Помогите советом, пожалуйста

копировать

Не знаю к кому обратиться, так как всегда дома с маленькими детьми.
Недавно узнала, что все большие покупки муж оформляет через свою маму. То есть дает ей деньги, она пишет доверенность на него, а он осуществляет все сделки..
В браке 4 года. За это время у нас (как я думала) куплено 2 участка, квартира в области. А все этим оказывается владеет свекровь.
Отношения на волоске. Мне самой ничего не надо, жила и работала спокойно раньше, но сейчас дети и я очень переживаю за их будущее. Как быть? Какие документы мне нужно копировать на случай возможного развода...(((
Спасибо большое.

копировать

И еще: означают ли действия моего мужа, как перестраховывание от жены и детей (чтобы ничего не досталось) или он так от налогов прячется?

копировать

Нет таких налогов которые не пришлось бы платить свекрови, и пришлось бы ему
Детям при разводе все равно ничего не достается, так что от детей он не перестраховывается :)

копировать

Клево! Автор, хитрож...ые они (муж и свекровь) у вас.

копировать

Самое ужасное, что все это я узнала только сейчас ((( Значит такое недоверие было к нам, хотя внешне все вроде бы спокойно было ((( Такое разочарование в муже, хоть вешайся...

копировать

На всякий случай скопировала доверенности на свекровь и документы о купле продаже недвижимости, хотя это вряд ли наверное поможет. Единственное еще: она работает в вузе, где не очень высокая зарплата. Но и это наверное не так важно уже сейчас. В общем, плохо все так, да?

копировать

да, плохо(((

копировать

Доверенность на свекровь, или доверенность от свекрови на вашего мужа?

копировать

Доверенность от свекрови на мужа, она типа собственник. Но например при покупке квартиры (долгожданной) чек оплачивал он (6 млн), есть доказательство.
А не подозрительно ли будет, если бедная преподавательница купила за три года 2 участка и квартиру?

копировать

Ну и что, что он оплачивал? Соверенно нормально когда мать просит сына решить такие вопросы.
Что касается подозрительности - "усё что накоплено непосильным трудом"
Вы можете доказать что он давал ей совместно нажитые с вами деньги? Расписки, договора дарения или займа? Нет???

копировать

Нет доказательств. Только устно говорил о покупках. Оба радовались, как дети, что будущее прекрасно (((( Надо ж быть такой наивной (((((

копировать

А раньше вас этот вопрос не интересовал? Вы не видели квитанций на оплату коммуналки, газа, света и прочего, с фамилией и инициалами свекрови в поле "владелец"? Не удивляло что он не просит вашего нотариального согласия на сделки с недвижимостью, как того требует гражданский кодекс?

Имхо если все покупалось сразу на свекровь, никак вы не подстрахуетесь УЖЕ.

Дети по прежнему имеют большой шанс получить причитающееся им имущество по наследству, после смерти своего отца, который наверняка планирует унаследовать все утаенное от вас от своей матери, ну или получить от нее в дар после развода с вами

копировать

Да, я дура полная, потому что любила и полностью доверяла своему супругу. Его же отношение оказалось просто свинским. Все чеки оплачивал он. На то, что нужны согласия, просто не знала((((

А если в дар от матери примет, подаренное ведь уже никак на делёж не влияет. Пусть живет конечно долго.
Да, ему еще бабушка квартиру свою подарила.
А если еще раз женится и детей родит?

копировать

А если еще раз женится и детей родит?

то у него будут жена и дети)))

копировать

А почему Вас так удивляет, что муж так делал,мухи отдельно, котлеты отдельно, почему он с Вами что то долджен делить? Это он заработал. Допустим, соберется уходить, а Вы подадите на раздел, надо ему это?
Или он Ваши деньги тоже брал на покупку квартиры и дачных участков?

копировать

Какой то бред Вы пишите, что значит его деньги? у них семья, он деньги зарабатывает, она детей воспитывает.

копировать

если бы семья-он бы так не поступил-он мыслил вперед и себя со всех тылов прикрыл,значит думал,что может разойтись с ней

копировать

Предположим семья и что, она детей воспитывала, он ее и детей кормил, одевал, развлекал, вывозил на отдых,делал все для семьи, а недвижимость не хотел делить с женой,если что :) И подарить маме деньги он также мог будуч в семье. что он и сделал.
"...что значит его деньги? у них семья, он деньги зарабатывает..." вот то и значит, что все он не собирался отдвать жене,чтобы не было потом по закону мне положено 50% имущества, я детей воспитывала.
А вот если бы они вместе работали, и жена также бы вкладывала в эту кваритру и прочую недвиджимость, так и не оформелно было бы все так, как есть, и не сидела бы вот так на всем готовом, мы типа в браке у нас все общее и знала бы как и почему оформляются сделки, хотя бы в общих четрах

копировать

"А если еще раз женится и детей родит?"-то ,как показывает жизнь, все завещает им или новой жене,первая обычно с носом

копировать

он обезопасил себя от "совместно нажитого имущества"-те дележа при разводе
и в случае гибели -что его мама будет что-то делить с вами или вами и детьми(если вы в браке будете)-а так все мамино,а он гол как сокол

копировать

Вот с таких разочарований и появляются стервы.

копировать

Ну не надо так уж сразу. Теперь будите умнее в жизненных делах, особенно, с мужем. Он же вас на улицу не выгоняет, пока :)

копировать

Спасибо большое. Дети только больше всего пострадали, я-то за себя и не переживаю. Да, теперь умнее буду.

копировать

в чем дети пострадали?

копировать

для детей ничего не изменилось, ну кроме того, что если вы разведетесь, раньше они жили в полной семье а теперь будут по другому...
К чему это ханжество - "все мое - детское, все папино - только его"?

копировать

а потому что большинство мужчин так и делают, к сожалению(((

копировать

Тоже интересно, а чем дети пострадали, он перестал быть им отцом? У отца будет больше шансов нормально с ними общаться, как минимум, т.к. ВЫ не сможете его шантажировать, как делают многие мамы. А у Вас меньше шансов певратиться в стерву, как раз потому, что муж подстраховался. И что Вам мешает пойти и заработать 6 миллионов и купить себе квартиру

копировать

Дети пострадали в том, что на основе этого недоверия отношения ухудшатся и приведут только к разводу. А это на детях не очень хорошо сказывается, как понимаете.
Вы конечно правы во многом. Пойти и заработать 6 млн сразу не смогу, так как три года уже в декрете и мои рвения выйти на работу пока безнадежны.

копировать

отношения только с вашей стороны ухудшатся, так что не надо здесь детьми спекулировать

копировать

А детям все передается, даже если я с ними улыбаюсь и играю. Они чувствуют состояние матери, тем более оба пока грудные. Больше плачут, переживают, льнут к ногам, шишки набивают, всегда только со мной стараются быть. Никакой спекуляции. Здесь все на более тонком уровне...

копировать

Автор, да Вы что так мучиете себя и детей...да наплюйте. Вы почему думаете. что развод, потому что муж все оформил не на вас, наплюйте, еще раз Вам говорю и подумайте с другой стороны. Понимаю, что обидно, но так многие делают и они не считаются дураками, просто продуманные. Поговорите с мужем, только не претензии ему предъявляйте, а просто скажите, что хотите понять, почему так и Вы хотя бы имели право знать о том, как именно будут проводиться данные сделки. Почему скрыл?
Вы ж ему не чужая, и мать его детей.

копировать

Да, вы правы, спасибо. К сожалению, на такие разговоры он не идет, обзывает меня, подозревает во всех грехах и хлопает дверью(((

копировать

Слушайте, я прям сижу и у меня слезы на глазах, а я не могу назвать себя уж такой мягкотелой :(
А там мама его не постаралась ли?
Он же не был таким, и живете с ним не первый год, чтобы так вот вдруг выяснилось, что он за "фрукт"
Советы давать здесь....даже и не знаю, я не была в такой вот ситуации, что некуда пойти. Но, Вам совершенно точно нужно что то срочно подыскивать по работе. Пусть копейка, но своя. И совсем не обязательно пока офишировать эту копейку мужу. т.к. в дальнейшем деньги возможно Вам оч. понадобятся.Если Вы стоите на очередь в сад если детенышу стыршему 2 года, Вы можете пойти в ясли. С одним то уж полегче.

И, конечно, никаких больше разговоров по недвижимости, они просто бесполезны и приводят Вашего мужа в ярость, тем самым еще более ухудшая положение. Поробуйте ( правда я бы со своим храктером плюнула в лицо такому вот, простите) не знаю, отвлечься от детей, уделить ему внимание, если конечно у Вас еще есть силы идти на сближение с мужем.

копировать

именно спекуляция! вы мужа любить перестали что он свои миллионы вам отдавать не хочет? Вы с ним поговорите, может он согласится, чтобы свекровь детям подарила ту же квартиру.

копировать

ни в коем случае...он, судя по рассказу, вообще и слышать не хочет ни о чем...

копировать

Нет, мне не нужны его миллионы, поверьте. Я верю, что в будущем смогу обеспечить детей сама, тем более есть высшее обр, красный диплом, всегда любила новое узнавать и совершенствоваться... Только время нужно, хотя бы немного, чтобы подросли дети.
Если интересно, вот тоже моя тема http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=46 Там подробнее ситуация раскрывается. Просто все сделки с недвижимостью - это уже просто как снежный ком от остальных проблем. Его недоверие убило меня. Я верила, что мы будем вместе, радовалась его радостям. Да в общем не важно уже это сейчас.

копировать

Нашла Ваш топ, читала его и раньше. Да уж, нет слов :(

копировать

В общем, все вы правы. Кстати, не в моем характере что-то через суды добиваться. Не хочет человек нас, не любит - бог с ним.
Буду хотя бы искать работу фрилансером, на дому, чтобы хотя бы какое-то дело было с заработком. Муж все уши прожужжал, что он один бедный работает, а мы нахлебники.
Благо дизайнерские программы знаю..
Спасибо всем.

копировать

Если он вам прямым текстом и неоднократно обозначивал свою позицию к деньгам, ситуация закономерна. А Вы предпочитали быть слепы.

копировать

Скажите, а что мне нужно было делать? Детям 2 и 1 год, помощи никакой со стороны. Я надорвала здоровье в связи с повторными быстрыми родами и тасканием колясок и деток на 5 этаж и обратно (дом без лифта). Я сейчас в униженном положении и просто НЕКУДА, поверьте, некуда деваться. Понимаю, это временно, но мне сейчас тяжело, как физически, так и морально. Я не принадлежу себе, только детям.
Да, сама на это шла. Но люди, я ведь любила человека, верила ему и видимо поэтому была слепа. Неужели моя вина в этом? Нужно быть холодной, бесчувственной стервой? все к этому и идет... (((

копировать

1. При отсутствии помощи и таком совершено открытом подходе мужа не рожать детей без перерыва. Уверена, что все было очевидно и при одном ребенке.
2. Выходить на работу срочно. Детей в сад и няне. Мужу вашему нужна, очевидно, не домохозяйка, а партнер. Поскольку "не принадлежу себе, только детям", все сделано именно так. Такое никому не нужно и не не интересно.

копировать

1. Да, но не издеваться же над женщиной в таком вот состоянии и у человека явно проблемы со здоровьем.Она голову не успела поднять после первых родов как вторые не за горами. Простите, конечно, за прямоту, а что Муж не учавствовал в процессе деланья ребенка и в решении оставить беременность тоже?
Если без эмоций, дети уже есть, обратно не повернешь.

2. Согласна.

копировать

Автор, даже если бы и надо было, Вы же не такая :)
Вы написали, что знаете дизайнерские программы. напишите мне в личку, вдруг на что сгожусь Вам, буду просто счастлива, правда :)

По поводу отношения к Вам мужа, ну это просто безпредел, т.е. как я понимаю, он чел. не бедный, но при этом Вам никакой помоши совсем? можно ведь хоть на 2-3 часа взять няню-соседку хоть через день не дорого,чтобы Вы могли передохнуть, ну как же так!!!?! :( Нахлебники - в смылсе это Вы его жена и детки??? КрУтА :(
Желаю Вам сил и терпения:)

копировать

Юлия, спасибо вам.

копировать

Пока не за что...но Вы там нос не вешайте!

копировать

Ну и кто тут месяц назад доказывал с пеной у рта, что поход в ЗАГС дает гарантии женщине и вообще всячески ее защищает в случае чего?

копировать

ну что вы,это же исключение=скажут те же и с той же пеной у рта

копировать

А что такие были? :) Дает, наверное, но не всегда и не в каждом случае....

копировать

Дает, но только не в том случае, если человек юридически полностью бузграмотен и прячет голову в песок, предпочитаю не видеть и не слышать неприятных вещей. При заинтересованности автора и ее подкованности в этих вопросах данной ситуации не было бы никогда.

копировать

Разве? Разница была бы только в том, что она бы узнала от мужа сразу, что он так собирается сделать и как бы она при юр. подкованности помешала мужу осуществить задуманное?

копировать

Прекрасно могла бы. Для этого надо знать доходы мужа, иметь взаимный доступ к вкладам/карте, чтобы распоряжаться деньгами можно было лишь совместно. Интересоваться куда потрачены деньги, брать выписки по счету в день оплаты покупок и т.п. Знать на кого, как и когда оформлена недвижимость и т.п.

копировать

Все, что вы пишете, это невозможно в нашей ситуации. Мне и детям муж выделяет 25 тыс на месяц и все, больше знать не дано. Продукты и одежду детям только на эти деньги, а если мне надо что-то - если его величество соизволит... Унизительное положение, согласитесь. А уж что бы знать остальное... Его главный советчик по финансовым вопросам - матушка.

копировать

Да, ну Вы даете ;) У нас прекрасные отношения с мужем, но своей картой пользуюсь я, сейчас я дам кому то доступ, с чего это. Тоже самое и в его случае, зачем мне нужен доступ к его карте. Доходы мужа можно знать только с его слов, особенно если доходы из разных мест. Брать выписки по счету, ны Вы, блин, даете, ага сейчас, так вот прям муж Автора и дал, что за лопушка Вы тут описываете.
Соглашусь в одном, "Знать на кого, как и когда оформлена недвижимость и т.п.", но это знание Автору ну ничего не дает, ничего противозаконного Муж не сделал, при этом недвижимость к Автору никакого отношения не имеет.

копировать

И как бы она это предотвратила? Запретила бы свекрови все оформлять на себя?

копировать

Хотя, Вы знаете, снова перечитала Ваше первое сообшение "Какие документы необходимо копировать на случай развода", копируйте все подряд, тока чтобы не знал муж, вот абсолютно все, все что покупается, расходы и прочее на месяц. Это Вам как минимум пригодится в случае отказа выплат или сознательном уменьшении алиментов. Судьи часто женщины, да еще и не глупые, так что даже если и не все примут во внимание, уж точно мужу сложно будет петь в суде, что денег у бедного нет совсем даже жене и детям помогать...

копировать

Да, к сожалению, этим сейчас и начала заниматься.

Спасибо всем большое за прояснение ситуации и поддержку. Пусть у всех будет только радость и мир в семье.

копировать

А откуда брались физически, из какого источника деньги на эти покупки? 6 млн. сумма не маленькая, вряд ли это была заначка. Если с банковского счёта, то можно требовать возмещения половины суммы, как совместно нажитого.
Кроме этого, если доходы мужа официальные, то имеет смысл потребовать алименты на себя и детей уже сейчас. Таким образом у вас будут некоторые накопления на первое время после развода.

копировать

Сумма - с разных банковских счетов и спродажи одного из участков...
Доход по официальной работе у него 9 тыс р, а по неофициальной - 90 тыс р. (если не больше, он не говорит). К сожалению, если я уже сейчас буду с него что-то требовать - последует большой пендель нас в никуда. Пока буду набирать знания и собирать копии документов, если это возможно.
Спасибо за ответ.

копировать

Да уж, с официалки ничего не получишь