убили подругу
Добрый день всем. вчера у меня умерла подруга, ее убил муж. осталась дочка 10 лет. вопросов много. отец девочки живет в др городе, он наркоман(не знаю где-то это зарегистрировано или нет), бабушка(по отцу)старая больная женщина, дедушка (по отцу) алкоголик еще есть 2 двоюродные тети, тоже в др городе. больше родственников нет. есть квартира оформлена на подругу и дочку. вопрос встает об опеке. кто может претендовать и кому с большей вероятностью отдадут ребенка?
как, в какой последовательности действовать, чтобы все было в интересах ребенка?
и еще, квартира куплена в браке, может ли муж-убийца вообще на чтото претендовать?
думаю будут еще вопросы, никак с мыслями не соберусь
спасибо!
очень очень соболезную.
напишу, что знаю. 25% квартиры получается принадлежит мужу.
а есть желающие стать опекунами девочки?
спасибо.
так и думала, что 25% мужу, только надеялась, что вдруг не так...
ее папа вчера пел мне в телефон, что он ее заберет, что он 5-ый день! в ремиссии и что ему спустился ангел с небес и указал...вобщем нес всякую ересь. я неуверенна, что ему можно доверить ребенка. надежда, что может тети захотят. не знаю.
Это не наследство. На жену была оформлена половина квартиры, купленной в браке. Т.е. фактически 1/4 часть квартиры принадлежала жене, а 1/4 мужу. Если бы муж не убил жену, а она умерла по другим причинам, то муж мог претендовать и на часть от ее 1/4 доли в квартире. Но т.к. он убил, то на 1/4 часть жены он не претендует, но и его 1/4 часть у него никто не отнимет.
по опеке приоретет у бабушки,но по ее состоянию здоровья могут отказать.Претендовать на опеку можете Вы как подруга ее матери, даже не плохие шансы, если есть желание.Мнение ребенка тоже учтут.
По квартире муж может претендовать на половину доли,принадлежащей покойной как на брачную долю, а наследовать за ней вроде не сможет.Его сажают?
а после бабушки идут 2-ные сестра ее мамы? а отец?
я надеюсь, что конечно его посадят, тк там мало того, что убийство+неоказание помощи
К сожалению, отец девочку вправе прийти и забрать, поскольку он ее отец и на настоящее время единственный законный представитель.
Если это опасно для ребенка, вам нужно срочно обратиться в орган опеки и попечительства, чтобы поднимали вопрос о лишении родительских прав. Если отец заберет ребенка, то и об отобрании у него ребенка.
Если он сейчас не стоит на учете, нет доказательств, что он наркоман, то могут быть сложности. Кроме того, добиваться лишения прав сложно.
Можно не отдавать ребенка подруге, но орган опеки вправе забрать ребенка и у нее.
Относительно квартиры, куплена в период брака, соотвественно доля принадлежит мужу. Но вопрос в том, будет ли кто ее выделять. Муж вправе выделить прямо у нотариуса, ему выделят в размере 1/2, если квартира была полностью оформлена на умершую. Оспаривать это могут только наследники умершей - то есть ее родители (я так поняла, что их нет уже), дочь (ее законный представитель - сейчас ее отец).
Нужно оспаривать, если ее вложений от продажи личной квартиры было больше, здесь можно доказать большую долю.
Доля умершей переходит по наследству при отсутсвии завещания - супругу, детям, родителям. Супруг может быть отстранен от наследования по ст. 1117 ГК РФ, но здесь должно быть умышленное убийство и приговор суда. сейчас он пока подаст на наследование (если даст кому-то доверенность). Нужно будет также оспаривать это, отстранять от наследования.
Конечно лучше обратиться в городе, где квартира к грамотному адвокату, здесь дело достаточно сложное.
спасибо за Ваш подробный ответ. тут нарисовалась еще одна опасность, больше, чем ее отец - сестра собственно убийцы. думается мне, что ей движет мысль о квартире, хотя могу и ошибаться.
т.е. убийца может подать на наследство и получить его если к примеру будет непреднамеренное убийство??? я просто в шоке...
дело происходит в Люберцах, может быть Вы можете кого-нибудь посоветовать?
да и еще, получается, что дочь должна подавать на наследство, правильно? за нее это может сделать только отец на данном этапе?
спасибо
Ниже я вам еще написала. Даже если не подаст, девочка зарегистрирована наверное в квартире - она фактически примет наследство, срок не пропустит.
Сейчас нужно подождать, что будет предпринимать муж (теперь вы указали - сестра вероятно).
Речь идет о том, что супружескую долю он вероятно поулчит - вопрос в размере. На наследство он вероятно будет претендовать, но большая вероятность, что наследство он не получит по ст. 1117 ГК РФ.
Нужно еще думать, что с опекой. А отец ребенка где живет?
г Владимир. тамже бабушка, там же тети
нужно еще понять, поедет девочка туда или бабушка переедет сюда, вобщем будут завтра сообщать ребенку.
на наследство подавать по месту квартиры? в люберцах?
Наследство открывается по месту жителсьтва умершей. Если она была зарегистрирована в этой квартире, то в Люберцах. Но срок большой в 6 месяцев, это успеете. Главное, кто будет представлять ребенка - пока отец.
а пусть она подает на наследство. стыдите ее, говорите только о наследстве, как о вполне осязаемой вещи. отвлекайте мысли от супружеской доли.
С кем сейчас девочка? Муж-убийца не био как я понимаю (или я ошибаюсь)? Кто-то высказывает уже желание взять опеку? А вообще лучше идти в опеку по месту регистрации девочки, и там уже конкретно и предметно беседовать!!!
Рызумеется все должно быть и БУДЕТ исключительно в интересах ребенка, НО если у вас есть такое желание и возможности, то лучше проконтролировать этот вопрос лично!
девочка сейчас с еще одной подругой, у нее дома, они живут рядом. девочка еще не знает. завтра с утра приедут тети, будем с ней тогда говорить. муж-убийца не био. био нарк конкретный, выражает желание взять опеку!
хочу сама все проконтролировать. тк есть еще родственники убийцы, которые заинтересованы и в квартире ну и вообще.
А у мамочки (вашей покойной подруги) родственников вообще не было? На счет папы-наркоши держите руку на пульсе! Он - отец НЕ лишенный РП (это так?)! Если он на учете в НД то без вопросов его лишать РП нужно. Если на учете не состоит, то сложнее, но тоже можно побороться. Квартиру нужно за девочкой закреплять, возможно через суд придется (муж мамы "не достойный наследник", наследовать за своей убитой женой он ничего не может, а вот его супружеская доля....короче тут разбираться нужно). И сходить в опеку не тяните, идите прямо завтра, как тети приедут и все вместе идите, а то папаша-наркоман нарисуется и просто заберет ребенка!
нет, родственников не было уже. мама только в ноябре умерла.
отец не лишен РП, надо выяснить про НД, тк точно неизвестно. Вот как раз он только что мне звонил, уже более в адеквате. говорит, что будет оформлять опекунство, на учете не состоит. завтра все таки сходим в опеку, поговорим.
Дело в том, что ему и оформлять ничего не надо :(, он - отец (со всеми вытекающими...). Как только он это выяснит (он просто видимо не в курсе), скорее всего сразу будет предпринимать действия забрать ребенка. Слабый, но аргумент для "поостудить его пыл", что он НЕ опекун и быть таковым не может, т.к. он - папа, а соответственно никаких денег ему выплачивать никто не будет, содержать ребенка он будет на СВОИ деньги полностью. А также продать долю девочки в квартире он тоже НЕ сможет.
Завтра обязательно идите в опеку!!!
Когда родственники убийцы оформят опеку на себя, тогда узнаете.
А вы пока отца девочки удерживайте, чтобы родственникам убийцы никто не мог помешать!
А кто знает где отец?
Думаете опека будет в федеральный розыск объявлять? Наоборот скажет что он ребенком не интеерсуется.
на основании чего юридически посторонние люди оформят опеку? думаете это так легко - придти и оформить на любого ребенка?
Так на основании чего сейчас ребенок живет у какой-то абстрактной подруги матери?
Органы опеки на основании чего ей ребенка доверили? Она юридически чужой человек. Опека про нее ничего не знает - может она наркоманка?
А за деньги, родственники убийцы все что им надо очень быстро оформят!
Органы опеки этого ребенка еще никому "не доверяли". Не передергивайте! Сильно подозреваю, что эти органы еще и не в курсе, что с ребенком на их территории возникла такая ситуация.
Тогда почему ребенок находится не понятно где и не понятно с кем? Кто это допустил?
Органы опеки, должны были сразу же забрать ребенка от чужой тетки, которая ребенку вообще никто! Почему органы опеки этого не сделали?
Милиция обязана была им сообщить!!! Они обязаны были проверить где девочка? А если бы это был годовалый ребенок без присмотра, то она бы так и сидела одна в кваритре!
Речь как раз о том, что органам опеки на ребенка наплевать. И они поддержат того, кто первый принесем им денюжку в клювике!
И если отец опоздает, то органы опеки сами же обвинят его в безответсвенности - "где он был столько времени?". И сами же будут содействовать тому, чтобы опекуном стал "нужный" человек! И кто будет этот нужный человек, еще не известно!!!
Вы очень категоричны :)! Далеко не все в органах опеки взяточники, это во-первых. У органов опеки полно контролирующих организаций, в том числе прокуратура, которые не позволят нарушать закон и действовать не в интересах ребенка, это во-вторых.
По поводу ребенка: не стоит рубить с плеча. Все же это вполне сознательный (а не годовалый!) ребенок, чью психику нужно пощадить, а не сразу "за грудки" и в детский дом (девочке ведь только сегодня сообщат, что у нее больше нет мамы и правильно, что это сделают близкие и более-менее родные люди, чем милиционеры в день убийства ИМХО), т.к. мама мертва, а папы под рукой нет в данный момент. С годовалым ребенком было бы все иначе разумеется.
И за действия милиции г.Люберцы отвечать не берусь, кому они там и что сообщили и сообщили ли вообще НЕ знаю. Поэтому могу только предлолагать, что опека видимо пока НЕ в курсе, что у них на территории такое произошло и н/совершеннолетний ребенок остался без попечения родителей.
Мы говорим про конкретную опеку, которая уже ничего не сделала для безопасности девочки!
конечно не все взяточники, но не взяточники уже бы поинтеерсовались судьбой девочки. А этим наплевать на ребенка. Сейчас подруга матери может ребенка на органы продать - и потом сказать что никакого ребенка не было. Я знаю что утрирую, но такой вариант возможен и предотвращать его обязаность опеки и милиции.
Формально эта женщина ответсвенности за ребенка не не несет, и за пропажу ребенка отвечать не будет!
Папы под рукой нет, потому что какая то тетека (для опеки она именно какая то тетека - они не знают всего расклада) умышленно удерживает мужика в другом городе! Соотвественно при отсутсвии папы ребенка опека спокойно может отдать родителям убийцы. Они ведь как никак почти дедушка и бабушка.
ребенок уже сособственник квартиры, так что с квартирой без ООП ничего не сделать...
Хотелось бы в данной ситуации ВСЮ квартиру за девочкой оставить (судя по всему шанс есть ИМХО).
шансов всю квартиру за девочкой оставить не много. Убийца не будет наследовать за убитой им женщиной, но лишить его законной собственности вряд ли возможно
Мне кажется автору нужно кому-то "знающему" показать доки на квартиру, чтоб оценить шансы! Хотя бы чтоб было четкое понимание на что может претендовать ребенок (возможно квартира в браке куплена на подаренные маме деньги, ну это я фантазирую конечно, но почему бы не попробовать покопать этот вопрос специалисту???).
ничего, все уже было оформлено на подругу. они в свое время переезжали в Москву из др города
квартира куплена на ср-ва от продажи 2-х квартир, которые принадлежали подруге+продажа комнаты ее мужа
У них у всех по 1\3 было в собственности? Я бы все-равно советовала бы вам проконсультироваться со специалистами (собственности мужа конечно никто лишить не может, но может есть возможность поуменьшить его долю, ведь подруга то ваша аж 2 квартиры продала чтоб вложиться в эту, а он - только комнату). По поводу размена завтра в опеке узнайте: все-равно идти к ним за разрешением на продажу доли девочки в этой квартире чтоб купить ей равноценную, но отдельную квартиру!).
нет, квартира оформлена по 1/2 на подругу и ее ребенка. буду искать с кем проконсультироваться. спасибо
Законный предстаивтель ребенка вправе распоряжаться долей ребенка с согласия органа опеки. Также отец ребенка сейчас должен оформить и наследство девочке.
Разменять ничего нельзя будет, если муж подаст на наследство, а также на выделение супружеской доли, так как явно придется судиться. По вопросу отстранения от наследования зависит от результатов уголовного дела и приговора. Относительно его супружеской доли, то сейчас он сможет выделить 1/4, выше я писала 1/2, не видела, что у умершей только 1/2. Он тогда претендовать будет на 1/4, уменьшить можно в суде при доказанности. что он вложил менее чем на 1/4. Если он вложил более. то могут быть и иныве варианты. Сейчас вы ничего не можете сразу решить, нужно постепенно решать, первое - подать заявление о принятии наследства за девочку - пока только отец, а потом ждать, что предпримет муж (кто-то от него по доверенности вероятно)
спс, я имею в виду, что если будет выделена его доля и тд и тп можно будет разменять?чтоб как то использовать эту квартиру в интересах ребенка (сдать например)
Продажа или обмен только долей ребенка его законным представителем. Если у мужа будет доля, то конечно невозможно распоряжаться всей квартирой
Татьяна, отец со слов автора наркоман! Возможно даже на учете состоит в НД (этого автор не знает точно). Зачем вообще доводить до того, что он будет что-то там оформлять??? Его нужно лишать РП и назначать опекуна - надежного человека (надеюсь тети кто-то согласится оформить опеку на себя, я так поняла автора, что это было бы неплохим вариантом). Суд определит доли ребенка и мужа-убийцы, потом уже заниматься разменом. Даже если муж ничего не предпримет, долю ребенка по любому нужно определять.
Я видела, что он наркоман, но он НЕ ЛИШЕН прав. И пока не ясно, будет ли он лишен прав. А если пойдет речь о том, чтобы защитить наслественные права ребенка, то тут именно он и может это делать. Пока никто другой от имени ребенка не сможет представлять интересы.
Сейчас никакого суда не будет, чтобы был суд, иск кто-то подать должен. Пока рано об этом говорить, нужно увидеть, что будет делать муж и его представитель.
Доля ребенка определяется у нотариуса, в случае спора в суде. Если муж не станет претендовать на выделение супружеской доли, то пока с ним судиться не нужно. Если нотариус выдаст свидетельство, то и хорошо.
Но если муж подаст на наследство, то нотариус и ему выдаст свидетельства, если нет суда.
Если муж зарегистрирован в этой квартире, то нотариус уже автоматически не выдаст свидетелсьтво на всю долю матери.
А пока нет приговора, не ясно, каков он будет, то и неизвестно, поулчит ли долю муж.
Все сразу не определить, а защищать интересы ребенка может придется скоро, а может и нет. Так что отец пока отец.
Если не состоит, то пришить к делу слова автора будет очень сложно.
На основании чего вы будетет его прав лишать? На основании того что обиженная мать ребенка его при подруге наркоманом назвала?
автор - скажите что у вас да как? сходили в собес? как ребенок? сказали ей страшную новость? очень жалко девочкуу
да, конечно это такая трагедия для ребенка:( сегодня с ней будут общаться в прокуратуре:(
тетушки сестры не папы, а мамы. папу я сегодня увижу-пообщаюсь, посмотрю.
