,не говорит же о том,что я его жена
через племеника никак нельзя ренту сделать?

копировать

Anonymous написал(а): >> К близким родственникам относятся: дети (в том числе усыновленные), родители, родные братья и сестры.
племянники не близкие,так?

это вы где вычитали? дедушки-внуки тоже близкие
племянники вроде нет, но под вопросом

копировать

в яндексе:)
я не могу понять-в нашем случае есть шанс? нигде вычитать не могу
как вообще эта рента происходит-он же недееспособный
или опекун от его лица

копировать

Опекун от его лица, с согласия органов опеки. Пусть они и решают - близкий родственник племянник или нет.

копировать

а в практике такое вообще встречается?

копировать

откудаж мы знаем? практика в каждом отделе опеки вообще своя собственная

копировать

вдруг слышали:)или знаете
а оспорить такую операцию можно потом?
оформив ренту- собственник меняется?

копировать

конечно меняется, но с обременением.
оспорить можно все что угодно, если дать для этого основания
если у вас будет согласие опеки, грамотно составлены документы, выполнены все обязательства по договору, то с какой стати оспаривать?

копировать

там такая сестра-она горло перегрызет и не посмотрит,что брат ее,если речь идет о деньгах/имуществе. Те то,что она будет пытаться оспорить это 99%.

копировать

Между "пытаться" и "оспорить" лежит бездонная пропасть

копировать

просто я когда брала опеку-у нас не было времени думать, тк прошли уже сроки и ,если бы я не заявила себя, человека бы отправили в интернат:(

копировать

купили не на имя опекаемого?
через суд потом можно оспорить?

копировать

Идете в опеку и там утверждаете/доказываете, что на пенсию подопечного прокормить/пролечить/тп его не возможно. Что вы хотите оформить ренту с пожиз-ным пржив-ем подопечного и выплатами 20тр руб. в м-ц на содержание подопечного...
Докажете/сможете убедить- сделайте ренту (но не на себя).

копировать

а племянник это близкий родственник?
вот замкнутый круг:(

копировать

а вы не говорите, что племянник...

копировать

у них фамилия одна
и они же знают,что он племянник,он согласие на опеку писал

копировать

им чеки надо будет в опеку ежемесячно для отчета носить на указанную сумму (со слов думаю не прокатит).

копировать

это не проблема. Конечно будем, и распечатку со счета(если на счет скажут). Вопрос в том,как обосновать так,что бы дали добро- они вообще знают мою позицию- я недееспособном зла не желаю, со мной человек расцвел,квартира превратилась в дом,а не помойку. Но все равно надо веское обоснование. И дадут ли племяннику.
вообще как к тому вопросу подойти и как на это в опеках смотрят

копировать

а опека проверяет как-то того,кто ренту будет выплачивать? какие документы от него нужны?
и нужно ли согласие родни на такие действия,если родня не близкие родственники (те не родители,дети.супруги,внуки)

копировать

опека может выставить условия ренты (т.е. поставить что рентодатель должен рентополучателю пакет кефира раз в месяц скорее всего не прокатит), и проверять их исполнение.
Согласие "родни" нигде вроде не описано, у недееспособного родни нет, есть опекун и орган опеки

копировать

а как вы думаете
Статья 37 РФ Распоряжение имуществом подопечного
3. Опекун, попечитель, их супруги и близкие родственники не вправе совершать сделки с подопечным

я опекун,хочу выдвинуть племянника недееспособного как рентоплательщика, он мне по закону не супруг, но у нас общая дочка - это нас не делает близкими родственниками или супругами? (надеюсь,что нет:) )

копировать

Вы выдвиньте, а там видно будет :)
Племянники вроде не близкие по СК, а общие дети не делают людей родственниками :)

копировать

и славненько:)
а то у меня нет больше вариантов ,а тут я спокойна:)

копировать

без понятия.