Вопрос о прописке ребенка.
Муж и жена в разводе. Имеет ли право жена прописать ребенка по месту прописки отца без его согласия? Не возникнет ли вопросов в паспортном столе по его месту жительства? И если возникнут, то чем аргументировать?Какие документы для этого нужны?
Не имеет, так как надо заявление от отца и справку, что ребенок не прописан у матери. А ваще-то, регистрация она "по месту жительства", по закону вы должны зарегистрировать ребенка ТАМ где он БУДЕТ жить. Соблюдайте законы, мамаши!
Anonymous написал(а): >> Соблюдайте законы, мамаши!
Можно ссылку на закон где написано про справку от второго родителя? :)
А то я, грешный, искал-искал, да так и не нашел :)
Сейчас бывшая жена и ребенок живут в квартире по договору о безвоздмездном пользовании помещением. У них есть официальная временная регистрация по месту жительства. У бывшего мужа постоянная прописка. Прописать ребенка действительно можно только с согласия отца? А если он откажет, то в мировой суд обращаться?
Вы поймите, если место жительства ребенка определено с матерью, то и зарегистрирован он должен быть с матерью. Это вполне соответствует СК, статье 65, определяющей место жительства ребенка, а место жительства должно совпадать с местом регистрации.
Ни один суд, имхо, не примет положительного решения об обязании отца зарегистрировать ребенка с собой, если ребенок там не живет.
При разводе вопрос местожительства ребенка судьей вообще не поднимался. Бывшим мужем тоже. Никаких встречных исков по месту определения жительства ребенка позже ни мужем ни женой не подавалось. Цель у бывшей жены - получение постоянной прописки для ребенка.
Ребенок может быть зарегистрирован по месту жительства (то, что Вы называете давно устаревшим словом "прописка") только ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА (это следует понимать буквально). Место жительства - это жилое помещение, где ребенок постоянно или преимущественно проживает (вместе с одним из родителей).
Если ребенок будет проживать с отцом, то отец ОБЯЗАН зарегистрировать его по месту жительства (или пребывания).
это лучше. но в любом случае - что вы ответите на вопрос судьи "где фактически проживает ребенок?"???
регистрация по месту пребывания (временная прописка) отличается от регистрации по месту жительства (постоянная прописка) только тем что ограничена в сроке действия. соответственно юридически регистрация которую может сделать ребенку мать ничем не отличается на момент суда от той, которую сделает отец.
среди прав ребенка права на прописку нет, есть обязанность родителя с которым он проживает зарегистрировать его по месту фактического проживания.
все имхо конечно
Чем суд поможет? Схема такая - сначала человек вселяется по месту жителства (для этого нужны основания!), затем обращается в ФМС за регистрацией.
Вы хотите, чтобы суд определил, что ребенок проживает с отцом?
Нет конечно. Этого бывшая жена не хочет. Но положение у них разное. У бывшего мужа своя квартира в собственности и у него там постоянная прописка. А бывшая жена с ребенком по сути бомжи. У собственника -чужого для них человека - они получили временную регистрацию (сроком на один год). Непонятно почему ребенок не может быть постоянно прописан у отца не проживая с ним?! А если собственник в следующем году не продлит им временную регистрацию?
Anonymous написал(а): >> Непонятно почему ребенок не может быть постоянно прописан у отца не проживая с ним?!
а зачем ? регистрация уже давно не та "прописка", которая была ого-го при союзе и сразу после.
это фактически заявительный акт, что мол "налоговые квитанции и вызовы в суд и военкомат шлите мне по такому то адресу" и ничего более...
закон требует регистрации по месту фактического проживания ребенка, с тем родителем, с которым он фактически проживает. Понятно что бывает и иначе, но заставить отца прописать не проживающего с ним ребенка... как бы врядли...
Ребенок должен быть прописан по месту жительства кого либо из родителей. Если бы у матери и у ребенка не было бы временной регистрации, они были бы бомжами. Тогда отец обязан был бы прописать ребенка. И для этого ребенок не обязательно бы жил с ним. Другое дело, что в этом случае отец может подать иск на определения места жительства ребенка с ним. Но это ему надо очень сильно постараться, чтобы этого добиться)
Ну, если уж про бомжей, то это люди без определенного места жительства. Женщина с ребенком проживают в жилом помещении? Проживает. Значит они не бомжи. Даже если у них нет регистрации по этому адресу.
"они были бы бомжами. Тогда отец обязан был бы прописать ребенка." - это правда? Где такое написано? Реально любопытно узнать!
Да, проживают. Несколько лет. Причем официально заключен договор "Безвоздмездного пользования помещением".
Ребенок должен быть прописан по месту жительства кого либо из родителей.
===========================
Ребенок должен быть зарегистрирован по месту фактического проживания
Если бы у матери и у ребенка не было бы временной регистрации, они были бы бомжами.
=============================
бомжом делает не отсутствие регистрации, а отсутствие места для проживания. в этом случае ребенка у родителя(ей) отбирают, помещают в приют, а по родителям ставится вопрос о лишении родительских прав
Тогда отец обязан был бы прописать ребенка.
===========
с чего вы взяли?
И для этого ребенок не обязательно бы жил с ним.
==============
с чего вы взяли???
Другое дело, что в этом случае отец может подать иск на определения места жительства ребенка с ним.
=================
я не гуру, но уверен что выглядело бы это так - отца спросили, согласен ли он на определение места жительства ребенка с ним, раз мать не имеет места для проживания с ребенком, и если тот согласился бы на определения места проживания с ним, то естественно был бы обязан ребенка у себя зарегистрировать.
Если бы отказался, никто бы его не заставил ни брать ребенка себе, ни прописывать.
Но это ему надо очень сильно постараться, чтобы этого добиться)
===============
если мать говорит что не может обеспечить ребенка жильем??? да говно вопрос, имхо.
любой суд решит что лучше определить место жительства с отцом, чем в приют отбирать ребенка, поскольку ему жить негде, мать не может а отец не хочет его обеспечить...
Мать ребенка очень старается ребенка жильем обеспечить. Работает и содержит ребенка сама. Но сами понимаете, на квартиру в Москве для ребенка в кризис заработать пока сложно. Живут по договору "о безвоздмездном пользовании помещением".Естесственно мать платит ежемесячно за это собственнику неплохие деньги. Но собственник квартиры боится давать постоянную прописку, потому что маленький ребенок, в случае чего долго выписывать по суду. Поэтому у них временная регистрация. Отец ребенка вообще ничего не предлагает. По сути ему на ребенка наплевать, он привык жить для себя.
да я за красных.
просто вы поймите, что так не получится, с одной стороны расписывать как ребенку плохо с мамой без постоянного жилья, а с другой стороны, чтобы наслушавшись как ему плохо, его оставили именно с ней...
одно другому как бы противоречит, как вы не понимаете??? Не выйдет говорить "ребенку жить ужасно с матерью без прописки у отца, но как только прописка у отца у него появится, ему сразу станет хорошо жить с матерью"....
Дурацкая страна. Дурацкие законы) Пора обязать всех отцов обеспечить после развода своих детей жилплощадью. Думаю под этим подпишутся многие женщины. А то сначала бывшие мужья на разводе в суде плачутся, что ничего не зарабатывают, алименты платить нечем. А потом через пару месяцев после развода квартиры себе в собственность покупают, а про родных детей как бы забывают)
Дурацкая страна.
================
ах, страна виновата?....
Дурацкие законы
==================
ах, законы!!!...
Пора обязать всех отцов обеспечить после развода своих детей жилплощадью. Думаю под этим подпишутся многие женщины.
=======================
А жилплощадь обязательно в москве, желательно в черте садового кольца? :D
Пора обязать матерей обеспечить после развода своих детей жилплощадью :) ДУмаю под этим подпишутся многие мужчины :D
Вы извините, но либо равноправие, и тогда отцы и матери одинаково обязаны обеспечивать детей, либо нет, но тогда женщин придется лишить права голоса по многим вопросам. А то получается - заводить ребенка или нет, решают оба (в основном - женщина, кстати), а обеспечивать жилплощадью должен мужчина... Где логика?
) Вот только мужчина так мог ответить) У Вас своя логика, а у женщин своя) Просто поймите, женщина тоже работает, еще и занимается развитием, образованием ребенка, воспитанием. А эта работа конечно же мужчинами не ценится, потому что муж и жена уже в разводе, ребенок с ней, а мужчина забывает ребенка, начинает новую жизнь. И именно на женщине вся ответственность и работа остается. А что на мужчине? Всего лишь достойно обеспечить своего ребенка. А многие даже алименты не платят, где уж там о жилплощади для ребенка говорить)
Вот только женщина могла написать "обязать отцов при разводе обеспечивать детей жилплощадью" (подразумевается что не только детей но и БЖ, да? :) )
Как правило это так, но мне известны и другие случаи - когда ребенок в руках матери становится инструментом давления и шантажа БМ, когда БЖ забивает болт на работу, и живет на алименты, которые отец не ей платит а ребенку , и т.д. и т.п.
Рисовать картину "мать бьется воспитывая сына, а отец гдето гуляет и думать забыл про ребенка" как однозначно отражающую жизнь после развода как бы не совсем верно.
Как правило , оставить ребенка с собой - добровольный выбор матери, а не тяжелая повинность, которую она на себя взвалила...
Боюсь что это не ее случай) Ведь она ни разу не просила прописку для себя, только для ребенка. Ведь она не делила имущество после развода, а просто ушла с ребенком. Ведь она даже алименты от мужа не получает. О какой корысти речь?) И простите как же это БЖ живут на алименты детские? Наверняка Вам известны мизерные суммы, назначаемые нашими судами. На них быстрее ноги протянешь нежели жить будешь) Вот и правильно делают, что разводятся и сами детей содержат, а не на БМ рассчитывают. Да и зачем на мужчин рассчитывать, если мужчина рассуждает, что если платит алименты, то исполняет отцовский долг перед ребенком) Сам бы попробовал на эти алименты прожить вместе с ребенком) Еще и человечка маленького достойно воспитать)
Боюсь что это не ее случай)
============================
так я не говорю что ее. я говорю о том что всех под одну мерку "бм должен при разводе обеспечить и точка" грести нельзя.
выпусти такой закон - завтра половина семей в стране разведется.
к тому же это "обязан и точка" будет непросто реализовать...
Ведь она ни разу не просила прописку для себя, только для ребенка.
==================
блин, вы так и не поняли, что регистрация в ее нынешнем виде никаких преимуществ не дает, и никакой ценностью не обладает...
Ведь она не делила имущество после развода, а просто ушла с ребенком.
==================
если было чего делить, то зря. на любом процессе это будет скорее всего доказательством ее неадекватности, чем поставлено в заслугу
Ведь она даже алименты от мужа не получает.
============================================
о! прямое действие в ущерб интересам ребенка.
И простите как же это БЖ живут на алименты детские? Наверняка Вам известны мизерные суммы, назначаемые нашими судами.
================================
наверняка вы хотя бы слышали, что в нашей стране есть люди, получающие белую зарплату, и имеющие белые доходы...
Может и неадекватности а может и спасение жизни себе и ребенку) Белые доходы? Ах да, конечно) Просто я знаю несколько другую статистику, более реальную. Огромные очереди к судебным приставам. Женщины, которые в этих очередях вынуждены кормить своих детей грудью. Беспредельное хамство должников. Долгая волокита по аресту имущества. И те же белые воротнички в общей очереди к приставам, иногда пересекающиеся со своими БЖ) Которые отводят приставов в сторонку и просят помочь оказать содействие в их "щекотливых" ситуациях, чтобы БЖ об их новом доходе не дай Бог не узнала)))
я же не отрицаю что такое бывает. НО!
кто виноват в том, что рожал детей от работающих "вчерную" мужчин? кто рожал детей от мужчин, способных не заплатить ребенку положенную часть зарплаты, а заплатить ее приставу, чтобы "БЖ не досталось"???
вина мужиков есть, вина вечная и неизбывная.
но кто их таких выбирал, кто с ними такими спал и детей от них зачинал? пушкин???
Олег, я даже не буду с Вами спорить. Нормальные женщины о своих детях не жалеют) А свою "нормальность" мужчинам доказывать не стоит. Мы ж не судьи. Нас позже в другом месте судить будут) А Вы хороший)
Я знаю знаю) Но не переживаю по этому поводу) Любовь к ребенку и к мужчине различна. И ни один мужчина никогда не перекроет безграничной любви матери к своему ребенку. Поставь перед выбором - однозначно ребенок!
если было чего делить, то зря. на любом процессе это будет скорее всего доказательством ее неадекватности, чем поставлено в заслугу.
А вот за этот совет спасибо) Но знаете, после развода по собственной инициативе еще и раздел имущества я бы не пережила) Здоровье важнее.
я - человек, личность и гражданин, я равна мужчине во всем, кроме физиологии. Я рожаю детей в первую очередь, потому что я их хочу, а не для осчастливливания мужчины. Поэтому не подписываюсь.
А если такая гордая- делить ничего не стала- то скорее всего нечего было делить. Если бы вместе с ним квартиру купила- врядли бы подарила...
Вы правы) Не купила - но заметьте и половину не оттяпывала) Пока я рожала и воспитывала дочь - он делал карьеру и зарабатывал. И покупал машины-квартиры) Я вкладывала в ребенка - он в себя. Так и вышло. Я забрала самое дорогое) А имущество пусть с ним и останется))) Теперь и я работаю. Ребенок растет и радует. Имущества потихоньку прибавляется. Глядишь скоро и квартиру приобрету ребенку в собственность. Так чей выбор правилен?)
ну и слава богу, и дай бог. ну и нах вам прописка эта у него для ребенка??? чтобы он потом на опеделение места с собой подал?
А знаете, я ведь забыла Вам сказать спасибо и за второй совет) По поводу "ценности прописки")))
главное чтобы этому плану не помешали ваши юридически-формальные действия против интересов ребенка, например неподача на алименты
Я сказала, что не подавала на раздел имущества. Но разве я сказала, что не подала на алименты?) Тииишшше про план) А то вдруг сглазим и не сбудется?)
"Алиментов не получает"
http://eva.ru/topic/134/2348384.htm?messageId=58308983
думаю что если бы подавала, то хоть чтото да получала бы, а?
Знаете как приставы говорят - если хотя бы рубль заплатил и яблоко ребенку дал - значит платит)))
"Дурацкая страна. Дурацкие законы) Пора обязать всех отцов обеспечить после развода своих детей жилплощадью. Думаю под этим подпишутся многие женщины. А то сначала бывшие мужья на разводе в суде плачутся, что ничего не зарабатывают, алименты платить нечем. А потом через пару месяцев после развода квартиры себе в собственность покупают, а про родных детей как бы забывают) "- прям как не Вы писали...
А Вы считаете, что это не так? Так основная масса мужчин и делает) А представляете если бы приняли такой закон?) Вот кто то даже подтвердил, уже не помню, что пол страны тут же развелось бы))) А почему спрашивается?))) Квартирный вопрос - был, есть и будет)
Вот знаете сколько в жизни наблюдала счастливых семейных пар, ребеночек, любовь-морковь, все супер, со стороны просто идеально) Но как до развода доходит - уж в каких все козлов и мегер превращаются))) А уж если и раздел имущества, то тут и он и она настоящие лица показывают)))
Я же сказала - показуха для окружения) Идеально - но со стороны) Почему и в кого мы влюбляемся? И женщины и мужчины до брака абсолютно другие нежели в браке. И просчитать все заранее абсолютно невозможно(
не так. подайте на раздел совместно нажитого- вот вам и квартира. А по поводу козлов- так сами же выбираем...
Да к черту уже и эту квартиру) Да и не одна она у него. Пусть живет и радуется))) Заработаем))) Мы ж молодые, умные и красивые)))
короче перефразируем старый анегдот "да пошла ты со своим утюгом" на "да пошел он со своей пропиской" :)
Эт точно) Но... Есть ли у Вас план мистер Фикс?) О да) Конечно есть, его не может не быть))) Люблю делать неожиданные сюрпризы)))
Да, ситуация ясна, но тут можно только посочувствовать женщине и её ребенку!
По современному законодательству регистрация по месту жительства является следствием проживания (законного!) по этому самому месту жительства. Никто не обяжет бывшего мужа регистрировать ребенка, если ребенок с ним не проживает.
Наверное слабое утешение, но сейчас есть подвижки в сторону "отвязывания" госуслуг от регистрации. Вот уже пенсию "отвязали", в детсаду и школе не имеют права требовать регистрацию.