разделить ком.платежи по долям
есть 3шка и 3 собственника,хочу выделить свою долю 1/4 в одну отдельную платежку.Квартира бабушки,отцу досталось 1/4,кот подарил мне это.В квартире еще тетя,у нее по наследству 1/8 +1/4дед отписал=3/8 и прибавилось ей еще 1/8=1/2,у сестры моей тоже 1/4.После смерти бабушки тетя разделила платежки с отцом на 3/8 и наши 5/8 без согласия.Сейчас я хочу выделить долю в отд.квиток,а она отказывается идти в ДЭЗ и давать согласие,отец живет заграницей (не знаею где),сестра тоже заграницей и ей 14лет-вместе с отцом.ДЭЗ дал письменный ответ,что разделят при согласии всех сособственников или по решению суда.Как быть?написала второе письмо с просьбой разъяснить ситуацию почему ей года назад разделили без согласия,а сейчас мне не делят-ответа нет уже 2 месяца.
квартира собственная? вы единственный собственник доли? Идите в ЕИРЦ, скажите что хотите выделить свою долю и платить отдельно, напИшите заявление и вам разделят лицевой счет. Как сотрудник еирц это делаю регулярно.
Anonymous написал(а): >> вы единственный собственник доли?
а чо, у долей бывает несколько собственников? :)
не, ну теоретически я могу предположить что доля может быть в совместной собственности (не по СК а по ГК) но автор вроде достаточно четко описала как эта доля у нее оказалась...
Anonymous написал(а): >> Идите в ЕИРЦ, скажите что хотите выделить свою долю и платить отдельно, напИшите заявление и вам разделят лицевой счет.
дык пошла, а ее послали. или вы писатель а не читатель? :D
а я вчера пошла в магазин за хлебом, а мне отказали. что нужно делать подскажите? на мою письменную жалобу отвечают какойто бред. Помогите, хлеба хочется!!!
а для меня эти вопросы идентичны. я не понимаю как могут не разделить лицевые счета.
лицевые счета вообще не делят, делят платежи. и только тем кто в собственности.
если еирц добровольно делит, то этого достаточно, если отказывается - в суд
странно что работая в этой сфере вы делаете такие ошибки в терминологии, вы вроде должны быть в курсе разницы между лицевым счетом и квитанцией, первый в некоммуналке может быть только один, а вот вторых если квартира в собственности, по числу собственников
оТТо C.B. странно что не работая в этой сфере вы решаетесь утверждать неизвестные вам факты.
какой смысл в разделении платежки если деньги всеравно будут идти на один лицевой счет?? естесственно делятся лицевые счета, и каждому лицевому счету выделяют свой номер.
вы форму жх-8 имеете в виду? :)
то что вы в программке для своего удобства вводите субсчета, и чтото там делите, это не значит что вы заводите еще один лицевой счет или делите основной.
ну-ну :)
точно не путаете счет в программке своей (какая кстати у вас стоит?) и финансово-лицевой счет квартиры?
вы где именно работаете, чтобы знать, где до сих пор коммуналки делают? :)
а вы то где? до сих пор не пойму где можно работать чтобы так уверенно утверждать такие нелепые вещи..
да-да-да :)
про раздел лицевых счетов это лепые вещи, про то что люди платят банку москвы, а тот сам раскидывает по мосгазам, мосводоканалам и акадам это лепые, про раздел платежек в муниципальных квартирах это тоже у вас все в порядке, а я нелепые утверждаю :)
Спасибо , посмешили
вот именно.
платят не банку москвы, а на единый счет,а в банке деньги распределяются по счетам поставщиков.
А если квартира муниципальная, можно разделить? А то мне очень надоело платить за 3х детей моей тетушки...
по закону нет. отдельные положительные решения перифирийных судов по этому поводу встречаются.
а взыскать с них уплаченное в судебном порядке не пробовали?
Они в ней зарегистрированы? А проживают? И не платят, я так понимаю?
У меня такая же ситуация примерно. Насколько понял, единственный путь - платить самому, и подавать в суд иски о взыскании "их" доли уплаченных сумм в порядке регресса.
И, если это тянется не месяц-два, то есть шанс выиграть дел по Вашему иску о признании их тратившими право пользования жилым помещением. То есть, "выписать по суду", как говорят в народе. :)
Вот в этом году рассчитываю узнатьт, насколько это реализуемо на практике в наших краях. :)
Вы в сговоре с регистрационной палатой состоите???? Как Вы делите счета? Документ официальный выдаете потом? :)
продать можно и без такой квитанции. причем здесь рег.палата и оплата жку?
прямая связь - разделение лицевых счетов производилась через регистрационную палату. То, что делите Вы в ИЕРЦ, это вообще непонятно, Вы очень скупо даете информацию и косноязычно. Дайте пожалуйста ссылку на документ официальный, на основании чего Вы делите счета?
Никакой связи разделения лицевых счетов с регпалатой нет. Всё делается в ЕИРЦ или в УК.
пижама имеет видимо в виду что наличие двух счетов флс позволяет получить отдельное свидетельство о праве собственности, не долевое
как Вам заявление пишут,формулировка??прошу выделить долю оплаты на 1/2(например) на имя ЕИРЦ?Вот мой ДЕЗ сегодня в ах....уе от действий ЕИРЦ,отправляет к ним разбираться почему,они распоряжений таких не давали..хотя ДЕЗ -это вышестоящая инстанция ЕИРЦ.А в каком округе если не секрет?мне сзао нужен,может есть знакомые?
ну дайте же образец заявления, плиз! в моем ЕИРЦ меня просто посылают на... вчера примерно написала
обычное заявление свободной формы с просьбой разделить лицевой счет между тем-то и тем-то. я правда не пойму почему вам отказывают. разговаривали с зам.руководителя гуис? что он вам сказал? К кому вы вообще там обращались? с какой просьбой?
Anonymous написал(а): >> обычное заявление свободной формы с просьбой разделить лицевой счет между тем-то и тем-то.
то есть даже не квитанцию, не платеж разделить, а прям сразу лицевой счет? :)
даааааа. ну зачем квитанцию делить если деньги всеравно придут на один лицевой счет??????? а так у каждого собственника свой счет! не понимаю зачем вы спорите???
спорю, потому что лицевые счета не делят.
вы просто в своем учете создаете некие субсчета, но они не являются финансово-лицевым счетом.
потому что раздел платежей в муниципалке невозможен, хотя вы утверждаете обратное. зачем только?
а делить для того, чтобы когда коммунальные службы подадут в суд на владельцев квартиры, один из них мог придти, и показав квиточки сказать "я платил, все вопросы к остальным собственникам, взыскивайте с них".
Ну и я вот написала, тк плачу за свою долю, дочкину и БМ. Мне отказали, мол - ток через суд!
Постою рядом
присоединяюсь к вопросу - имеется двушка, в собственности 1/2 доли. Второй собственник испарился, а домоуправление требует только с меня погашения всех квитанций, т.к. я живу там же. По заявлению отказали разделить платежки при едином л.с.. В мировом суде объяснили, что 1/2 от платежки платить через терминал я почему то тоже не имею права!
Возник вопрос
а) если самой за всю квартиру платить и взыскивать со второго собственника через суд, то это что, каждый год придется???
б) подать в суд иск о выделе доли в платежах, тогда по решению суда будете платить только определенную часть, но при едином лицевом счете. то, может
ЕСТЬ У КОГО НИБУДЬ ОБРАЗЕЦ ИСКОВОГО ЗАЯВЛЕНИЯ В СУД И ЗАЯВЛЕНИЕ В ЖКХ, ПОПРОБУЮ ПОСЛАТЬ С УВЕДОМЛЕНИЕМ ИМ!!!!!
А вы живёте одна (с семьёй) во всей квартире? Если Да, тогда остерегайтесь своих желаний. Ваши действия могут сподвигнуть второго владельца на лично своё проживание или продажу доли на сторону. Тогда жалеть будете, что сэкономили копейки на квартплате.
нет, не живем мы там, по решению суда (мировое соглашение) нам выделили по 1/2 доли с последующей продажей квартиры - так и прописано. Но по закону ни кто не может заставить продать свои метры, поэтому второй собственник просто тупо наотрез отказался продавать долю и исчез. Долг по квартплате уже составляет большую сумму, т.е. долг накопился еще до судебного процесса.
Раньше этой квартирой единолично владел второй собственник, я и сын были там только прописаны, в квартиру нас не пускали, поменяли замки. Но за квартплату я все равно обязана была платить. Я половину выплатила 30 000, осталось еще столько же - второй собственник просто решил не платить до тех пор, пока комунальщики сами не начнут действовать. А действовать они начнут против нас обоих, а т.к. его найти не удастся, то против меня, меня уже предупредили :)
второй собственник меня "предупредил" что если я туда попытаюсь заехать, то он тоже заедет и не даст нам с ребенком жить, оно мне надо нервотрепки? так вот она стоит квартира и требует оплаты всех платежей.
подавать в суд на раздел платежей. по уже уплаченному взыскивать с других собственников в регрессном порядке
ага... писать заявление по почте в ЖКХ у ведомлением и др. нет смысла???? сразу в суд?
имхо нет. у них есть понимание что сейчас они с вас теоретически все могут получить, а в случае раздела только вашу долю. зачем им добровольно на это идти?
у кого у них??? деньги получают напрямую поставщики (мосгаз,мосгортепло,акадо и тд) а они понятия не имеют разделены у вас счета или нет!!
нет получатель банк москвы который распределяет деньги по поставщикам. может не там смотрите, опять.
уууууу, как все запущено :)
это счет дирекции единого заказчика в банке москвы.
сам банк не имеет права получать деньги на свое имя, и распределять что либо
хм..странный вы. А вот интересно вы работаете в похожей сфере или откуда вы вообще это берете?
я вас раньше спросил в каком именно еирц вы трудитесь :)
согласитесь было бы странно если бы в ответ на ваш игнор моих вопросов я начал бы изливать вам душу :)
поверьте, в вопросе куда приходят деньги, и как и кем они распределяются в банке я очень хорошо понимаю, поэтому ваше "вы платите банку москвы, а он сам перечисляет мослифту и прочим" вызывает у меня только грустную усмешку
вы спросили где работаю. это я не скрывала, написала еще в самом начале. теперь вас интересует В КАКОМ ИМЕННО РАЙОНЕ я работаю????? зачем??
а вот вы не можете сказать тк вы вообще не связаны с жкх, а здесь просто выдавали свое мнение за факты.
я же обьяснил зачем - мне интересно в каком районе москвы еще плодят коммуналки, которых нигде в россии уже больше 5 лет не появляется новых :)
ну а насчет своего мнения под видом фактов... ну во первых , что касается вашей ерунды по поводу того что деньги получает банк и потом расписывает по компаниям, это ваши факты, человека связанного с жкх?
то что ФЛС делят это ваши факты специалиста по жкх???
то что в муниципалке можно платежки разделить тоже факты??? ню-ню :)
тут недавно в путешествиях тоже обьявилась работница погранконтроля домодедова, которая рассказывала что детям можно до 7 лет без фото в паспорте ездить и прочую ерунду, тоже очень обижалась, утверждая что она профи а присутствующие, смеющиеся над ней - жалкие любители ничего не понимающие в вопросе...
и что вам даст название района, ну например бирюлево? тоже мне,специалист, а такие глупости пишете, пипец:-D
да ладно оставьте при себе свои отмазки и оскорбления. небось охранником где-нить работаете, а умничаете то..
а вы хотите остаться и продолжить давать здесь свои некомпетентные советы?
советы некомпетентные тут у вас. и то что вы работаете в этой сфере, лишает вас хоть каких то оправданий за эту некомпетентность
оТТо прав с 2005 ЖК РФ не предусматривает раздел лицевых счетов,АНоним-Вы вводите в заблуждение всех
это я видела, но только в инете, и только в форумах и вопрос-ответах. где отвечают на вопросы такие-же "специалисты" какие здесь отвечают.
я говорю по факту, что своими глазами видела, а не по увиденным в инете фразам про 2005год. кстати одной единственной этой фразой про 2005год на всех сайтах все и отписываются, ничем не подтверждая свои ответы.
а чем их подтвердить? :)
в отличие от вас я читал прежний жилищный кодекс РСФСР если не ошибаюсь 1983 года и введенный в 2005 году ЖК РФ.
Вам тут начать приводить их отличия, приводящие к невозможности с момента введения нового ЖК разделение лицевых счетов, сравнивая 1983 год с 2005? Много чести.
Взяли бы да и прочитали, они не такие уж длинные и неподьемные, осилите при желании. А то иш ты - "я законов не читала, но докажите мне что я не права!"...
ну анониму и не нужно,не ясно что делит то......а вот в суде другая репа будет,я вот теперь понимаю почему в моем ДЕЗ отбрыкиваются от своего же ЕИРЦ ...думаю уже второй на ДЕЗ подать за свои приключения с ними
Я редко такое пишу, но то что Вы тут пытаетесь втереть людям, кроме как болезненным бредом абсолютно неграмотного индивида, назвать нельзя. Хорошо хоть анонимно пишите, все не так стыдно за свою глупость
я работаю в банке, можете не рассказывать сказки такие, что мы платежи абонентов распределяем!
а я и то и другое сделаю, хотя юрист из ЖКХ мне по телефону объяснил, что ни чего у меня не получится, а мне марок с конвертом не жалко для них
не путайте, лицевые счета не делят с 2005 года, что бы не создавать официально коммуналки. Мне нужно было разделить платежку, что бы не платить за второго собственника 1/2 платежей. Обосновал тем, что вот они лично отказываются брать на себя такую ответственность. Что за ответственность, не пояснил
ну квитанцию разделись это мало шансов, если только руководитель гуиса или деза не даст согласие, или суд не постановит.
суд делит если квартира муниципальная, а в собственной лицевые счета делят в еирц. я там работаю и никому не отказываю в разделе лицевых счетов, как же ВЫ приходите что вас "посылают"??
а вы вообще по ходу не в курсе этой темы.. Только не пойму зачем тогда вообще здесь писать такие утверждения?
в муниципальной квартире лицевые счета делят на основании решения суда! суд и такое может решить)
да не делят, с момента введения нового жк, хоть в яндексе посмотрите, если мне не верите. Вы абсолютно правы, что скрываете ник, чтобы на вас пальцем не показывали....
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%BC+%D0%B6%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%89%D0%BD%D1%8B%D0%BC+%D0%BA%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%BE%D0%BC+%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D0%BB+%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D1%85+%D1%81%D1%87%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2+%D0%BD%D0%B5+%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%83%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BD&lr=213
поисковик ни одного официального документа не нашел, только обсуждения...
если я говорю что мы делим,ну зачем спорить? зачем по-вашему мне врать??
а вы не правы что не скрыли ваш ник, тк за этот ваш бред НА ВАС надо показывать пальцем.
а какой может быть официальный документ про то, чего нет, что не предусмотрено действующим законодательством?
это не обсуждения, это констатация факта, что лицевые счета (именно лицевые а не то что вы ими называете) не делятся. и они в самом деле не делятся...
Если вы делите... ну что могу сказать... говорят в Бугульме до сих пор с успехом проходят концерты группы Битлз, причем в двух ДК одновременно...
Блин! А что Жилищный кодекс и Гражданский кодекс для работников ИЕРЦ, ЖЭКов и ДЭЗов это уже не документы? как это не зная законов можно работать в данной структуре...
пешком прихожу и с приветливой улыбкой. А когда я прошу разъяснения почему мне отказывают и прошу фио начальника, работники прячут глаза и говорят, что инфу не дают.
на своем примере-буду в суд подавать,штук 10 писем в ДЕЗ и бестолку,отвечают бред!!! и не по делу....у меня вообще,пока жила заграницей тетка свою долю разделила без моего согласия,а я написала заяву-мне отказали и эта пепеписка со стеной,ощущение,что люди не умеют читать и пишут отписку не по существу (задала вопрос почему разделили 2года назад ей,когда я жила заграницей-на основании чего,где мое согласие???а они мне написали спустя 3 мес в этом году,что я могу разделить свое с ее согласия т.е.сособственника.....)думаю в суд быстрее,чем об стенку с ДЕЗ уже полгода как песня идет ....тоже постою послушаю....
нет еще не составляла,получила вчера очередное письмо ответ с бредом...у меня в принципе та же ситуевина я не живу там,отдаю в руки под расписку деньги,сейчас снова буду уезжать заграницу и хотела через интернет оплачивать свое,но фот фигня с ДЕЗ-кому на раз,а кому фиг!
я нашла в инете решение суда на иск такого рода, его удовлетворили полностью :) искового заявление нет, но думаю выжму из решения чего нибудь.
Нашла отзыв о нашем начальнике УК крайне отрицательные отзывы, люди телеграммы ему с уведомлением слали, 3 месяца ждут ответ. Так что я настроена воинственно.
вот тут
http://forum.ozpp.ru/archive/index.php/t-89008.html
http://www.zonazakona.ru/archive/index.php/t-79153.html
Автор, ДЕЗ не вышестоящая организация для ЕИРЦ, чтоб Вы знали, есть 2 независимых юридических лица, плюс ЕИРЦ с 2007 года нет уже, есть ГБУ ИС района, в состав которого вошло бывшее ЕИРЦ, паспортный стол, отдел благоустройства из ДЕЗа и т.д. ГБУ ИС подведомственен управе района, ДЕЗ - никому! Так что выше Вас в некое заблуждение вводили...Далее, происходит только разделение платежей, лиц.счета делить нельзя, это не предусмотрено законом. У долевых собственников это делается простым написанием заявления экономисту в ГБУ ИСе с приложением копии своего св-ва о собственности, согласия остальных дольщиков не нужно! если Вам отказали, то пишите письменное заявление, регистрируйте его и ждите ответ (отказ). Этот отказ обжалуете в суде. Если ответ не придет ,то напишите заявление в управу и прочие инстанции, но понятно, что в Вашем случае скорее всего придется идти в суд и письменный отказ очень будет нужен...Обычно в суде делят платежи наниматели))) В компьютерной программе у экономистов действительно в таких случаях приходится открывать несколько счетов (кто-то их называет субсчета), однако это реально иные лицевые счета для аккумуляции денежных средств, но на статус квартиры и прочие сделки с недвижимостью они не влияют, тут вопрос тока в распределении денег. Если приходит гражданин и прочит выдать ему ФЛС, то выдается ессно тока 1 документ с 1 номером (первоначальным). ВСЕ!
перерыла все, ГБУ ИС у нас не нашла,есть ДЕЗ и туда ЕИРЦ отправляет-туда я и писала заявление,мне отказали.Район хорошево-мневники
хм, ЕИРЦ в Москве с 2007 года нет, они все вошли в состав ГБУ ИС района. Просто народ по-старинке их ЕИРЦ называет...
kissvetik V.I.P. написал(а): >> перерыла все, ГБУ ИС у нас не нашла,есть ДЕЗ и туда ЕИРЦ отправляет-туда я и писала заявление,мне отказали.Район хорошево-мневники
ГУ ИС района Хорошево-Мневники, так называется организация. ДЕЗ-это Ваша Управляющая Компания.
Мои три копейки. Что такое лицевой счёт, это счёт для учета взаиморасчётов с гражданами и организациями. Далее, на основании чего и кому открывается лицевой счёт. Открывается он собственнику помещений или по указанию собственника нанимателям помещений. Далее, по договорам соцнайма лицевой счёт по указанию муниципалитете на основании договора соцнайма открывается на нанимателя квартиры. По договору соцнайма все включенные в договор равны перед наймодателем (муниципалитетом). Изменение условий договора соцнайма с разбивкой квартиры по комнатам и с заключением новых договоров соцнайма уже покомнатно с проживающими не предусмотрено. Соответственно, новые лицевые счета не открываются, имеющийся лицевой счёт так и остается единственным.
Другое дело с собственниками квартир. Л/с собственникам открывается на основании договора собственника с УК или ТСЖ, или чего там в конкретном доме. Такой договор заключается обычно сразу со всеми собственниками квартиры и на всех них открывается один л/с. Собственник квартиры или части квартиры должен нести расходы по содержанию своей недвижимости (а в многоквартирных домах и общедомовых площадей) пропорционально занимаемой им площади. Это прописано и в ЖК и в ГК и прочих нормативных документах. И если у помещения несколько собственников, то, по логике, на каждого из них должен быть свой л/с. НО, не всё так просто. С собственниками могут проживать члены их семей или вообще кто угодно. Собственник также может вообще не проживать. Кто из собственников должен платить коммуналку за проживающих несобственников, должны решать сами собственники между собой. Тоже самое и в отношении непроживающих собственников. Если такого соглашения нет, то УК не может разделить л/с, открытый на всех собственников квартиры, на несколько л/с. Однако это можно сделать на основании решения суда о порядке оплаты коммуналки собственниками квартиры. Т.е. если нет соглашения об уплате коммунальных платежей между собственниками или кто то из них не хочет делить платежи, один или несколько собственников могут обратится в суд и на основании решения суда УК разделит эти платежи (л/с). Как это сделает УК технически, путём разделения л/с или введением дополнительных субсчетов к единственному л/с, это уже значения не имеет.
ЛиС C.B. написал(а): >> Собственник квартиры или части квартиры должен нести расходы по содержанию своей недвижимости (а в многоквартирных домах и общедомовых площадей) пропорционально занимаемой им площади. Это прописано и в ЖК и в ГК и прочих нормативных документах.
в жк вроде не прописано
в гк тоже не помню
буду благодарен за ссылки.
а спорили мы не о разделе счетов, я с этим не спорю в принципе, а о том, как называть этот счет.
ведь если взять флс по квартире где собственники платят отдельно, его сделают все равно общим.
Так что как ни называй , но по сути все эти открываемые счета - субсчета, а не основные
"а спорили мы не о разделе счетов, я с этим не спорю в принципе, а о том, как называть этот счет.
ведь если взять флс по квартире где собственники платят отдельно, его сделают все равно общим.
Так что как ни называй , но по сути все эти открываемые счета - субсчета, а не основные"
Л/с открывается на собственника или нанимателя. Когда открывается на объект (квартиру), я даже не знаю как правильно это назвать. Л/с квартиры? Но такого понятия нет и не было. В советские времена проблем с этим не было, т.к. наниматель (основной квартиросъёмщик) занимал квартиру или комнату целиком и л/с и тогда был на КВАРТИРОСЪЁМЩИКА, а не на квартиру. Тогда это не имело значения, т.к. КВАРТИРОСЪЁМЩИК было равно квартире (комнате). Сейчас, когда у квартиры может быть несколько собственников, по правильному л/с должен быть открыт на каждого или по их заявлению на всех сразу, но опять же не на квартиру! В принципе, завести л/с в разрезе объектов (квартир, комнат) нет проблем, но это будет не первичный ФЛС, из которого выкраиваются отдельные л/с собственников, а скорей наоборот. Из л/с собственников будет формироваться ФЛС квартиры. Ну или это будут параллельно идущие отчёты (ФЛС или л/с по сути отчёты).
просто есть прямая связь между флс и возможностью получить свидетельство как на отдельное имущество, а не как на долю.
поэтому флс на обьект может быть только один , имхо.
"счета для начисления платы" как было приведено вами в ссылке выше - да, на каждого, но это не флс.
Еще один документ - если это отдельный счет, то непонятно как считать "плату пропорциональную доле собственника". Для того чтобы ее посчитать должен быть общий счет, исходя из которого образованную на нем плату дробят по отдельным субсчетам, но они просто не могут быть самостоятельными счетами
Вот ещё по теме нашёл.
ОБЗОР
ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА И СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ ВЕРХОВНОГО СУДА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЗА ЧЕТВЕРТЫЙ КВАРТАЛ 2006 ГОДА
(Извлечение)
Вопрос 27: Вправе ли сособственники жилого помещения требовать заключения с каждым из них отдельного договора на внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги при наличии соглашения между ними о порядке внесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги, а также в случае, если такое соглашение между ними не достигнуто?
Ответ: Согласно ст. 249 ГК РФ каждый участник долевой собственности обязан соразмерно со своей долей участвовать в уплате налогов, сборов и иных платежей по общему имуществу, а также в издержках по его содержанию и сохранению.
Основание и порядок внесения платы за жилое помещение определены ст. 155 ЖК РФ, из содержания которой можно сделать вывод о том, что платежные документы на внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги предоставляются собственнику жилого помещения в многоквартирном доме.
Следовательно, если жилое помещение находится в общей долевой собственности нескольких лиц, то в соответствии со ст. 249 ГК РФ каждый из них вправе в зависимости от размера своей доли в праве собственности требовать от управляющей организации заключения с ним отдельного договора на внесение платы за жилое помещение и коммунальные услуги.
В то же время закон не содержит запрета на внесение платы за жилое помещение, находящееся в собственности нескольких лиц, несколькими собственниками на основании одного платежного документа. Данный вывод следует из ст. 247 ГК РФ, в соответствии с которой владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляются по соглашению всех ее участников, а при недостижении согласия - в порядке, устанавливаемом судом.
Следовательно, собственники жилых помещений вправе заключить соглашение между собой и производить оплату за жилое помещение и коммунальные услуги на основании одного платежного документа. Если же соглашение между ними не будет достигнуто, то они вправе обратиться в суд, который должен установить порядок оплаты за жилое помещение и коммунальные услуги пропорционально долям в праве собственности для каждого из собственников жилого помещения.
Таким образом, каждый из собственников жилого помещения вправе требовать от управляющей организации заключения с ним отдельного договора на оплату жилого помещения и коммунальных услуг и выдачу ему соответствующего платежного документа.
Раз уж такая петрушка и все всё знают - вопрос:
1. Двушка в собственности по 1\2 у матери и дочери, при разделе лицевого счета, сумма оммун. платежа будет делится ровно пополам? 2. Если есть счетчики воды, как расчет идёт?
3. А если разделить сначала л. счет, а потом установить вод.счётчики, так можно?..
кстати, очень многие до сих пор уверены, что л/с можно делить и сильно удивляются, что нет уже...поэтому я все же предпочитаю правильные термины, чтобы народ не обнадеживать)))
Мне тоже нужна помощь, пожалйуста. весь интернет облазила - не могу найти. Тоже ситуация с разделением лиц.счета. Квартира в собственности пополам с матерью. У неё 1\2 и у меня. Пописаны четверо: я, мать, мои несовершннолетние дети. Мы с мужем и детьми занимаем большую комнату. В нашем случае так же пополам квартплата делится, или будет больше из-за детей??
кто какую комнату занимает это важно, т.к. здесь может получиться такой расклад: Ваша мать (или Вы) идет в суд и определяет порядок пользования квартирой, закрепив за собой маленькую комнату (а Вы естессно большую), тогда начисления будут идти по метражу, а не по долям... если такого нет, то расчетный центр разделит тупо пополам ,но если Ваша мать подаст в суд и докажет ,что начисляют на 1/2 больше из-за 2-х детей (на них же начисления идут по полной программе), то это скорее всего приведет к определению порядка пользования и иным расчетам. Но опять же, это как еще Вы свое заявление напишите, а то получится, что Вы как бы проживая в большой комнате вынудите мать платить за полквартиры, что не совсем честно, учитывая 2-х Ваших детей, да плюс муж, который ваще-то воду на себя расходует тоже))) но это мое ИМХО!
Спасибо вам! А если мы уедем, к мужу переедем! Как доказать при разделе лс, что мы не живем, а просто прописаны? И сколько платить придётся - я думаю, всё равноне меньше 50%???
Живёте или нет, значения не имеет. Содержать своё имущество всё равно обязаны. Если принесёте справку с другого места жительства, что коммуналку оплачиваете там, то по первой квартире уберут подушевые платежи. Но сами понимаете, от перемены мест слагаемых сумма не меняется.
в четверг была на приеме у начальника ЕИРЦ,после полученного отказа директора ГУ ИС о разделе платежки.В письме он отправляет в ЕИРЦ, ЕИРЦ отправляет к нему..у нас общедолевая собственность, один сособственник в 2008 году разделила без нас, а мне отказывают.Как это понимать? Начальник ЕИРЦ говорит,что ранее можно было написать заявление на ее имя с подписями и в присутствии остальных (тогда как разделили другому,если нас никого не было и мы ничего не подписывали?), а сейчас нужно решение суда или согласие директора ГУ ИС. Писем за полгода уже с ГУ ИС вал,а толку "0",пишут ссылки на ЖК, про согласие всех сособственников и т.д....а открыто на вопрос на основание чего было произведено разделение ответа нет!
Автор, руководитель ГБУ ИС, он же и руководитель так называемого ЕИРЦ. Есть просто зам руководител ГБУ ИС по расчетному центру, т.е. "начальник ЕИРЦ" не что иное как заместитель руководителя ГБУ ИС!!! А ДЕЗ - это вообще отдельная контора...Ну сходите в суд уже что ли, раз у Вас в районе такие тупые руководители ,что "правая рука не знает того, что делает левая". у них же еще юридич. отдел есть, попробуйте туда зайти и задать все эти вопросы, они порой отвечают (хотя по инструкции прием граждан не ведут, но можно попробовать).
про лс понятно,но почему отдельный квиток то нельзя сделать? я снова уеду сейчас заграницу,хотела через интеренет оплачивать.Почему нельзя то? они нигде не пишут в ответах,пишут размыто согласно ЖК...и все. Получается одному делим,другому нет...требуют на отдельную квитанцию согласие других,но мое никто не спрашивал...
я ж Вам сказала, что идите в суд тогда, если у Вас в районе такое случилось и никто не может дать вразумительный ответ. ГБУ ИС подведомственен управе, можете туда написать, в течение 30 дней Вам ответ пришлют за подписью главы управы, может там более подробно напишут...
многое зависит от того, как вы сформулировали исковые требования...
может выложите сюде текст иска, без адресов и имен, возможно вам прокомментируют его.
В Красногорский городской суд Московской области
Истец:
Ответчик: ООО Акватория,
Ответчик:
ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ
О разделе единого платежного документа
На основании Определения Красногорского суда Московской области по делу №..., я, Г.А.С., стала владелицей ½ доли 2-х комнатной квартиры, общей площадью 59,9 кв.м., на 8 этаже, по адресу: Московская область, Красногорский район, п.Нахабино. Вторым собственником является С.М.И.
Со вторым собственником соглашение о порядке оплаты не достигнуто; в родственных отношениях не состоим (свидетельство о расторжении брака серия II-ИК № от 16 декабря 2008 г) и являемся разными семьями, с отдельным доходом и бюджетом, ведем раздельное хозяйство. Так же на иждивении имею несовершеннолетнего ребенка (свидетельство о рождении серия II-МЮ № от 19 апреля 2005 г.).
С заявлением о разделе единого платежного документа я обратилась в управляющую компанию ООО «Акватория», на что мне было отказано в приеме заявления.
15.01.11 г. я отправила ценным письмом с уведомлением и описью заявление и копию свидетельства о государственной регистрации права. По настоящий момент от УК ООО «Акватория» ни какого ответа я не получила.
ПРОШУ
Вас разделить единый платежный документ по оплате за жилое помещение и коммунальные услуги и выдачу соответствующих платежных документов соразмерно с долями в праве собственности – ½ доли Г.А.С. и ½ доли С.М.И.
Основание – свидетельство о государственной регистрации права серия 60-АБ № от 24 ноября 2010 года.
Приложение:
1.Копии искового заявления по числу лиц, участвующих в деле.
2.Копия определения по делу №....
3.Копия свидетельства о государственной регистрации права серия 50-АБ № .
4.Копия свидетельства о расторжении брака II-ИК №.
5.Копия свидетельства о рождении серия II-МЮ № .
6.Копия описи вложения.
7.Копия паспорта.
8.Квитанция об уплате госпошлины.
а Вы ни одной ссылки на статьи не привели что ли и не на один нормативный документ?
может и так, это их внутренние дела, но вот вчера в Арбитраже с нас требовали на приеме досконально все статьи указать, по которым мы хотим судиться))) Судья сказала, что АПК она и сама знает, а вот все остальное будьте любезны)))
В арбитражном процессе есть такая обязанность, она предусмотрена в законе. Для гражданского процесса нет такой обязанности.
ст. 125 АПК РФ
2. В исковом заявлении должны быть указаны:
4) требования истца к ответчику со ссылкой на законы и иные нормативные правовые акты, а при предъявлении иска к нескольким ответчикам - требования к каждому из них;
ст. Статья 131 ГПК РФ
1. Исковое заявление подается в суд в письменной форме.
2. В исковом заявлении должны быть указаны:
1) наименование суда, в который подается заявление;
2) наименование истца, его место жительства или, если истцом является организация, ее место нахождения, а также наименование представителя и его адрес, если заявление подается представителем;
3) наименование ответчика, его место жительства или, если ответчиком является организация, ее место нахождения;
4) в чем заключается нарушение либо угроза нарушения прав, свобод или законных интересов истца и его требования;
5) обстоятельства, на которых истец основывает свои требования, и доказательства, подтверждающие эти обстоятельства;
6) цена иска, если он подлежит оценке, а также расчет взыскиваемых или оспариваемых денежных сумм;
7) сведения о соблюдении досудебного порядка обращения к ответчику, если это установлено федеральным законом или предусмотрено договором сторон;
8) перечень прилагаемых к заявлению документов.
я привыкла везде ссылки на статьи указывать, т.к. даже в районных судах судьи часто привязываются к этому, не хочется с ними умничать, у них же у многих под настроение все бывает...
http://www.gu-is.ru/hotline#hotline сюда написали? я написала обращение, приняли в обработку,посмотрим,что будет!до суда не дойду,в разъездах
1. пришла повестка в суд, гуд!
2. домоуправление издевается, выписалась я из этой квартиры 1 декабря с сыном, до сих пор упорно рассчитывают на нас все платежи, хотя приносили документы, что выписались.
3. в квитанции на оплату до сих пор нет моей фамилии... за кого я плачу? за второго собственника???
4. что прихватить с собой в суд?
5. суд настоял, что бы я доставила повестку в домоуправление, а если они откажутся ее принять или откажутся написать официальный отказ???? пояснили, что по почте она до 15 марта не успеет дойти до ответчика.
ну вот, пришла из суда, отложили т.к. второму собственнику повестку не вручили, поручили это сделать мне. Какие есть варианты вручить ее, если тот живет в другом городе, адреса нет, места работы тоже????