безнаказанное воровство - очень много
Уже писала здесь, что нас обокрала няня. Теперь события завершились с неожиданным для нас результатом:
В феврале 2010 года у нас дома была совершена кража денег в общем размере - 80 тысяч рублей.
Укравшая деньги няня была задержана, деньги были найдены у нее в сумке. Т.к. кража была совершена в 2 этапа (вначале - 50 тысяч рублей; через неделю - 30 тысяч рублей) - купюры, украденный второй раз были нами переписаны.
При приезде милиции няня сказала, что деньги ее, полученные у нас за все время работы, и она всегда носит их с собой.
Было возбуждено уголовное дело, по которому няня проходила как свидетель. Была проведена проверка детектором лжи, который показал, что деньги украла она. Следователь обещал передать дело в прокуратуру.
Прошло 2 месяца, нам никто не звонил. Позвонив сами, мы узнали, что дело приостановлено (не найдено лицо, совершившее преступление), а 30 тыс.рублей, которые хранились в милиции как улика - отданы няне.
И это защита частной собственности? Т.е. наши свидетельские показания, логика, детектор лжи - ничто против слов няни о том, что деньги ее? Как тогда доказать кражу? Или в нашей стране можно воровать без наказано?
Естественно, мы будем подавать жалобу в прокуратуру. Но для этого надо нанимать адвоката, а это еще 50 тысяч рублей. Т.е. мы должны потерять 80 тысяч + заплатить еще 50 тысяч, чтобы выполнить функцию милиции?
И, самое печальное - наверняка она уже где-то работает. Может быть у Вас или Ваших друзей. И ничего ее не тревожит. А как быть нам?
Пожалуйста, не переносите в правовые вопросы. Нужна поддержка и какие-нибудь житейские советы. Например, как вы боролись с произволом?
имхо, изначально надо было нанимать адвоката и пусть бы этим занимался. есть вариант, что адвокат таки выиграет дело против няни, возможно, даже + моральный ущерб, но нет гарантии, что потом вы эти деньги с няни получите. я бы мысленно попрощалась с деньгами. если хотите няню наказать - разукрасьте весь интернет сведениями о ней.
жалко было еще денег вложить больше, чем в милиции лежали. Гарантии в получении денег вообще нет, т.к. ничего не мешает ей сказать, что деньги потеряны, а она нигде не работает... Вообщем, ждите, пока заработает. Уже где можно написала)))
Вы можете писать в прокуратуру без адвоката. И вообще, к юристам ходить ТОЛЬКО для консультации.
Письмо в прокуратуру бесплатное. Консультация юриста стоит чуть больше 1000 рублей.
Так и будем, наверное, делать. Сейчас готовим жалобу в прокуратуру. Подадим - там посмотрим, как все развиваться будет.
А уж в каком мы шоке!!! Причем, когда нас на допросы вызывали - следователь на мобильный звонил. А как дело закрыть - так даже письма не отправили. Причем, няня собиралась на меня в суд подавать - за лжедонос)))
Нифига себе!
Начинайте активно жаловаться во все инстанции, нижеупомянутые в соотв. разделе.
http://www.homepage.ru/articles/206750-kuda-zhalovatsya-v-moskve-instruktsiya-dlya-nespravedlivo-obizhennyih
И несите заявление с копией в прокуратуру, проследите, чтобы приняли и поставили входящий номер.
Я лично жаловалась в управление внутр. безопасности МВД. Мне лично приносили извинения сотрудники, превысившие свои полномочия, и им выговор впаяли. Но мой случай попроще был. У вас прямо "оборотни в погонах".
Удачи и ничего не бойтесь, путь они боятся! И не связывайтесь с юристами, кроме как с очень проверенными. Если бумагу надо составить, обратитесь в Правовые вопросы на Еве, это 1-3 т.р. может стоить, не более.
А вас не предупреждали, что показания на детекторе лжи не могут фигурировать в обвинении суда?
Деньги, переписанные вами - это ваша инициатива или милиции? Если первое - то няня может просто списать на провокацию и суд это учтет. Вы действительно могли переписать, но заплатить ей - из каких-то личных мотивов ( к тому же, они есть - вы искали "преступника", подозрение пало на няню - провокация повторная)
По ходу, вам реально надо было нанять юриста. Такое впечатление, что у вашей няни он есть или же она крайне хорошо знает УК
Предупреждали, конечно. Но зачем тогда его проводить, если любой результат - не засчитывается?
Деньги сами переписали. Думали, что деньги куда-то положили и забыли. На всякий случай решили переписать.
Она говорит, что мы деньги ей всегда платили вперед, точнее, пару раз в месяц. Их она полгода копила и всегда с собой таскала. А тут мы у нее деньги увидели и решили поживиться.
Как то не учли, что у нас уже потерпевшии должны юриста нанимать. И в милиции на тот момент лежало 30 тыс, а услуги юриста стоят 50 тыс. Думали, и так получиться. Наивные!!!
Наша няня адвоката наняла.
В любом случае, получается, что можно придти в любой дом, на глазах хозяев взять деньги, в милиции сказать - мои. И остаться на свободе с украденными деньгами?
Доказать кражу в данном случае практически невозможно. Никакой адвокат Вам уже не поможет. Показания с детектора лжи доказательством не являются. Вы писали заявление по поводу первой кражи? Если нет, почему занимались самодеятельностью? Подозрение сразу упалобы на няню, вам бы дали меченные купюры и все легко бы доказалось. В данном случае - ее показания против ваших. Действительно, мало ли зачем вы номера купюр переписали, может, специально, чтоб расплатиться и ее подставить.
Да, а почему Вы пишете, что она взяла деньги на Ваших глазах? Открытое хищение имущества - это уже не кража, а грабеж, и расследуется и доказывается по другому.
Спасибо за ответ.
Нет, не писали, потому что не верили, что деньги украли.
Хорошо, а если бы у нас сумма из кошелька пропала бы, мы бы сразу милицию вызвали, у нее деньги нашли (а в большинстве случаев так и бывает), номеров купюр вообще нет - это совсем не доказуемо? можно таким образом воровать вообще без последствий?
Увы, да, это практически недоказуемо, если только жулик сам сразу не расколется и не признается. Или если на купюре была какая-то пометка, о которой вы сразу рассказали (печать там, клякса), а в кошельке подозреваемого нашли именно такую купюру. Многие домушники и не воруют никогда золото и другие ценности, которые можно опознать.
и еще вопросик - Вы считаете, что наша позиция изначальна проигрышна? был ли смысл нанимать адвоката сразу? изменило ли бы это что-нибудь? и почему сейчас поздно, дело то приостановлено?
а если она еще когда-нибудь проходила свидетелем по уголовным делам - это нигде не фиксируется? может, у нее таких "свидетельств" уже много?
Нет, ваша позиция все же не совсем проигрышна. Все-таки переписанные купюры - это небольшой шансец...Но чтобы приостановить дело, следователь всегда советуется с прокурором, СК тоже висюн не нужен, тем более с хорошим подозреваемым, если б они могли, они бы ее дожали, но они оставили ее свидетелем, даже не переведя в подозреваемые...
Пишите в прокуратуру сами, требуйте возобновить производство по делу, жалуйтесь и жалуйтесь, тогда вашим делом будут заниматься. Адвокат вам не нужен - пустая трата денег, поверьте, если б следователь мог доказать ее вину - он бы уже это сделал.
А свидетельствование по уг.делу не является каким-то "подозрительным" фактором, хотя сей факт (т.е. кражи денег из домов, где работала эта няня) мог бы стать поводом для объединения дел в одно производство и тогда был бы уже другой разговор.
Спасибо Вам огромное. Т.е. свидетельства по уголовным делам тоже где-то фиксируются? Можно посмотреть, в каких делах человек был свидетелем?
Да, в подозреваемые не перевели, но там еще нюанс был:
деньги у няни лежали в паспорте, милиция, приехавшая на вызов, паспорт у нее забрала и около час бродила с ним по всей квартире. А деньги в нем нашли только после приезда следователей и начала обыска. Они очень поэтому делу переживали. Может, себя оберегали - все-таки свидетель не подозреваемый, его адвокату всего дела показывать не надо.
Увы, свидетелей ( в отличие от подозреваемых и обвиняемых) специально нигде не фиксируют. Но если следователь ушлый, то он может поработать по этой версии и выяснить, где и у кого она еще работала и не пропадали ли там тоже деньги.
Деньги лежали в потайном месте, отпечатков не нашли, точнее, отпечатки были, но не поддавались идентификации.
Про предыдущее место работы - она у них проработала 2 месяца, проблем с ней не было, но в рекомендации попросила указать срок работы больше года - узнали после кражи, муж звонил. А больше она может и не сказать, где работала.
Понятые были, конечно. И опергруппа, и двое человек вместе с мужем приехали, им соседи.
Сейчас ездила к следователю, брала протокол о приостановлении дела. Молодой парень, чуть не плачет - он все сделал, даже полиграф выбил, а прокуратура не пропускает. Он сам не знает, какие еще у нас должны были быть доказательства, чтобы дело до суда довести.
После того, как ее поймали, прочесали инет, и нашли, что она работу искала, когда еще у нас работала (за те же деньги), что дает объявления о знакомствах ( по ее словам и паспорту - счастлива замужем, все деньги получаемые у нас - копила, а на жизнь - муж давал). Врала нам о себе, в присутствии гостей - тоже к делу не относится.
Отпечатков нет, жаль...В любом случае,пишите жалобу в прокуратуру.
Эх, плохо с ней розыск поработал, значит...Могли бы прижать ее брехней и показаниями на детекторе...
А как прижать? Если опытная она, не первый раз, например, деньги ворует. И от всего отказывается - почему у вас деньги в сумке совпадают по номерам с нашими? - я не знаю;
- на какую сумму вы в месяц жили? - я не буду на этот вопрос отвечать..Это я Вам реальные ответы и вопросы цитирую. Может, следователя поменять?
Может, и поменять. А пока пишите в прокуратуру.
И радуйтесь, что распрощались с этой "няней", такая гадина с Вашим ребенком сидела...
Кстати, а ребенку сколько? его можно опросить?
ребенку тогда 9 месяцев было)))
скажите, а Вы практикующий юрист? можно к Вам будет обратиться для очной консультации? Если да - киньте, пожалуйста, контакты в личку
Я почему то так и подумала - или бывший или настоящий))). Но явно с опытом работы в органах. Может, Вы как раз мне и нужны? Если хотите и можете помочь - предложение об очной консультации в силе. Хотя бы жалобу поможете написать и еще какие-нибудь варианты действий подскажите.
Видите ли, нам запрещено консультировать в частном порядке. Тем более, что существует "цеховая солидарность" :) Конечно, на близких знакомых это не распространяется. Я бы с радостью, но...Извините, не могу.
Вы, в общем-то, легко можете написать жалобу в прокуратуру сами, там особого ума и опыта не надо. Лучше, конечно, прийти с этой жалобой на прием к прокурору или помощникам, жалобу зарегистрировать обязательно, а не оставлять на столе. Если сами с жалобой не справитесь, то не адвоката нанимайте (обдерут как липку), а просто сходите в юр.консультацию именно с целью помочь написать жалобу, на остальное не ведитесь, т.к. Вам усиленно будут предлагать услуги по "сопровождению" и пр., будут тянуть деньги.
Кстати, как потерпевшая, вы имеете право знакомится со всеми материалами уголовного дела, а не только с постановлением о его приостановлении, имеете право вносить замечания, представления, делать заявления и пр. Чтобы написать жалобу, Вам нужно знать дату возбуждения уголовного дела, номер, по какой статье возбуждено, когда приостановлено и по каким основаниям, и внести свои возражения по существу.
Спасибо. Знаю, что запрещено)) Но, помимо помощи юриста, хотелось бы мнение человека внутри системы услышать.
Вы правильно все видите, сложно это доказать. Юристы более оптимистичны.
А по Вашему опыту - может получиться? Если я так и буду жалобы писать - куда-нибудь это сдвинется?
Мне бы хотя-бы ее в статус подозреваемой перевести - чтобы в базе числилась. А то новая кража - и опять она чиста перед законом. А так, есть шанс, что дела объединят.
Если перевести в статус подозреваемой - это уже, считай, Вы выиграли, потому что следователю ПРИДЕТСЯ доводить дело до суда, найдя веские доказательства ее вины. Видите ли, наша уголовно-правовая система так построена, что за каждое постановление о прекращении уголовного преследования в отношении конкретного лица по реабилитирующим основаниям (т.е. недоказанность вины), не дай Бог, оправдательный приговор - за это не только уволить могут, но и платить компенсацию за незаконное привлечение к уголовной ответвтсвенности из своего кармана могут заставить... Поэтому никому не охота рисковать своей попой, и если прокурор сказал, что дело "не пройдет", т.к. мало доказательств, то, скорее всего, так оно и есть. НО! По жалобам начинают работать по приостановленным делам гораздо активнее, выдвигать новые версии, повторно допрашивать и пр. У вас есть шанс.
Она ведь на меня дело собиралась заводить - за лжедонос. Следователю об этом они сказали. И мне угрожающие письма слала - с другого номера, правда. Может?
И, потом, зачем нам такие сложности. Могли бы договориться об оплате в конце месяца и не заплатить. Вот тебе те же 30 тысяч.
Про возврат 50 сразу не верили - как их получить с официально нигде не работающей няни?
написала в личку. давайте снимем сюжет про няню-воровку на федеральном канале? может кто-то ее узнает по телевизору и сообщит!
Ответила в личку. Думаю, не получится. Все, что я скажу, будет считаться клеветой. За это и в суд подать можно.
А жаль...
Автор, к сожалению это дурацкая российская действительность. С этим, конечно. можно бороться, но нужно время и нервы-нервы-нервы.
У меня квартиру весной обокрали, сумма ущерба минимум в 10ть больше Вашей. Обокрали гастробайтеры, которые делали муниципальный ремонт дома.
У милиции в деле - воз и ныне там. Невозможно типа доказать. Я написала жалобу в прокуратуру, сестра-юрист помогла. Пока подвижек никаких.
Но у меня жуткое ощущение, что гастробайтеры эти под "крышей" нашей же доблестной милиции и работают.
Вот так.
Система, бл*.
И ведь самое обидное - все понимают, кто вор - а сделать ничего нельзя. Представляете, человеку, против которого все доказательства + детектор прямо говорит, что она взяла, отдают деньги, на краже которых ее и поймали. Чего дальше то не воровать?
У меня следователь чуть не рыдает - он все сделал, что еще можно сделать - он не знает. Прокуратура не пускает.
Система, бл*.
не факт, что они ей их отдали. Они и себе могли забрать, чтобы дельце прикрыть. Кушать-то им, сердешным, хочется, а зарплатки маленькие.
Тоже не исключаю. Хотя деньги выданы под роспись, с переписанными номерами купюр, на ответственное хранение. Значит, как только их потребуют - она должна их предоставить. Зачем только они ей, раз их никак использовать нельзя? И лежали бы себе в милиции...
Кстати, если дело дойдет до проверки, а денежки тю-тю, то на этот раз тетка не уйдет.
по себе? Дама, вы вообще о чем? Вы юристом на Марсе работаете и не знаете, что на Земле в стране Россия милиция на 90% корумпирована?
Я в милиции работаю и лучше Вашего знаю, кто и насколько корумпирован. Я даю здесь советы, а Вы меня же мордой в грязь. За много лет моей службы в нашем отделе НИКОГДА не было случая, чтобы из вещдоков пропадали деньги.
Милиция - это срез общества. Не зря сейчас ведутся "чистки" и паршивых овец выгоняют из стада, которое они портят.
За сим ухожу из этой темы, так как хотела помочь, а получила плевок.
если все так, как Вы написали, то я хочу перед Вами извиниться.
К сожалению, весь мой (весьма скромный, слава Богу) опыт общения с правоохранительными органами крайне негативные воспоминания только вызывает.
Хотя нет, вру. Двое ребят-ДПСников оказались нормальными людьми в определенной ситуации.
Вот ей Богу, очень хотелось бы Вам помочь, но ничего, кроме жалобы в прокуратуру, сейчас не сделаешь. Реально у следователя не хватает доказательств, а сама она не призналась...Пролохо розыск поработал, конечно.
У меня у самой было дело о разбое, когда девушке дали топориком (!) по голове и забрали сумку. Мы совершенно точно знали, КТО это сделал, а доказать не смогли. Все свидетели успели тогда сговориться. А девушка сама не видела, т.к. удар был нанесен сзади, плюс частичная амнезия у нее была. Знаете, как обидно было? По-секрету скажу, что девушке-то мы все рассказали, так что. может, она потом и своими силами с ним разобралась ;)
Удачи Вам, автор. Я всегда переживаю, когда преступник остается безнаказанным, однако сколько веревочке не вейся...
на неизвестных, вроде. Муж писал. Но мы всячески говорили, в том числе на допросе, что она взяла - больше некому. Она на очной ставке очень меня провоцировала, чтобы я ее воровкой назвала. Я в конце не сдержалась, наорала на нее, но, вроде, в протокол не занесли это.
В общем-то, это неважно. По ее завлению за заведомо ложный донос 100% будет отказной материал, т.к. деньги у Вас действительно пропали, по данному факту было возбуждено уголовное дело (вот если бы было отказано - тогда другой вопрос), умысла обвинить именно ее в совершении преступления у Вас не было, Вы могли просто заблуждаться в конце-концов. Пусть пишет. Для Вас это даже лучше, т.к. опять начнутся шевеления по делу.
Дополненяю, после того, как прочитала Ваш пост. Если на неизвестных - то вообще о каком заведомо ложном доносе может идти речь? Следователь даже очную ставку проводил? Молодец...
Боритесь, следователь нормальный у Вас, я смотрю. Пишите жалобы, прокуратура их не любит ужас как :)
Спасибо Вам огромное. Следователь нормальный, но молодой очень. Опыта не хватает. И хватки настоящей, которая с возрастом и опытом приходит. Пишем жалобу уже. Будем надеяться.
Молодость не всегда является недостатком, у молодых еще глаз горит и кураж не прошел :) Посоветуйте следователю написать отдельное поручение в розыск с целью установить место ее работы (может, она уже устроилась к кому-нибудь), ну а там они знают уже, что делать и о чем поговорить с новыми хозяевами. И кое-что им предложить. Открыто здесь написать не могу, извините.
Да, и еще, сходите на ментовский форум, не знаю, можно ли здесь давать прямую ссылку, но Вы в гугле наберите "форум сотрудников МВД", он первой строчкой выводится.
Спасибо, обязательно схожу.
Про предложить - поняла что)))
Только она ведь не официально работает няней. Как ее новых хозяев найти?
Итак, продолжение истории:
Подана жалоба в прокуратуру - отказ, все следственные действия выполнены в полном объеме, вина няни - не доказана.
Подана жалоба в суд по ст.125 - отказ, на том же основании.
Все жалобы составлял адвокат. Выявлена куча огрехов, например, нам было выдано постановление о приостановлении дела №1, на которое и была составлена жалоба. Прокуратура ответила нам, что все в рамках закона. Однако, было еще постановление №2, с явно видимыми переправленными датами, о продолжении дела и вновь о закрытии. Т.е. прокуратура, отвечая нам, признала постановление №1 действующим, в то время, как оно уже было отменено следователем.
Уважаемые юристы, может, кто-то имеет опыт ведения подобных дел с положительным результатом? Или не имеет смысла продолжать бороться?
Помочь ничем не могу, но вот свою историю расскажу коротко. Еще недавно жили в коммуналке, соседка, Холкина Татьяна(она работает главным бухгалтером в какой то строительной компании), украла у нас видеокамеру, сломала ее и отдала в руки милиции только после приезда следственной бригады. Мы обращались в милицию, писали в Прокуратуру, причем, Прокуратура "возмутилась" действиями милиции о прекращении дела, написала нам, что материал отправлен на досследование.....опять в милицию. А в этой местной милиции у нашей соседки связи....воз, как и у Вас, и ныне там...НИКТО,НИЧЕГО делать не собирается.Говорят, обращайтесь в суд, может Вам в суд попробовать?