Статус земельного участка
По решению суда нам выделен земельный участок, состоящий из трех частей: две части- мои и мужа, а третья часть ответчиков. У всех этих трех частей по старым документам были определены категория земель ( земли населенных пунктов) и вид разрешенного использования (для ведения личного подсобного хозяйства). Старые документы судом отменены. И как нам теперь определить категорию земель и вид разрешенного использования выделенного нам по суду участка?
Татьяна, во-первых поздравляю с успешным завершением Вашей тяжбы! Во-вторых от судебного решения по распределению долей,не может поменяться категория земель и вид использования.Получайте в фрс свои новые свидетельства и там все будет так же по этим пунктам
За поздравления спасибо. По общечеловеческой логике Вы совершенно правы: перераспределение долей не влияет на статус земли. Но, к сожалению, в кадастровой палате так не считают. При попытке встать на кадастровый учет мы получили отказ, так как было пересечение границ (это мы преодолели, так как выяснилось, что специалист кадастровой палаты не до конца дочитал решение суда. Пришлось разъяснять, привлекая начальника кадастровой палаты) и, кроме того, было указано в отказе, что нет документов, определяющих статус земли. И как же нам теперь быть?
да так же, видимо, как с пересечением. Пишите им письменно свои доводы о том, что судебное решение изменило только границы, а не весь мир вокруг.
И еще: ( я в этом на самом деле не уверена), но может попробывать в фрс подать на регистрацию новых долей на основании решения?, а фрс сейчас само обязано запрашивать кадастровый паспорт на землю.... ну так, мысли в слух, конечно..
Фрс не само запрашивает кадастровый паспорт на землю. Оно выступает посредником между гр-м и кадастровой палатой. Запрос идет от гражданина. Ну и с прошлой недели введена плата за сведения кадастра... Не во всех ФРС работает эта система. И в связи с платой тоже не ясно пока как будет осуществляться взаимодействие. Везде по-разному...
Кадастровый паспорт палата вышлет ровано тот же самый, что и может получить сам гражданин. Палата не делает сама по себе ничего.
Чтобы прокомментировать действия палаты, надо прочитать решение суда.
По сути категория из-за отмены прежних документов на землю не меняется. Категрия определяется местоположением частка изначально, ибо участок при предоставлении уже принадлежит к какой-то категории (находится вграницах земель, отнесенных к определенной категории земель). Что касается РВИ, то надо читать решение суда: что он там наотменял и что конкретно решил.
Хотя лично мое мнение - действия палаты - ум за разум зашел, называется...
Ну и в догонку, как вариант, сходить в суд, чтоб судья дала разъяснения по поводу категории и РВИ. С ним - в кадастровую.
Спасибо, что отвечаете на мои вопросы. В суд мы уже обратились за разъяснениями 2 недели назад, пока тишина. Но я не знаю, что говорить в суде, чем мотивировать просьбу об определении статуса земли, ведь у нас изначально не было такого искового требования. А решение суда дословно звучит так:
1. Произвести раздел земельного участка, расположенного по адресу…… , площадью…., выделив в собственность истцов земельный участок общей площадью….
выделив в собственность ответчиков земельный участок площадью… .
2. Прекратить право собственности на земельные участки, находящиеся по адресу…, с кадастровыми номерами… и исключить сведения о земельных участках с указанными кадастровыми номерами из Государственного кадастра недвижимости
Интересно... Судья, прежде чем выносить такое решение, советовалась с кадастровой?..
Конечно. На суде присутствовала юрист из кадастровой палаты, которая и сказала, как писать решение. А что, так все плохо?
Да нет, не плохо. Тогда не ясна позиция кадастровой, раз вас взяли вот так и "завернули". Особенно умиляет позиция на счет категории земель.
Я вот еще раз перечитала ваши посты. Я правильно поняла, что вы сейчас уже после суда подали межевой план и вам его вернули с отказом? Уже второй раз? Первый раз - из-за якобы наложения (сейчас по этому пункту все ОК), второй - из-за того, что в МП отсутствуют документы, которые отнесут участок к определенной категории и виду РВИ? Интересно на какую статью они сослались при этом?
Спасибо, что отвечаете. Я, наверное, не совсем четко написала. После решения суда мы подали межевой план и получили отказ по следующим основаниям: пересечение границ (сейчас этот пункт снят) и цитирую «в нарушение п. 57 и 58 Требований, утвержденных приказом Минэкономразвития России №412 от 24 ноября 2008 года в состав приложения Межевого плана не включены документы, определяющие категорию земель и вид разрешенного использования образуемого земельного участка.
Про геодезистов - отдельный разговор. Они мне посоветовали идти в суд, в специальный кабинет, где какие-то девочки исправляют ошибки. По-моему бред какой-то
про суд-точно бред, ошибки в решениях исправляются иначе, это целый процесс. Мне кажется что достаточно геодезам внести исправления в МП, и это сможет удовлетворить кадастровую.
К сожалению, кадастровой нужны документы, подтверждающие статус земли, а у нас только старые документы, отмененные судом. Правда у нас еще есть старые свидетельства на землю («розовые»), их никто не отменял. Может быть их попробовать положить в межевой план? Правда они только на ту часть участка, которая изначально была нашей.
Ага, а еще они должны были в этом отказе дать рекомендацию, каким орбразом вам исправить это. Ну, да не о том речь. Я не помню, где ваш участок. Возможно ситуация такая: ваш район уже в системе централизованного учета, т.е. ваши документы рассматривались уже "в Москве", ну а там сидит чел, который ваще не в курсе что и как там у вас:) Отсюда такое. Как я понимаю, межевой план у вас на постановку? поэтому да, у вас получился образуемый новый совершенно участок и необходимы документы, которые требует палата, грубо говоря, он не связан с прежним участком никак. Т.е. на старом месте решили выделить новый участок, а для чего нигде не сказано. Сложно с вашими геодезами, те еще "профи". На мой взгляд надо было делать перобразование существующих участков, а не снятие-постановка по новой, но судья написала исключить.. Что касается "розовых" свидетельств. Из решения суда каким образом кадастровая поймет, что речь идет о том что вы просто меняете грубо говоря границы и доли этого участка, ведь по суду вам предоставляют новый, ведь решением суда надо исключить сведения о том участке. Опять понаписали не подумав. Тут некоторое противоречие возникает... На мой взгляд, проще взять разъяснение из суда, что этот участок возникает из того прежнего в силу изменения ..... и сответственно категория и РВИ остаются без изменений... Вообще не понимаю зачем надо было исключать те сведения из ГКН, можно было решением суда их просто изменить... Мне так кажется.
Большое Вам спасибо за советы. Теперь понятно, что просить у судьи. Участок наш в Раменском районе.
Вообще еще и к геодезам есть претензия. Они могли написать заключение, включить необходимые документы. Ощущение, что это просто тупые геодезы, которые не читали ни "требования", ни вообще 221-ФЗ...
Если у вас был межевой план на постановку, то действия кадастровой правомерны, хотя все же с категорией и загнули, но формально они правы.
Ну а судья должна была написать решение примерно так (ну коль решили ликвидировать сведения о прежнем уч-ке): предоставить земельный участок из земель населенных пунктов, расположенный по адресу...., площадью... для таких-то целей ...
Да уж... Мне было б интересно посмотреть на МП. Особенно на заключение (если оно вообще есть) и приложение...
К сожалению, некоторые геодезы делают МП по принципу "ну мне заказчик так сказал сделать"..
Спасибо за советы. Жду повестку в суд, я писала заявление с просьбой разъяснить решение. Как думаете, реально, чтобы сейчас (после вступления решения в законную силу) судья его несколько подкорректировала и написала как Вы советуете?
Я, к сожалению, с работой в суде не знакома нисколько. По идее они не могут менять решение-то, но могут дать к решению разъяснения. В вашем случае, наверно это должно звучать примерно так (кратенько, суть). Что было то-то и так-то, что участок этот предоставляется на том же месте, расположен на землях такой-то категории и предоставляется (как и ранее) для таких-то целей. Просто нужно как-то связать прежний участок с нынешним, что по сути это один и тот же участок, просто у него изменились некоторые характеристики.
Нет. Они обязаны в случае отказа вернуть вам сразу же вместе с решнием об отказе оригинал межевого плана и прочие документы, которые были сданы вместе с ним. Копию они с них они должны сделать сами себе (прошить и пронумеровать) и вы расписываетесь в получении оригиналов.
Млин, вы их даже не должны просить об этом... они, понимаете, сами должны были вам их вернуть... нет слов... бардак.. совсем кадастровая охамела...
Спасибо. Значит, поеду требовать свои документы. Скажите, пожалуйста, сколько времени действителен межевой план? А то пока я буду ходить по судам он, может быть, уже не будет действовать.
Хороший вопрос... Ну, пока нет ограничения по времени для вас... Законодатели только-только можно сказать его утврдили(МП), так что не думаю, что в ближайшем будущем изменится форма документа для КУ. почему так пишу. Бывает, сделали люди межевание (уточнили границы и площадь), но в 2007-м году, предположим. идут с ними в кадастровую, а уже те документы не подходят по форме (в 2007-м году было Описание), надо именно МП... НУ, они обращаются к тем,кто им делал описание, те переделывают в МП, но за доп.плату.
Здравствуйте! Наши хождения по мукам пошли по новому кругу. Сегодня наконец-то состоялось судебное заседание по вопросу разъяснения решения суда ( определения по утверждению мирового соглашения). В разъяснении нам было отказано. Судья указал, что мы сами виноваты, что при заключении мирового соглашения не указали категорию и ВРИ земельного участка и, если бы суд стал разъяснять мировое соглашение (мы просили дописать в мировое соглашение категорию земель и ВРИ), то суд своим разъяснением должен был бы изменить содержание мирового соглашения, что не допускается законом. И что же нам теперь делать? Куда идти, чтобы определить категорию земель и ВРИ нашего многострадального участка?
