алименты при "чёрной" зарплате
Может кто сталкивался, в юр. консультации ничего толкового не сказали
Первый муж на ребёнка платил алименты добровольно - сначала ту сумму, которая действительно составляла 1/4 его зарплаты. А потом зарплата росла а сумма оставалась 700 р.
Подала на алименты. Пришёл отказ в связи с тем, что у него во втором браке есть ребёнок.
Подала в суд. В суде он предъявил справку и зарплате - 4.800 р. И всячески доказывал своё бедственное положение. В результате ему присудили не 1/4, а 1/6, от этой якобы зарплаты, т.е. те же 800 р.
Работает менеджеров в Москве в фирме, торгующей стройматериалами.
Могу ли я как-то доказать, что его реальный доход больше 4.800 р. и добиться нормальных алиментов?
"Могу ли я как-то доказать, что его реальный доход больше 4.800 р. и добиться нормальных алиментов?" - откуда ж мы знаем, можете вы это доказать или нет? не сможете, так и останетесь с 800р, можете идите в суд.
по факту, очень трудно, вам не кто не пойдет с его фирмы в суд давать показания, что он получат больше, и они ведут черную бухгалтерию :(
Одна моя подруга, когда муж поступил с ней так же, еще и при больном ребенке, забиила на гордость и пошла к мужу на фирму, встертилась с руководством и сказала, что прекрасно понимает, что он не 4800 получает, и что фирма скрывает доходы и если муж не начнет платить нормальные алименты, она будет рассылать жалобы на фирму всюду от налоговой до призидента, каждый месяц. Мужика вызвали и сказали, что это гимор никому не нужен и пусть он либо со своей женой разбереться, либо валит на фиг. Орал он долго, но платить начал.
Это скорее исключение из правил, а смысл БМ оставаться на той работе...он с такой з\п может запросто сменить ее и все, БЖ будет бегать по всем местам работы и разговаривать с начальством?!?...у меня много примеров, когда даже женщины начальники на стороне мужчин в данном случае, раз не смогли договориться, значит получи официальные алименты...и иди сама зарабатывай на себя и своего ребенка...
Да заработаю я сама на своего ребёнка. Только он не только мой, но и его. И даже если я по миллиону буду зашибать какого рожна он отделается своими 800 р?
Насильно мил не будешь. Ну или отдайте ребенка ему, пусть сам воспитывает, а Вы алименты будете платить.
:-) Мои дети - самое дорогое что у меня есть. Как я могу отдать ребёнка на воспитание такому козлу?
Тогда почему Вы на самое дорогое для Вас требуете побольше денег с него?.. ;) :)
Уязвленное самолюбие? Желание отомстить, "отыграться"? что-то ещё из этой же "оперы"? :)
Ы??.. ;) :)
P.S. А "козёл" он только для Вас. Для всех прочих, включая ребёнка, ом может быть вполне нормальным человеком. Ну, может, мужчиной, у которого "бывшая" - сука ;P :)
Надеюсь, Вы понимаете, о чём я... :)
P.P.S. Слово "договариваться" - не для Вас, верно?.. :)
А как с такими договариваться? Ты ему объясняешь что нужно ребёнку и во сколько это обходится а он минимизирует свою официальную зарплату, устраивает цирк в суде и живёт себе припеваючи.
Вы, видимо, из той же серии "папаш".
Вам, похоже - никак.
И Ваш личный выпад в адрес совершенно незнакомого человека, вполне корректно общающегося с Вами в форуме и высказывающего свою собственную, отличную от Вашей, точку зрения - тому подтверждение.
Могу только догадываться, как именно, в какой форме, какими словами и тоном вы ему "объясняете"... :)
+100...меня тоже всегда поражало, когда тетеньки начинают хаить своих бывших мужей и за алименты в т.ч....и договориться не могут, когда начинаешь спрашивать, а как ты это делала...и за голову хватаешься...кто ж так разговаривает с мужчиной-на секундочку, отцом ребенка...
извините, а что значит "договариваться"? Есть закон, по которому 1/4 всех доходов полагается выплачивать в виде алиментов на ребенка. Хочет он или нет, не важно. Просто я была в такой же ситуации. На все просьбы был один ответ - нет денег. На все есть, а на ребенка - нет. Жаба душит, как он выражался. Можно мирно договориться? Нет.
А то и значит. До-го-ва-ри-вать-ся.
В обсуждаемом случае, помнится, зарплата была 4800 рублей, нэ? :)
А аффтара почему-то не устраивают выплачиваемые по закону 1/4 в сумме 800 рублей... ;) :)
Почему бы это?? ;))
Даже не 1/4, а 1/6, т.к. у отца ребенка есть второй ребеночек...ну добьется она не 800 руб., а 3 000 руб. и что, она или ее дочь старшая что то выиграют от этого???? А вот если бы мать смогла свои претензии засунуть куда нибудь подальше и договориться с отцом ее старшего ребенка, возможностей для ребенка могло быть больше...
Мне кажется, в Москве, 10000 должна быть официальная з/п, не ниже. Иначе начинаются проверки конкретные из налоговой. У моей подруги так всех и перевели на эту сумму, вызывали в налоговую всех бухгалтеров, и ставили перед фактом. Никто почему-то не ослушался... Так что 4800 - это как-то слишком.
он может быть оформлен там на пол ставки, вот Вам и 4800 :(
Грустно, но такова действительность. Если мужчина **дак, в нашем государстве ему легко найти лазейку, чтобы не платить.
PS Я как раз сумела договориться с БМ на сумму, которая устраивает нас обоих (хотя это меньше 1/4 его дохода), но он у меня адекватный достаточно, однако ситуаций у подруг понасмотрелась, когда именно "договориться" нет возможности - неадекват :(
Мужчина обязан принимать такое же участие в воспитании ребенка, как и женщина, даже если семья распалась. К этому его обязывает ЗАКОН, не говоря уж о каких-то моральных принципах. Очевидно, что 800 рублей недостаточны для содержания ребенка в Москве, поскольку официальный прожиточный минимум на ребенка составляет около 5000 рублей. Поэтому БМ автора и организация, в которой он работает, нарушают закон, в том числе тем, что организация выплачивает, а работник получает "черную зп".
Вашы выпады в стороны автора мне непонятны вовсе.
"Мужчина обязан принимать такое же участие в воспитании ребенка, как и женщина, даже если семья распалась. К этому его обязывает ЗАКОН, не говоря уж о каких-то моральных принципах."
Хорошо сказано!.. Сильно!.. :))
Только вот.. К ЧЕМУ??.. :)
"Очевидно, что 800 рублей недостаточны для содержания ребенка в Москве"
Очевидно кому??
Вам? Ну так добавьте... :)
"поскольку официальный прожиточный минимум на ребенка составляет около 5000 рублей."
А это к чему упомянуто? :)
"В огороде бузина, а в Киеве - дядька"? :))
"Поэтому БМ автора и организация, в которой он работает, нарушают закон, в том числе тем, что организация выплачивает, а работник получает "черную зп"."
Не буду оценивать сложность "логических цепочек", просто любезно намекну: будете чесать языком в подобной же манере "в реале" - нарвётесь на судебный иск... :)
Возможные варианты (из УК РФ):
1. Клевета.
2. Заведомо ложный донос.
3. Защита чести, достоинства и деловой репутации.
4. ... :)
Доказательства у Вас есть? Нет. Вот и помалкивайте на этот счёт... :)
"Вашы выпады в стороны автора мне непонятны вовсе."
Нужно ли объяснять, почему меня это нисколько не удивляет?.. ;) :)
Не пойму что это было - плоды старческого маразма? бред умалишённого? откровения конченого мудака?
...........................................................................................
[НЕ]Уважаемый Конченый Мудак!
Настоящим заверяю Вас, что Ваш старческий маразм нисколько (ну, почти.. ;) ) не напоминает бред умалишённого. :)
P.S. Ну, а что не понимаете, так это судьба.. не каждому дано... :)
Для этого ум и разум потребны.. :)
А зачем от козла рожать? Вы хотели чтобы в ваших детях была частичка такого козла?
такие мадам этого нетпонимают
и ,как показывает практика, бегают,требуют, судятся,ругаются те ,кому не удалось устроить свою жизнь ( ща автор расскажет про кучу любовников и это будет еще одним док-вом),а так же не стабильность и не возможность зарабатывать. Те у кого снова семья и хороший заработок не бегают и не судятся,а живут с свое удовольствие
вобщем перед нами типичная брошенная жена, которая ничего не может
неправда ваша :) лично знаю женщину, которая подала на аличменты в 14 лет сына (к тому времени она уже 12 лет была замужем за другим, был еще младший ребенок, а старший ребенок отчима звал папой (добровольно), хотя и общался с биопапой регулярно)! И подала на алименты она по одной простой причине-ее попросил об этом сын :) При этом семья вполне обеспеченная, сын ни в чем не нуждался.
это доказывает только то, что и с вполне устроенной судьбой женщина может подать на алименты, вот и все :)
и правда-13 лет биопапа жил спокойно, максимум, что покупал ребенку-это порцию мороженого, а тут вдруг алименты платить пришлось :) Ну кто она после этого, а? Надо было наверное биопапе денег отсыпать, а не с него брать, правда?
ну вы же не знаете подробностей этой истории, правда? мороженное он покупал или еще что. Но когда бабища 13 лет сидит на жопе ровно, а потом подает на алименты ретроспективно иначе как сучим поступкой назвать это не могу.
ну мы не подруги, конечно, но я несколько лет с ней вместе работала, на работе болтали о том о сем, иногда в гости друг к другу ходили, дети наши общались (жили рядом, общались моя дочь и ее младший сын)... 13 лет она не подавала, а на 14-й решила подать по просьбе сына-что в этом плохого? Алименты задним числом не начисляют, начислили с даты подачи иска :) Или надо было уже вообще никогда не подавать-сама вроде справлялась, а у биопапы своих забот хватает и без сына?
а если бы ее сын попросил из окна выброситься, она бы тоже это сделала?
Решение подавать на алименты или нет принимает мать, и глупо сваливать ответсвенность на ребенка! Она сделала то что хотела сделать!
она 13 лет не связывалась с ним, как развелись, он отказался платить алименты, она плюнула и растила ребенка сама (потом замуж вышла и с новым мужем ребенка растила и второго родила), при этом-никогда не мешала биопапе с сыном общаться, хотя сама и не инициировала их общение-общались столько, сколько бывший хотел (не часто). И когда сын заинтересовался вопросом алиментов-узнал, что никаких алиментов нет-попросил подать на алименты, она подала :)
Не обращайте внимания, новоиспеченные жены таких "отцов" за копейку БЖ горло перегрызут :-))))))
что по-вашему мерзость? подавать на алименты? ожидать от отца ребёнка какого-то материального участия в его жизни?
а возможностей больше не только у меня, но и у него тоже.
Мерзость слышать как женщина называет отца своих детей козлом. Так живенько и представляется какое отвращение она испытывала занимаясь с ним сексом и рожая от него детей.
Или он стал козлом только когда пеерстал денег давать? Тогда получается что женщина с ним за деньги спала.
странные выводы. А по-вашему, папашка, не желающий платить алименты на родного ребенка, он - кто? Жадный, расчетливый, хитрый, мудрый - какой он? И причем тут "спать за деньги"?
А женщина когда в койку прыгала го чем думала? О том что он умный щедрый и благородный?
А утром проснулась - оказалось что он мерзавец! Чем она раньше думала?
Какой бы он не был, но он отец ее детей. И нужно как минимум уважкать их чувства. Ни одному человеку не прияно слышать такой о своем отце. Тем боеле что мать такого отца детям сама выбрала!
вы походу "вторая жена" того папаши:-)) у которой тянет из бюджета БЖ ващего мужа))
Вы знаете, сначала-то они...хорошие. Пока...спят. А когда перестают, то жены и дети становятся...бывшими. Со всеми вытекающими. Так в процентах 80 и бывает. А чьи чувства уважать? Не поняла.
ну да - 12 лет автор не думала об алиментах, и ее устраивало то что есть.
А как только у мужика ребенок родилася - так она готова в лепешку расшибится, лишь бы мужика с работы уволили. Благородная женщина.
А чувства нужно уважать у детей. Далеко не каждому ребенку будет приятно чтоих отца называют козлом. И что их мать занималась сексом с рогатым животным. Кстати а рога-то им мамашка похоже наставила, иначе откуда им взяться?
Да же если не слышат - сути это не меняет. :)
Только полная дура скажет что ее дети генетически злы! :)
Кстати животные разного вида не размножаются :)
так что от козла может родить толлько коза :)
И из детей потом тоже только козлы могут вырасти, и уж ни как не львы :)
Ну, "[3.14]..деть - не мешки таскать".. :)
Видывал я многих таких "рвачей"... слабо вам рвать-то... :)
P.S. За неимением аргументов?.. ;) :)
Ну, детей все таки трогатьн е стоит...тут оба родителя хороши, но вот детенок точно не при чем.
А кто тут и где "трогает детей"? :)
Не в меру разгулявшееся воображение отдельных особей прошу не учитывать. :))
1. Это было адресовано мне. :)
2. Админы не помогут. :)
Онанимность тут не раскрывается.. :)
Где, когда, и т.п., "был" я? :)
Впрочем, приходите. :)
Всегда лучше говорить, глядя собеседнику в глаза. :)
Ну не знаю, если Автор БЖ лучше не стоит))) я за Вас волнуюсь....хотя, у Вас большой опыт по обламыванию, может все и обойдется :)
Тетка просто совсем в невменосе, училка еще похоже, со словариком ошибки в инете проверять взялась))) подрабатывает!!!))) И это вылечить сможете?!!! :)
ВЫ не сможете заставить папушу это понять...только ОН сам или поймет,что он Отец и у него есть, прежде всего моральная-человечекая обязанность в т.ч. в материальном участии в жизни ребенка, или нет....наш понял, спустя какое то время, но я никогда ничего не требовала и только раз, после разрыва упоминула о том, что он должен учавствовать материально и то в ответ на его слова по поводу того,что я какая то том не хорошая мать... так как Вы послупала моя мама в свое время, но это такая мерзость. Я ребенком это понимала, единственное опровданое, что моя мама работала еще в советское время в медицине и зарабатывала копье...сейчас же возможностей выше крыши и так унижаться, прикрываясь ребенком, ради каких то нескольких тысяч, при условии, что ВЫ сами в состоянии зарабатывать.стоит ли.....
Так сейчас, судя по ниже написанному Вы не можете не то чтобы миллион заработать, вообще ничего, Вы в декрете...
Договориться с ним вообще никак не получается? Понятно, что наличие у Вас второго ребенка его не калышит, но хотя бы какие то закупки перед школой, сейчас, перед летом...неужели отказывает, поехать с дочерью что то купить ей? ВЫ пробывали с ним разговаривать? А он что все 10-12лет с ней не общается, никуда не ходит, подарки не дарит?
"Зри в корень!" (К. Прутков) :)
На всё есть свои причины. И крайне редко в отношениях двоих виноватым бывает только один. Раз так сложилось - видимо, и у мужчины были какие-то свои причины и резоны. Но я не думаю, что мы узнаем о них тут... :)
Ну вот и он так же считает. Какого рожна он должен на ребенка больше тратить, если вы не тратите?
я пыталась пойти по этому пути сразу после суда. Позвонила на его фирму главбуху и сказала что если они не готовы повысить ему зарплату я обращусь в налоговую. Главбух сразу обмякла и сказала мне это надо обсудить с директором, позвоните завтра. В тот же день БМ вызвали на ковёр и сказали либо решай свои вопросы с БЖ либо катись. Он позвонил мне и стал истерить что вот его уволят и я вообще не буду ничего получать т.к. он будет безработный. Казалось, дело было уже в шляпе, но...
На следующий день звоню главбуху как договаривались и она меня соединяет с юристом и тот на меня начинает наезжать что мои действия будут квалифицированы как шантаж. При этом наш разговор записывается на диктофон.
Вобщем я была не готова к такому обороту и положила трубку. Пока вот так.
Понятное дело. Вообще не понимаю, какой глупой должна быть конторка, чтоб на такое повестись. С мужем разбирайтесь, ну причем тут организация? Да, на будущее - налоговая это не собачка, которая всех порвет по первому свистку обиженной жаны:) У вас бы по-любому ничего не вышло.
В моих разборках с мужем - ни при чём. А вот как организация не боится до такой степени минимизировать белую з/п?
Надеюсь что налоговая всё же заинтересуется, естессно не в интересах "обиженной жены", а в своих шкурных :-)
а чего ей бояться? По докам он скорее всего работает часов 6 в неделю, и получает "в соответствии с отработанным временем"
Ну почему же глупая. Нормальный ген. директор именно так и поступит- скажет своему сотруднику - разбирайся со своей женой, но чтобы мне никто не звонил. Поскольку неприятности можно устроить любой фирме, а обиженная жена может найти знакомых в ОБЭП, налоговой и других органах. Зачем фирме этот гемор? Когда нынче кризис и работников, как грязи.
Хммм.. ;)
А нормальный работникна это ответит, что звонит не он, а какая-то посторонняя ему гражданка. И что "разбираться" с гражданкой, занимающейся шантажом и вымогательством в отношении фирмы - дело не его компетенции, а директора, юристов, и прочих должностных лиц фирмы.
Начальник же, угрожающий в такой ситуации увольнением работнику, вообще выглядит идиотом: ну кто, скажите на милость, знает больше о действительном положении дел в этой фирме - работник, или его "бывшая"?? ;) :)
Кто, в случае, если конфликт не будет разрешён с учётом интересов сторон, а не "силовыми методами", сможет реально причинить фирме больший ущерб, причём - законными способами, а не шантажём и угрозами? :)
Кто обладает большей - и более достоверной - информацией о всех делах компании? ;) :)
Вооот... :)
По-моему выяснить семейное положение работника и узнать Ф.И.О. его бывшей жены можно вотделе кадров? Нет так ли? Состава вымогательства не вижу никакого. Испортить жизнь можно ЛЮБОЙ фирме при желании конечно. А Вашему начальнику понравилось бы, если ему звонили и сообщали нелецеприятную инфо о Вас? Вспомнила всех своих начальников- и думаю, никому из них это явно не понравилось.Так что считаю предложенный вариант действенным, кроме случая, когда директор фирмы является родственником или близким знакомым злодея. Возможно, так и было в ситуации автора, раз даже юриста припрягли с дамочкой разбираться.
Если бы кждая БЖ могла так легко вымагать бабло, то и черных З\П не было бы уж давнл...а директору фирмы, раз он платит в черную это нужно самому прежде всего....так что не надо свистеть, что это дло мужчины, разбираться с свеой бывшей....вот смотреть нужно было на ком женишься и от кого детей рожаешь...
"смотреть нужно было на ком женишься и от кого детей рожаешь"...
5 баллов. Т.е. ему нужно было поинетересоваться перед свадьбой "милая, если у нас родится ребёнок, а жизнь со мной станет для тебя невыносимой, ты не против, если ты сама будешь содержать нашего ребёнка и не "вымОгать у меня бабло"?
Не каждая бж ввязывается в подобные дрязги, не каждая бж имеет возможности и связи для того, чтобы испортить жизнь фирме. Но из 20 бж у одной вполне может получиться. И откуда гендиректор знает, не является ли эта бж именно той женой, у которой это получится. Этот как с детским садом- не все бегут жаловаться в Департамент образования, когда им не дают путевку в сад, но которые бегут всего добиваются.
Не у тех, которые "бегают" получается, а у тех, которые грамматные и знают свои права....это разные вещи....а если бегать как собачка и тявкать, ничего не получишь, еще и себе приключений на Ж...поимеешь
Соглашусь, я же и написала, что для достижения успеха нужно: а) желание бегать; б) возможности для достижения успеха, в том числе наличие ума и связей
О, серость! Вы даже не поняли, как над Вами постебались!...
Имейте словарь под рукой, что ли...
И это быдло будет кому-то указывать сколько детей рожать!
Мои детки обеспечены, Вы читали невнимательно. И мужем, и мной, т.к. я подрабатываю хотя и в декрете...
Серость - это тетка, которая за 100 руб удавиться готова. ВЫ почитайте правила в интернете, на книжки у вас денег нет, же...а что Вы там выделяете и на уровне 2 лет стебаетесь ( слово у 12 летней дочки позаимствовала), так для Вас это нормально, НИЩЕНКА!!!! :)
Подрабатываете?????? мммм....поэтому, видимо и называете себя обеспеченными...и побираетесь, видимо по тому же....и желчь в других топах льете по той же причине, только там под анонимусом пряЧЕтесь)))))))))))))))
Обеспеспеченные)))))))))))))))))))))))) ха-ха-ха насмешила!!!!!!!!
Если с математикой у Вас не так хреново как с русским языком: я писала выше, что мой муж платит алименты 16 т.р. Умножьте на 3. Прибавьте мой заработок 22 т.р. Итого 70 т.р. на 4-х. И своё жильё. Не очень много. Но и не мало для Подмосковья, детки обеспечены всем необходимым. Я подрабатываю, да. На меня боХатства с неба не сыплются. :-) Возможно для Вас это нищета, не удивлюсь. :-)
А для меня нищета и серость - это "боХачи", которые пишут "довать", "оболдеть", "истирить", "притензии" и как апофеоз - "грамматные". И словарь здесь никому, кроме Вас не требуется.:-)
Знаете, надоело уже, правда...
Начну с конца, по поводу грММатности написания - я работаю у интернете более 5 лет, в инете можНА писать как угодно :) совершенно здесь не при чем образование, еслим Вам интрересно, оно у меня высшее...не судите людей только потому, что они не согласны с вашей Т.З...На хамство я отвечаю также, вторую щеку уже давно не подставляю...
Если я Вас все же обидела, извините.... к нищим, Вы , конечно, никакого отношения не имеете. Я просто убеждена, что методы, которые были выбраны и советуются тут Вам, совершенно не приемлимы, тем более, если есть уровень и никто не сидит голодный.
Для меня тот уровень дохода, цифра, кот. была написана общая - это минимум... обычно раза в 2 больше, это без доход мужа, его можно и не считать :)... помощь отца ребенка, особенно в предшкольных закупках, думаю, ВЫ знаете суммы, у Вас девочка на 3 годя старше моего сына, очень даже ощутима, не смотря ни на какой доход + недешОвый подарки, которые делаются отцом на ДР, НГ... Ваш папа (несмотря на все смегчающие обстоятельства), конечно не Айс поступает, но это его выбор и он за него будет отвечать...
В любом случае, Вам удачи и здоровья Вашим детям...
"По-моему выяснить семейное положение работника и узнать Ф.И.О. его бывшей жены можно вотделе кадров? Нет так ли?"
И что? К чему Вы об этом?
"Состава вымогательства не вижу никакого."
Ну, Вы - не следователь по её делу, верно? ;) :))
"Испортить жизнь можно ЛЮБОЙ фирме при желании конечно."
Можно. Если ты сам готов к тому, что твоя собственная жизнь испортится куда быстрее и сильнее.. :)
А с "рекламируемым" здесь подходом к решению проблемы алиментов такой исход практически гарантирован. :)
"А Вашему начальнику понравилось бы, если ему звонили и сообщали нелецеприятную инфо о Вас?"
А мне наплевать, нравится ли моим начальникам то, что кто-то там обо мне распространяет. :)
Года с два тому подобную "информацию" прислали из вышестоящей конторы, с официальным поручением "разобраться и решить вопрос". И что? :)
Я нашёл слова для того, чтобы объяснить начальству, что это - моё личное дело, что они нарушают закон, вторгаясь в мою личную жизнь и распространяя мои персональные данные без моего согласия.
А когда начальник разволновался и перешёл на "русский повседневный", я на том же самом языке, подробно, доступно и доходчиво, сумел объяснить, куда им с этим идти, и что делать. :)
И я всё ещё работаю... :))
Так может, дело не только, и не столько, в том, что кто-то там наябедничает, а в том, какой я специалист? :)
"Так что считаю предложенный вариант действенным"
Вот соглашусь. :)))
Очень действенный способ для дамы поиметь проблем на своё "нижнее полушарие мозга"..:D :))
"Возможно, так и было в ситуации автора, раз даже юриста припрягли с дамочкой разбираться."
Решение вопросов, так или иначе связанных с законом и законностью - прямая обязанность юриста. Всего-навсего... :)
всегда подозревала, что вы чмо бегающее от алиментов. да вы и сами подтвердили
А что, скажите на милость, могут знать обо мне и моей жизни серые онанимные засранки, даже не умеющие понять прочитанное? :)
Мнение и отношение моих сыновей - вот мерило. Это им довелось испытать реальное чувство голода, живя у мамаши, получающей алименты и пособия от государство, это они видели, на что тратятся "их" деньги...
Ваш же трусливый "высер из-за угла" ничего нового не вызывает в душе, кроме грустной улыбки при мысли о том, насколько же тупым быдлом оказывает зачастую "серое большинство" при близком знакомстве... :)
Но ,что удивительно, даже сама "бывшая первая" несколько лет тому признала, что "Да, ты был прав: я была сукой; я испортила жизнь нашим детям...".
Сама, без вопросов с чьей-либо стороны, сказала.
А ведь ума и интеллекта - ни грамма, как и у Вас и Вам подобных...
P.S. Вам вот такие "пуки в лужи" хотя бы на миг приносят хоть какое-то удовлетворение? :)
Мне просто интересно, что там творится в "бестолковках" местных, и не только "газификаторов луж"... :))
ну да, ну да. продолжайте на форуме воздух сотрясать. суть от этого не меняется. как где тема про алименты, тут уж вы с защитой уклонистов. потому что сам такой.
а я бы все-таки отправила запрос в налоговую. А дальше пусть уже не с Вами разбираются, а с налоговой, раз такие умные.
Никакой шантаж тут на Вас повесить не могут.
Как юрист Вам говорю - это НЕ ШАНТАЖ!...
Надо быть настойчивее
Это я Вам как юрист говорю:))
А что же это? :)
Как по-Вашему, квалифицируются действия человека, знающего о совершенном (совершающемся) правонарушении, и при этом не заявляющего, как это подобает законопослушному гражданину, в наши "право, охренительные" органы, а пытающегося получить для себя некоторую материальную выгоду, угрожая предать эту информацию огласке только в случае отказа выполнить его условия? :)
Доп.: Хотя - да, не шантаж. Нет такой статьи в действующем УК. Но есть вымогательство... с применением шантажа... ;) :)
Ну, и про "честь, достоинство и деловую репутацию" тоже можно будет вспомнить... :)
Это предупреждение:))
Автор просто говорить видио грамотно е умеет. Я бы сказала так: уважаемый работодатель, я хочу поставить вас в известность, что со слов моего мужа мне известно, что его черная харалата ххх рублей, официальная х рублей. Поскольку увы, из-за ваших косяков с законом страдает мой ребенок, я ставлю вас в известность, что я обращаюсь в правохранительнрые органы...эпусть уж они разберутся, или мой муж врет и хвастается... или вы что-то нарушаете действительно... И все...
Смысл тот же:))
Смысл - совершенно иной. :)
Просто слова о намерении обратиться о органы - да, предупреждение. Те же самые слова "в комплекте" с упоминанием о "страданиях ребёнка" - уже нечто иное.. ;) :)
И, к слову, даже "просто предупреждение", за которым не следует собственно действия, о котором "предупреждают" - тоже, мягко говоря, наводит на мысли.. :)
И, думаю, может повлечь за собой.. ;) :)
Да как бы не сказали:)) вот смотрите - пойдет эта "НЕСЧАСТНАЯ" ОРГАНИЗАЦИЯ... с заявлением о шантаже... доблестные дяденьки из 02 должны провериь... правда ли то, что бедный заявитель честен как сокол, а его оболгали... а если умная дамочка напишет на них тут же заявление - я думаю такой обратившейся конторе мало не покажется:))при условии если милиция работать будет. А если не будет - они и обратившихся пошлют... Им просто скажут: не смешите народ... идите себе тихо:))
Ну, есть ещё "варианты":
1. Нет никакой "чёрной", "серой", и прочей-такой зарплаты.
2. Она есть, но доказать её наличие "фактически невозможно".
В любом из этих случаев дама "попадает".. :))
P.S. Кстати, вот "по теме", может быть интересным: "Понятие шантажа по действующему УК РФ" - http://www.k-press.ru/bh/2002/3/yurchenko/yurchenko.asp
Таки квалификация таких её действий как вымогательства может иметь место быть.. :)
Предполагать-то нужно, да...
Но знали бы Вы, как мало из всех "дёргающихся" на самом деле осознают последствия своих "телодвижений!.. :)
Этот как раз шантаж, а не предупреждение.
Автор готова вступить в сговор с работодателем мужа. Т.е. она сама готова стать соучастником преступления за определенные деньги! А противном случае она сообщит соответсвующим органам.
Вымогательство. :)
Шантажа, как отдельного вида преступления, в УК РФ больше нет... :)
Какой-то вы очень оптимистичный юрист:). Мало ли кто что скажет. А если я приду в правоохранительные органы и скажу, что меня еженощно посещают инопланетяне, милиция сядет в засаде у меня на балконе, как считаете?:) Если бы налоговая подрывалась проверять каждую организацию, на которую накапала жена, думающая, что у мужа зп больше, то ничего другого она бы делать не успевала))
Пусть автор сходит туда, если времени не жалко, а потом расскажет, какими словами ее пошлют.
Согласна :) У меня у друга совсем недавно подобное было, БЖ и ее подружки решили пообщаться с бухгалтером на ту же тему, типа, если не поднимете з\п, у Вас такииииееее проблемы будут....послали БЖ при чем конкретно и ничего не изменилось...
А, хотите с другой стороны баррикад историю расскажу, это у маминой подруги сын - у него фирма строительная, соответственно зарплата официальная шиш с маслом и вот БЖ одного прораба начинала рассылать подобные письма и контору начали трясти, естественно не ради этой женщины, а по принципу есть сигнал - есть работа, т.е. "дыхни в карман". Фирму пришлось закрывать открывать другую, ибо достали. Мужика, кстати, уволили.
Угу-угу, а муж прямо-таки побежал и согласился с тем, что он вещал жене о реалиях своей зарплатной жизни :)))
Уважаемая Курица, я Вас умоляю, вы много таких дел в суде выиграли???? Поделитесь-таки секретом :))))
Я, уважаемый (ая) представляю интересы тех несчастных работодателей, которые оказались "крайними" в тех самых семейно-алиментны разборках... И которые, поверьте, натерпевшись от наших доблестных правоохранительных органов, работающих по таким вот заявлениям бывших жен с великим удовольствием, ОЧЕНЬ ЧАСТО забывают, что такое черная зарплата на всю оставшуюся жизнь... А "виновникам торжества", а именно нерадивным алиментщикам, такая разъяснительная работа, что бывшие жены достигают желаемого результата.
Я не занимаюсь делами о взыскании алиментов, но знаю кучу практики коллег, которые доказывают размер алиментов исходя из уровня дохода, что значительно превышает официальную зарплату. Просто в этих случаях суды присуждают алименты в тверой денежно сумме и в обязанности нести определенные затраты.
Что-то многабукаффф и никакой конкретики. Вы мне как юрист юристу факты-факты подкиньте.
По-поводу алиментов в ТДС ниже пост написала. Труднодоказуемо все это, очень труднодоказуемо.
мне тоже приставы предлагали написать заявление о "черной з/п" после предъявления им статьи из газеты о его... дорогостоящей коллекции. И общения с БМ. Он, кстати, и не отрицал, не говорил, что помогал материально и общался с ребенком. Но у него з/п по минимуму, установленному правительством Москвы, т.е. 10000р. Вот, пожалуй, в отпуске и займусь далее расследованием. Должны уже придти ответы на запросы об имуществе. Кстати, приставы сказали, что реально могут быть проблемы у организации.
Я имел в виду честь, достоинство и деловую репутацию. :)
P.S. Выше я приводил одну ссылку по теме, подробнее - в Google... :)
Вы ведь не юрист? Зачем рассуждаете о непонятных Вам материях?
Вы по професси сисадмин или что-то вроде того?
Я - не серый трусливый онаним, в первую очередь. :)
Никогда им не был, и не буду.
Что же до профессии, не Вам судить о том, какие материи для меня непонятны. Моих знаний в интересующих меня областях права мне вполне хватает. А опыт наверняка поболее Вашего.
И потом, это публичный форум, а не юридическая консультация, здесь каждый вправе высказывать свою точку зрения по обсуждаемым вопросам. Даже серые "юридасты". :)
Ну, так и не звоните им больше и не просите у них ничего, а просто пишите - прошу разобраться по факту возможного занижения зарплаты на таком-то предприятии ... в налоговую, в префектуру, в трудовую инспекцию, президенту, в прокуратуру. Пущай его увольняют на фиг, без 800 руб проживете. Козлов надо учить. А проверки никто не любит.
Ждём информации о том. как "козлы" устраивают таким "умницам" взаимообразный "курс обучения".. :)
У меня есть, отец моего ребекна...прошло время и все встало на место, только я вообще на алименты не подавала...он видел какой ребеночек, как одет, куда ходит, куда ездит отдыхать, как развивается...и как то само собой все наладилось...и уж никаких обвинений в его адрес я не кидала и ничего не требовала...
Он искренне полагал, что он платит не на ребенка, а мне, а когда понял, что и сколько я делаю для ребенка и при этом не припятствую общению с отцом и не говорю сыну, что папа твой козел...изменил свою точку зрения... и у нас наладились отношения, человеческие ( мы не друзья, конечно, у него своя семья, у меня своя)...но я всегдя могу позвонить и обратиться к нему, когда что то не так, мальчик не простой и развод не прошел для него просто так...и папа никогда не отказывает...и ребенок чувствует себя любимым и мамойи папой...
Бывают, но если Вы внимательно читали ребенок болел, мать сдавала 2 комнаты в собственной квартире, т.к. сидела на больничных, а ребенку нужна была и еда , и лекарства, и консультации и она получила от отца деньги, которые ей помогли поставить ребенка на ноги, а о методах можно долго спорить. У человека была цель он ее добился и я ее за это уважаю, а горе папашу, который спокойно наблюдал, как загибается его сын - нет.
Ну, Ваше уважение - Ваше личное дело.
Что же касаемо методов - что тут спорить-то? :)
Грязные методы не делают чести никому, какие бы цели он при этом не преследовал. А лично я не считаю, что цель оправдывает средства, и мамашка в упомянутом случае ничуть не лучше, а если разобраться, то, возможно, и похуже отца.
Т.е. по вашему, надо было дать парню помереть, но не лезть к папаше, который нарушает закон, так же как и фирма? Мертвый ребенок, зато совесть чиста.
Что ж хамство-то своё так стыдливо прячете? :)
А потом вот такие, "трамвайные", жалуются тут, что им алиментов не платят, и вообще их не любят... и даже не трахают.. :)
))) ну, насчет Т*Р*А*Х**Ю*Т или нет, это на любителя, кто то любит классику, а кто то)))) а в остальном, да всякое бывает...ну блин, ни дай бог, что с ребенком, маленькие детки -маленькие бедки...продолжение занете...и с каким лицом я побегу к отцу ребенка ( выйти замуж я могу 100 раз, но родной мой сын только для меня и его папы, какой бы он там ни был, как бы он там не гулял и от своей второй жены)....
По поводу папы, возвращается сын после выходных от папы, вторая жена уехала н дачу с детем, и рассказывает историю, как папа, остановился на дороге, вышел из машины, взял телефончик у девушки и дальше поехал...говорит, мама, это конечно не оч. хорошо, но папа ведь взрослый и сам знает, что делает...только ты ему не говори...я отвечаю, ага, и ты тоже никому....он кивнул и пошел занимться своими делами...прикиньте, если бы я стала при ребенке довать оценку отцу ребекна...хотя про себя я оболдела...
Мда... Не очень хорошо, что сын понимает, чем занимается отец, а тому это невдомёк...
Сын до конца не осознает как и что, но кое что он уже понимает, естественно....и причину, по которой я с ним не живу втом числе...
Я думала поговорить с папой, но сын мне сказал об этом по секрету ( от меня, слава богу, пока у него секретов нет) и мне бы не хотелось, чтобы в след. раз сын, зная, что папа узнает, не рассказал мне о чем то... Отец не понимает, что подобное ребенку ни к чему, к сожалению...
Ну.. желаю Вам, чтобы всё это не отразилось на мальчишке...
И уважаю Ваши выдержку, такт и мудрость, позволившие Вам не скатиться до банальных дрязг и "мщения" и сохранить, по возможности, нормальные отношения после развода.
Думаю, Ваш сын всё поймёт, оценит по достоинству и скажет Вам спасибо, когда вырастет.. :)
Спасибо Вам :)
Мальчик у меня оч. любознательный, в т.ч. в вопросах отношения между людьми, часто спрашивает, хихикает,конечно, как многие в этом возрасте, мы много разговариваем, так что думаю, он сделает правильные выводы...
По поводу мщения, я же родила от любимого мужчины, и никто не виноват, что любовь прошла...ну, больно конечно, мне кажется всем из-за этого, но при чем же здесь ребенок...его то я за что должна наказать...
Знаете, иногда читаю тут топы, и у меня складывается впечатление, что дамы, которые пишут здесь о так называемых Козлах, никогда не чувствовали к ним ничего... как минимум, называть отца своего ребенка Козлом для меня странно, по отношению к женщине может он и поступил не очень...но истирить по поводу ребенка, пытаться что то отсудить и силой заставить содержать ребенка и себя бесполезно...при чем у каждого понятие необходимого для ребенка свое...
Я не говорю уже о том, что счастье, когда ребенок остался с мамой...а ежели ты вопишь, что я не могу и не обязана его одна содержать - отдай папе...и плати те алименты, которые посчитаешь нужным и при этом тебе еще притензии будут кидать, какая ты никчемная мать и как все неправильно делашь....вот тогда, Автор, и подобные дамы, которые пишут в топах об этом, почувствуют всю прелесть...прежде всего то, что чувствуют отцы их детей
Ваша позиция по отношению к сыну и бывшему мужу вызывает уважение, я уже говорил, и повторю ещё раз. :)
Нередко бывает как раз наоборот... :(
Что же касаемо второй части - люди, в чём-то ущербные, и чувствующие, понимающие свою ущербность, нередко вместо того, чтобы заняться собой и исправлять свои недостатки, начинают искать причины их вовне, винить других в том, что у них самих что-то в жизни не ладится...
У нас был эпизод, после того как папа моего сына женился во второй раз и у него родилась дочь, собственно, он как то и поменялся, так вот, мы решили пойти вместе к психологу ( что крайне редко случается, спустя 6 лет после развода)...так я там просто сидела и улыбалась, когда БМ начал рассказывать свое видение произошедшего...я для себя окончательно сделала вывод, что Бог не делает, все к лучшему и теперь уж точно не мне с ним жить, но и спорить не стала, не изменится Он, а вот сыну еще пригодится :) Прошло еще немого времени и мы стали общаться более сем нормально+ он вообще перестал спорить или резко высказываться в мой адрес, я первые пол года привыкнуть не могла и все ждала подвох...
Но, хочу я Вам сказать, когда слчился развод, было много чего страшного, но оказались люди умные и мудрые рядом, которые смогли объяснить и показать мне как себя стоит вести, а как совсем не стоит, дабы не вредить ни себе ни ребенку.
Что ж.. спасибо тем людям. :)
Но ведь их помощь - всего лишь подспорье, "приложение" к Вашему уму, мудрости, характеру... :)
Ну, я теперь уже сомневаюсь, в другом моем топе, меня назвали таким не хорошим словом, что я прям засомневалась:) И главное мозгов у серого анонимуса хватило писать анонимно и так красива - 3,14зда....даже анонимно боиться написать...но так хотелось нахамить и проявить всю широты души и скудоумие :) Это из той армии неудачниц, о которой уже упоминалось :)
http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=134
Ваш топик? Как-то Вас он не того...характеризует
Онаним даёт сЦЫлку сразу на весь форум. :)
Видать, на отдельную тему - "ниасилил".. :))
"Юллёк", замечательно, что Вы смогли обо всём договориться с отцом Вашего ребёнка - рада за Вас и за него. Но, возможно, это не только Ваша заслуга, но и БМ у Вас адекватный.
Если что-то случится - Вы побежите у отцу ребёнка? Это здорово. А наш биологический папа будет последним человеком на Земле, к которому я обращусь - случись что... Потому что уже случалась большая беда и мне помогли очень многие почти посторонние люди? просто сами предлагали свою помощь - но только не отец ребёнка. Хотя помощь требовалась не только и не столько денежная... Возможно, если бы Вы знали ситуацию, Вы бы согласились с моим определением - да, Козёл.
И моя дочь родная для меня и для моего мужа, именно так. Равно как для его матери она - родная внучка.
... если бы я знала обстоятельства с Вашим отцом ребенка, я догадываюсь и по челевочкски и по женски я оч. хорошо Вас понимаю и Козликом он вполне может быть, но вина в этом не только его, но это уже история другого топа, что то типа "Как вырастить настоящего мужчину!" :)....наш отец ребенка тоже далеко не сразу стал ХОРОШИМ :) и мне пришлось приложить к этому много сил... но наверное, он был адекватнее Вашего, судя по тому, что ВЫ написали...
Сочувствую....но, если бы наша система в гос-ве действительно защищала бы матерей, такого бы и не происходило...а пока есть черные зарплаты, а брачные договора, это что то из ряда вон выходящее, мужчины так будут поступать, а их мамочки(свекрухи), будут еще и потакать своим сыночкам, типа так и надо...
Мы представьте себе нашли в себе силы договориться между собой, ради ребнка, а вот бывшая свекровь до сих пор пытается пить кровь, при чем из обоих :)
Да что там может быть видно онанимной "серости", трусливо тявкающей из-за угла?? :)
Похоже, "газификация луж" - основное Ваше занятие в этой жизни, верно? ;) :)
Я там выше ответил уже на подобное "онаниму" - к Вам это, похоже, тоже относится. :)
P.S. Не стоило бы так откровенно выставлять на всеобщее обозрение собственную глупость. Это мой Вам совет. :)
я дико извиняюсь, но Вы сами же сказали, что платили алименты с "черной" з/п. И бравируете этим. Правда, что Вам в плюс, детям все же что-то покупали. Может, даже еду. Все может быть. Но если Ваша "первая БЖ" такая нехорошая, почему Вы не определили местожительство детей с Вами и допускали, чтобы Ваши дети ГОЛОДАЛИ? А ваша "вторая БЖ" - тоже ... глупая? Может, все же на себя посмотреть для начала?
"но Вы сами же сказали, что платили алименты с "черной" з/п"
Да ГДЕ??.. :)
Цитату, пожалуйста. И - без искажений и домыслов, если Вы в состоянии.. ;-/
"И бравируете этим."
Деточка, перестаньте уже заниматься этой х.. хмм..
Не все тут тинейджеры, как Вы. Некоторые не "бравируют", как это, видимо, привычно Вам, а просто рассказывают..
Событиям, о которых я писал, наверняка не меньше годков, чем Вам. ЗА это время даже такая... гмм.. Как Вы, давно уже перестала бы "бравировать". А я всё же - не Вы. Во всех смыслах. Думаю, Вам это и самой понятно... :)
"Правда, что Вам в плюс"
Мне плевать. Искренне, без грубости. :)
У меня старшему сыну, похоже, поболее, чем Вам. И его мнение и отношение куда объективнее и ценнее, чем все "тутошние" ваши, вместе взятые. :)
Так что оставьте Ваши оценки при себе - просто за ненадобностью.. :)
"Но если Ваша "первая БЖ" такая нехорошая, почему Вы не определили местожительство детей с Вами и допускали, чтобы Ваши дети ГОЛОДАЛИ?"
Мда.. :)
Дитя моё... :)
Не пора ли Вам перестать судить о том, о чём Вы элементарно не имеете ни малейшего представления? :)
Сколько Вам было в 1985-м? ;) :)
Умница Вы наша... из ясельной группы... :)
"А ваша "вторая БЖ" - тоже ... глупая?"
Нет, она просто дура. :)
Не в клиническом смысле, разумеется, но - факт.. :)
А Вам зачем? Я жениться пока не собираюсь.. ;) :)
А чё на дурах-то женились? Умные не позарились на Вас7
Как тинэйджерка - нетинейджера спрошу: А чё старые пердуны делают на женском сайте??? Неужели нет иных более мужских занятий, чем в бабских темах потрындеть? Или Вам они уже не по плечу?
Жениться ОНО пока не собирается... Я прямо представила армию поклонниц ждущих предложения руки и сердца...
Да всё куда проще: несложно распознать дурака, если это клинические проявления. А вот если человек "дурак с инициативой", это проявляется далеко не сразу. Вы же маскируетесь до поры, до времени.... :)
И - я не знаю, что тут делаете вы, старые пердуны, а лично я общаюсь тут с людьми, иногда забавляясь тем, что подзуживаю вам подобных.. :)
1. Не люблю порносайты. :)
2. И - они же всё равно заняты недотраханными вами... :)
А это уже не порно, а merde... :D :P ;) :)
Как говорил герой одного из моих лоюбимых фильмов "Кикимор я не понимаяю"
А Вас - все подряд.
И это очень сказывается на Вашем поведении на форуме :-)
Ну уж наконец, перечитайте все свои посты, мне не хочется этим заниматься. Все станет Вам ясно.
Не думаю, что я так уж моложе Вас. Ну уж точно не тинейджерка, у меня сыну 14 лет.
Не думаю, что СК кардинально изменился с 1985 года. Было бы желание.
Про многочисленных БЖ и борьбе с ними за алименты... а на себя не пробовали посмотреть? Вы же их сами... выбирали. Или Вы идете в ЗАГС с тем, кто...согласится?
в 1985 СК вообще не было, был КоБС РСФСР. Но с тех пор изменилась и довольно сильно, судебная практика по определению места жительства детей, в середине 80х детей никоргда не оставляли с отцами, в принципе. Был негласный приоритет матери, дажу у алкоголичек не отнимали детей.
Может быть и так. В то время у меня детей не было. Но знаю случаи, когда дети жили с отцами, возможно, это было по соглашению сторон. У нас во дворе было двое таких детей. Матери иногда появлялись. Действительно, было дико это видеть.
скорее всего, мало того, я знаю такие случаи, ккогда де юре дети оставались с матерями, де факто жили с отцами, матери не возражали, только в том случае, если отец продолжал платить им алименты, иначе пугали, что заберут ребенка
Вот именно.. :)
"Мой" судья год спустя после развода, на котором не я - опека подавала иск о лишении "бывшей" родительских прав, сказал мне: "У тебя было материалов на ДВА лишения её родительских прав, но... Она у нас - ЖЕНЩИНА-МАТЬ! И даже если она круглый год будет валяться пьяная в грязи, ей достаточно будет только в суде поднять рожу из лужи и сказать. что да, она будет заботиться о детях - И ВСЁ. Ты -никто, а она - ЖЕНЩИНА-МАТЬ.."... вашу... :))
Та же самая "политика", как сейчас в отношениях потребителей и поставщиков коммунальных услуг: суд просто плюёт на доказательства, потому как "есть указание" решать такие споры в пользу компаний.. :)
"Не думаю, что я так уж моложе Вас. Ну уж точно не тинейджерка, у меня сыну 14 лет."
А речь вовсе не о возрасте, детка. :)
"Тинейждер" - это состояние разума такое... в Вашем, по крайней мере, случае.
"Не думаю, что СК кардинально изменился с 1985 года."
Верю, что не думаете.
Только вот я знаю. :)
По "Кодексу о браке и семье РСФСР" я в своё время, будучи народным заседателем, "консультировал" судью, с которым заседал. Того самого, который годом раньше меня разводил. :)
Потому как судье надо было открывать и читать статьи, а мне.. Когда жизнь заставила, я усвоил его (кодекс) наизусть, с комментариями.. :))
"Про многочисленных БЖ и борьбе с ними за алименты... а на себя не пробовали посмотреть? Вы же их сами... выбирали. Или Вы идете в ЗАГС с тем, кто...согласится?"
Я выше ответил уже онаниму: легко распознать дурость клиническую, а вот если человек дурак "по жизни", да ещё и прячем свои истинные намерения до поры, до времени - тут не всё так просто. И потом, мой жизненный опыт приобретался как раз и в этих отношениях, а не был выдан мне при рождении. :)
А в ЗАГС... Вы знаете, да. :)
Никогда не ходил туда с той, которая не согласна. :)
Вы знали?? :) Вы подглядывали!.. :P ;) :))
Ну... :)
"Админ цветы и конфеты не пьёт!", как говорится.. :))
Я женщин, конечно, люблю - но не настолько!.. :)
)) настроение было оч. не хорошее сегодня :) уже намного лучше))) 5+ стеб удался :)
Дальше еще не читала, но мне интересно, когда это поймет "Тинейджер" :)
"Я выше ответил уже онаниму: легко распознать дурость клиническую, а вот если человек дурак "по жизни", да ещё и прячем свои истинные намерения до поры, до времени - тут не всё так просто."
А это только вашему полу позволительно распознавать не сразу?
Кстати, а называть дураком бывшего можно? Или опять же только не женщинам такое позволительно?
Можно теоретически, попробовать доказать, что у него недавно приобретена собственность (квартира, машина, дача например). Если он получает деньги от сдачи в аренду квартиры? Если знаете, что у него есть вклад в банке (и название банка) - по этому можно через суд сделать запрос в этот банк.
Что из этого сможете доказать? и если он не "отбрехается" мол, деньги подарили, вот дарственная от мамы и т.п. то возможно Вам удастся доказать.
На практике, очень маловероятно.
Начала читать пост и была просто в шоке от высказываний типа тех, что Вы сами виноваты, что не смогли договориться с бывшим мужем и что родили от не того и что «идите и сами зарабатывайте» пр. Хотела было "ввязаться в драку", но потом увидела, что это пишут как раз те самые неадекватные мужчины с которыми договориться в принципе НЕРЕАЛЬНО. Так что и времени на диалоги тратить не стала.
Сама в такой ситуации - и даже после того, как мы "договорились" - у него "вечные проблемы", "денег нет", "зарплату не выплатили" и прочие сказки про белого бычка. Таким образом, обещает что-то дать в следующем месяце - и так в течение года. Подала на алименты. Как мне объяснила мой адвокат - если зарплата черная, то при любой зарплате сумма алиментов не может быть ниже 4600 (сейчас, возможно, эта сумма уже возросла). При этом, даже если 1/4 зарплаты меньше этой суммы, то недостаток добирается из социальных выплат.
Теперь, что касается, что возможно, а что нет – хороший адвокат сделает так, что муж сам прибежит с Вами договариваться. Другой вопрос – стоит ли игра свеч (гонорар адвокату, гос.пошлины, доведение дела до конца на стадии исполнительного производства, если Вы, вдруг не знаете где он работает)? Судиться в нашей стране – врагу не пожелаешь. Теряешь не столько деньги и время, сколько нервные клетки. Но с другой стороны, алименты – это, пожалуй, единственное, на что государство дало «зеленый свет», поэтому по идее это одно из самых легких дел даже для не очень хорошего юриста. Так что ищите адвоката и вперед в бой:-). Только переговорите, как минимум с пятью - тогда Вы уже сами сможете оценивать компетенцию того или иного кандидата. Желаю Вам удачи!
"Как мне объяснила мой адвокат - если зарплата черная, то при любой зарплате сумма алиментов не может быть ниже 4600 (сейчас, возможно, эта сумма уже возросла). При этом, даже если 1/4 зарплаты меньше этой суммы, то недостаток добирается из социальных выплат."
Ваш адвокат не спутала ли, часом, свои мечты с реальной жизнью? :)
Ссылки на что-либо более весомое, чем адвокатские "sweat dreams", привести по этому утверждению можете?
Очень интересно почитать... :)
по личному печальному опыту скажу, она к ключнице ходила. когда получала алименты - 700 руб. были
Начала читать пост и была просто в шоке от высказываний типа тех, что Вы сами виноваты, что не смогли договориться с бывшим мужем и что родили от не того и что «идите и сами зарабатывайте» пр. Хотела было "ввязаться в драку", но потом увидела, что это пишут как раз те самые неадекватные мужчины с которыми договориться в принципе НЕРЕАЛЬНО. Так что и времени на диалоги тратить не стала.
Сама в такой ситуации - и даже после того, как мы "договорились" - у него "вечные проблемы", "денег нет", "зарплату не выплатили" и прочие сказки про белого бычка. Таким образом, обещает что-то дать в следующем месяце - и так в течение года. Подала на алименты. Как мне объяснила мой адвокат - если зарплата черная, то при любой зарплате сумма алиментов не может быть ниже 4600 (сейчас, возможно, эта сумма уже возросла). При этом, даже если 1/4 зарплаты меньше этой суммы, то недостаток добирается из социальных выплат.
Теперь, что касается, что возможно, а что нет – хороший адвокат сделает так, что муж сам прибежит с Вами договариваться. Алименты – это, пожалуй, единственное, на что государство дало «зеленый свет», поэтому по идее это одно из самых легких дел даже для не очень хорошего юриста. Но Вы все же переговорите как минимум с пятью, прежде чем остановить свой выбор на одном из них. И на третьем уже сами начнете оценивать их реальную компетенцию. Желаю Вам удачи!
P.S. Прочитала про Вас и просто поразилась совпадению - моему старшему сыну 11, во втором браке 8 лет, младшему сыну скоро будет 2 года. До декрета хорошо зарабатывала и содержала и ребенка, и второго мужа. Сейчас старшему сыну нужны и психологи, и прочие спецы, новый муж обеспечивает всю семью, но львиную долю трат съедает старший ребенок, поэтому тоже только сейчас подала на алименты...
Большое спасибо всем кто отвечал по существу.
Направила запрос в налоговую. Каков будет результат - расскажу, если интересно.
P.S. Всем критикам моей нравственности также спасибо за участие в дискуссии, хотя таковая была бы более уместна в ТД.
P.P.S. Для особо заинтересовавшихся моей личной жизнью:
12 лет как мы развелись с БМ. Отца ребёнка я не трогала на протяжении 10 лет. 10 лет до суда и 2 года после суда он платил свои копеечные алиментишки.
8 лет как я замужем. Муж полностью заменяет дочке отца.
2 года нашей малышке, я в декрете.
До декрета зарабатывала очень приличные деньги
Ну вот и ответ на вопрос, почему Вы вдруг так взъелись на бывшего....очевидно, что он врятли одумается, раз прошло столько лет...получается, что Вы родили 2 ребенка,сели в декрет, потеряли свой доход и решили теперь стребовать на старшего ребенка с отца побольше алиментов, т.к. дохода на 2-х детей уже не хватает...
А разве здесь были критики нравственности?!!
А теперь у вашего мужа появился родной ребенок ии он не готов содержать вашу дочь?
Или зависть к бывшему вас заела?
Просто странно что 12 лет вам ничего не надо было. А теперь вы ради какой-то мести готовы его работы лишить! И ведь если его уволят, то вам этого лучше не станет . Просто какая-то месть и глупость на лицо!
Просто дурка какая-то!!! НЖ от жадности совсем с ума посходили!!! Это ж надо так перевернуть... Алименты - это месть? А я почему-то считала, что содержание детей - это обязанность родителей.
Нет - алиментов как раз автор не увидит. Она ведь понимает что уволив бывшего с работы она вообще ничего получать не будет.
Ей не деньги нужны, а чтобы бывшему плохо стало. Причем судя по всему 12 лет у нее в личной жизни было все неплохо. А теперь все пошло под откос, и она не знает на ком бы зло сорвать.
ну надо же когда-то их... учить. Может, если все будут это делать, что-нибудь изменится в этом...бардаке.
Ну да - баба бросает мужика ради любовника (ей ведь все 12 лет не нужны были деньги - значит источних доходов у нее появился сразу). А когда любовник ей помахал ручкой и сказал что не готов больше обеспечивать ее ребенка (если бы не сказал, то деньги бы ей так срочно не понадобились), она вдруг сразу вспомнила о БМ!
подите проспитесь, спихиатр хренов!
Это Вы не видите иного источника дохода как п%%дой зарабатывать, а женщины с иной профессией не перевелись ещё.
"Ей не деньги нужны, а чтобы бывшему плохо стало."
С чего вы это вязли? Автору нужны именно деньги. По закону ей положено 25% от ВСЕХ доходов БМ (а не только от белых). БМ хочет платить только 800 рублей. Пусть платит всю сумму - и плохо ему не станет, никто не будет звонить ему на работу и тп. Так что только от БМ зависит мирный исход дела.
И вообще БМ должен автору спасибо сказать, что 12 лет его не трогали. Уж 6 оставшихся лет мог бы и платить алименты.
Автора 12 лет устраивало отсутвие денег. А сейчас ее вполне устраивает исход в котором мужа уволят и она вообще ничего получать не будет. Очевидно что ей не деньги нужны - а что бы его ребенку от второго брака плохо было!
а почему 6 оставшихся? Думаете она развелась в день родов?
Я полностью согласна, что он должен был платить все 12 лет. Только вот выглядит сейчас автор просто мстительной дурой, до которой 12 лет туго доходило что ее еправа были нарушены!
Попытаюсь достучаться до альтернативно одарённых....
"Автора 12 лет устраивало отсутвие денег"
С чего Вы взяли что меня устраивало отсутствие денег? 10 лет я пыталась с ним договориться, но у него не находилось денег для нашей дочери. На всё были деньги, а на неё нет.
"Очевидно что ей не деньги нужны - а что бы его ребенку от второго брака плохо было!"
При чём здесь вообще ребёнок от второго брака?????? Он родился 9 лет назад и все 9 лет его мать не работала, как выяснилось в суде. Уж наверно было на что жить.
"Очевидно что ей не деньги нужны"
Вы видели хоть одного человека, которому не нужны деньги? Я - нет.
"мужа уволят и она вообще ничего получать не будет."
С чего Вы взяли, что в результате запроса в налоговую и налоговой проверки(если таковая вообще случится) его уволят с работы? А если и уволят - он не инвалид, у него есть образование, опыт работы, это не был его последний шанс. Сейчас все фирмы переходят постепенно на белую ЗП и не везде ему пойдут навстречу, сделав такую официальную ЗП, как он хочет. Поэтому и нужен исполнительный лист.
А с чего вы взяли что у мужа зарплата больше? Что же вы в суде это не доказали?
По закону этот мужчина делал все что мог! Все остальное - это ваши домыслы и ваша грязная клевета.
Надеюсь что контора мужа выйдет из воды чистой и спокойно сможет подать на вас в суд за клевету :)
Извините, я не знала что вы инвалид, и алименты на ребенка были вашим последним шансом получить деньги на хлеб для дочери.
Вас просто зависть гложет что его жена не работает :)
Если бы у вас и правда в семье было все хорошо, то вы бы не портили себе нервы судебными тяжбами. А так на лицо видно, что вам больше занятся нечем кроме как другим людям жизнь портить.
ВЫ - НЖ моего БМ? Или жена такого же уклониста? Или верите в то, что мужчина с ВО, опытом работы, работая полную рабочую неделю получает 4.800 р.???? И на это живёт его семья из 3-х человек? Вы предлагаете мне поверить что так бывает?
Вы на самом деле так клинически глупы или делаете вид? Зачем????
Естественно, он не живет на 4 800 руб, это очевидно, пусть он получает 50 000 руб, на 3-х этого хватит, но особо не разбежишься....ну, не будет он Вам отстегивать в месяц с этой з/п...не добьетесь Вы ничего, максимум тыщи 2 000, это Вам погоду сделает?
Уволится, найдет другую работу,если уже не ищет, и с радостью его возьмут на черную з\п...таких контор оч. много, на должность дворника например, или еще что нибудь в этом духе+ не полный раб. день...и искать вы его будете долго и упорно...и смысл всего этого...
Если действительно тяжело и нужны деньги, лучше сократите там до 1\6 алименты, разница будет больше. чем Вы сможете с БМ получить...
Не рассуждайте о том, чего Вы совершенно не понимаете, в ситуации, которую Вы не знаете,особенно про сократить "там". Ни Ваших, ни чьих-либо ещё советов, кроме собственно юристов, не спрашивали. :-)
Ну, Ваша хамоватость и наглость была видна сразу, и с каждым днем все очевидней :)
Я буду писать где хочу, т.к. это открытый форум....и Вас не спросила :) Ситуацию я оч. хорошо знаю, у меня такая же, тока я не опускаюсь до такого... ( почитайте уже, наконец, собственный топ)...понимаю, заняты вышибанием с Козла БМ :) ну уж будьте так любезны)) Тут уж и драться собирались...сил то хватит? :)
Новопаситик попейте, помогает, говорят :)
Если женщину 12 лет все устраивало. А потом вдруг захотелось настрать бывшему мужу - то значит у женщины в жизни что-то случилось такое, что сделало ее злобной и мстительной.
Пока было все хорошо - ее устраивали копейки которые она получала (причем это было не год и не 2). А теперь вдруг ей справедливости захотелось?
Вполне могут измениться материальные ... обстоятельства. Почему отец наконец, после 12 лет сладкой жизни, не может... поучаствовать в содержании хотя бы, ребенка? Это что, разорит его?
Да, замечательный вариант для мужчины, не желающего содержать детей - стерилизация. Раз, два - и готово. На потенцию не влияет.
А что значит хотябы ребенка? Он кого-то еще должен был содержать?
Вы сами в курсе сколько он получает, чтобы голословно обвинять человека?
У мужчины родился ребенок от второго брака - вот этого автор ему простить и не может.
Мужчина выплачивал алименты на ребенка в сумме которую установил суд. О том что мужчина получает больше - это исключительно домыслы ревнивой бабы. По закону он делал все что мог для ребенка, но вы конечно лучше всх все знаете!
Оставим в покое плоды Вашей буйной фантазии - кто кому чего не может простить, уже скучно, ей-богу.
А вот лично Вы искренне верите в то, что он получает 4.800 р.? это в Москве, детка. Он ездит на работу из Подмосковья, у него эта сумма на дорогу уходит. :-)
Вы были бы идеальной женой для моего БМ. Всему верите, так трогательно :-)
Не хотя бы ребенка, а хотя бы помочь материально, если уж на общение и воспитание...нет сил. Получает он явно больше 4800, это в Москве нереально. Думаю, многочисленные последующие дети БМ автора не волнуют, да и не должны. Ревность здесь явно не причем, только финансовые соображения. Мне, например, совершенно все равно, сколько детей у моего БМ, поскольку личные отношения с ним давно... завершились. По закону он НИЧЕГО не делал для ребенка, да и по совести тоже.
Вообще участвовать в этом балагане больше не собиралась, но Вам отвечу, по пунктам.
У моего мужа уже был на тот момент родной ребёнок. Ровесник моей старшей дочери. На которого муж регулярно платит алименты как положено.
Моей старшей дочери муж, повторяю, заменил отца. Он считает её НАШЕЙ, а не моей дочерью и относится к ней так же, как к родному ребёнку.
Муж никогда не поддерживал мою идею подать на алименты.
Мотивация проста - "папашек" надо учить. Может Вы не в курсе, но по достижении преклонных лет "папашка" имеет право подать на алименты на мою дочь и она должна будет его содержать. Из каких высоких-благородных соображений я должна отказаться от алиментов???
Остальное - без комментариев. Проспитесь, чудо!
P.S. Не "на лицо", а "налицо".
Никто не "должен" отказываться алиментов. Более того, не взыскивая их на протяжении стольких лет, Вы нарушали права своего ребёнка. Алименты взыскиваются на содержание детей...
Но речь - и большинство споров - не о том ведь, ЧТО Вы делаете, а о том, КАК.
И взыскание алиментов лишь спустя 12 лет в совокупности с намерением причинения бывшему мужу и его "конторе" максимального ущерба иначе как мелочной, злобной местью не назовёшь...
У Вас с головой совсем плохо или Вы не умеете читать?
И кто на протяжении стольких лет нарушал права своего ребёнка - мать, забившая на законные алименты и сама поставившая на ноги своего ребёнка, или отец, который их не платил? Он что, не знал, что у него ребёнок растёт?
С головой, похоже, плохо у местных онанимных "юридастов", рекомендующих читать другим, не заглянув прежде в СК самостоятельно. :)
Да, права ребёнка в первую очередь нарушает мать, "забившая на законные алименты", которые по закону взыскиваются не её или для неё, а на содержание ребёнка. Дети имеют законное право на получение содержания от своих родителей. следовательно, мать, на попечении которой находится ребёнок, отказываясь от алиментов или не предпринимая мер по их взысканию, нарушает законное право своего ребёнка.
Вот, как-то так.. :)
P.S. Я, к слову, нигде и никогда не оправдывал отца.. ;) :)
Но Вам, понятное дело, удобнее представлять всё в ином свете.. :))
Ну да :)
12 лет учить не нужно было, а теперь вам вдруг взбрело в головуц что нужно учить?
Тем более если вашего бывшего уволят с работы, то вы алименты соувсем не увидите.
Очевидно что вы это делаетет не ради денег, а просто ради того чтобы бывшему было плохо. До чего же вы злобная - 12 лет копили в себе эту злобу чтобы теперь отомстить!
Даже если БМ уволят - это будет выгодно для автора.
Безработные тоже обязаны платить алименты. Их будут исчислять от прожиточного минимума на ребенка. В Москве алименты с безработного составляют около 2тр. Это, по-любому, больше тех 800р, которые автор видит сейчас.
А вот БМ должен решить, что для него лучше: выплачивать БЖ установленные законом 25% от его доходов или сидеть дома без работы, и платить БЖ по 2 тр в месяц. Все в его руках.
Не смешите - если один раз присудили 800 рублей, то с безработного больше не присудят.
Очевидно что автор ун ендениги нужны, а поднасрать новой жене мужчины и самое главное поднасрать его ребенку от второго брака. Потому что по сути если мужик останется без работы то хуже всего будет второму ребенку.
Автор ведет себя как мелочная, ревнивая и мстительня дура. Причем мстит она мужику делая хуже его ребенку. Она 12 лет искала повод сделать ему гадость, и вот теперь наконец нашла. Оче6видно что она его все еще любит и ревнует!
Автор не обращайте внимание на идиотов, я как то тему заводила в защиту папаш на которых БЖ наседают со своими алиментами, так на меня пол евы набросилось: как так он обязан и т.д и т.п, а теперь получается, что не обязан! Люди определитесь!!!!!!!!!!
Разве кто то из тех, кто "против", сказал, что против алиментов....тут Автор от Козла родила и знать его не хотела более 10 лет, и другой папа у девочки был...а какие алименты, если не секрет платит "новый папа" своей родной дочери? У меня муж тоже имеет дочь от первого брака и платил в районе 10-12 тыщ. руб ежемесячно ( при офиц. доходе в 10 тыщ., на все наши нужды и в т.ч. на моего сына зарабатываю я)), БЖ было мало, она подала на алименты....итог, он платит сейчас 3 000 руб...она вопит, что не работает, денег нет, дай бабла, он естественно наличными ей ничего не дает, а по факту того, что девочке нужно, хочет сам все покупать, с учетом пожеланий БЖ, конечно...и что ВЫ думаете, она на это согласилась???? нет, она заявляет,что ей нужны только деньги и ничего другого, а когда мы выбирали одежду в садик, у меня, знаете со вкусом все оч. хорошо, и не дешевую совсем и оч. красивую, она ее ни разу так на детеныша и не одела...если игрушки удается передать лично дочери, то ей дают в них играть, а если через кого то, то ничего не передает. Наступает осенне-зимний сезон, муж спрашивает у БЖ ( я постоянно капаю, звони, узнаевай, он то, конечно, лишний раз ее голос слышать не хочет, его трясти начинает) что нужно, я хочу купить то то и то то...нет, - ее ответ, деньги давай, а остальное без тебя решим....
И еще не ивесто кто больше переживает, по крайней мере я, 2-я жена, очень...у меня у самой сын, никогда не экономила на нем, в месяц уходит оч. приличная сумма с учетом педагога и прочего...
я оч. хорошо понимаю, Что такое ребенок и сколько на него нужно...но, когда папа его что то предлагает или спрашивает, что нужно,я отвечаю, то то и то то он или сам едет покупать или говорит, ой Юлька, блин времени нет или я чего то не знаю, где это купить давай сама, я денег завезу....никогда не занималась вымагательством....а тут, просто все разговоры - деньги, нет, пошел на Х.. и естественно ОН - мой муж, КОЗЕЛ в ее глазах...я не говорю уже о том, что она и на работу звонит ему, под разными предлогами и по судам бегает, и его маме пожилой звонит, хает его и адвокат у нее судеб. приставов достает ( деньги же на него есть, а на ребкна нет)...этому ужасу конца и края нет....а девочка у него такое чудо белокурое...
При то, чтос приставами мой муж прекрасно общается, там клевые тетки, которые еще и советы дают как быть и что делать...
Знакомая картинка.. :)
Моя первая жена так бегала, "пасла", где я подрабатываю, и всё наличными норовила получать. :)
Добегалась. :)
"Официальные" алименты получала минимальные, а покупки сыновьям иногда бывали в месяц на сумму поболее моего официального заработка. ;) :)
Подавала в суд, обвиняя в уклонении. Судья - уже сильно немолодая женщина - спросила, откуда же средства на вещи, игрушки и прочее для детей в таких размерах, если в справке о зарплате - "слёзы". Улыбнулся честной улыбкой :) Ответил - "мои папа-мама мне для внуков дают".. ;) :)
Посмотрела внимательно на меня, на эту крикливую дуру, чуть улыбнулась в ответ, и в иске отказала - "уклонения от алиментов нет, платит исправно и регулярно, оснований для привлечения к ответственности нет". :)
И всё.. утихла "моя законница".. :)
Ну Вы же ПОКУПАЕТЕ, т.е. все равно тратите деньги на детей? А если отец ни копейки на ребенка не потратил? Это правильно? Меня бы вполне устроило, чтобы он покупал ребенку хотя бы что-то. А так как ничего - пусть платит алименты свои копеечные.
Во-первых, не покупаю, а покупал. :)
А во-вторых, откуда вообще известно, что дела обстоят так, как нам тут "поют"?? ;) :)
Обо мне тоже много чего говорилось в своё время моей "бывшей", её мамашей и родственниками.. А потом та же мамаша просила у меня прощения за то, что несправедливо относилась ко мне.
Слова матери о своей дочери "Я вырастила СУКУ..." Вам что-нибудь говорят?..
Так что на слово я Вам - и вам - не очень-то верю.. много вы способны наговорить - по глупости ли, от обиды, из желания мести, по другим причинам...
Как говаривал герой Шварцнеггера в "Красной жаре", кажется - "Какие ваши доказательства?!.." :))
а как делали запрос в налоговую?можно поподробее, мне казалось,что это только судья запрос может отправить....оказывается можно самим???в какой форме?
Приставы судебные делают запрос, в том числе о наличии у ответчика имущества, автомобилей, гаражей и бизнеса.
Так чего же приставы сразу это не сделали? Наверное потому, что ЮЖ не оч. надо было а теперь приспичило
На это как правило можно ответить, что таки да, машину, гараж и квартиру мне подарила (Зачеркнуто) дала денег богатая любовница :)) И это никоим образом не говорит о том, что у БМ офигительно крутые заработки :))
плюс еще это полезная информация когда БМ уклоняется от алиментов вообще, тогдав на некое имущество может быть наложено взыскание, в случае автора как говорил Шерлок Холмс "Говорите Земля круглая? Очень интересная, но к сожалению совершенно бесполезная информация"