наследники и совместно нажитое

копировать

Помогите, нужен коллективный разум. Собираемся с мужем покупать недвижимость, не дешевую. Что имеем, двое совместных несовершеннолетних детей и взрослый сын мужа от первого брака. Наследник, я так понимаю. Квартира, которую мы продаем моя, все деньги на покупку дома тоже мои, но не в этом суть, ибо речь не о разводе, а о "если что вдруг случится".
Так вот, "если что вдруг случится" ни я ни он не хотим, чтобы кроме наших с ним детей кто-то еще претендовал на наследство (ибо уже и так обеспечил), а будующий дом это наследство, ибо хоть и будет он записан на мое имя, но купится в браке.
Каковы варианты? Вернее, какой вариант дает больше гарантий?
1. Завещание. Его ведь можно оспорить?
2. Брачный договор. Тут сложнее, подруга три года уже судится тоже с детьми мужа от первого брака. Адвокат ихний прицепился к какому-то слову, вернее к его отсутствию.
3. Больше не знаю. На детей оформить дом не получится, потому что не известно сколько мы там проживем, может, захотим опять в квартиру. При детях собственниках это будет очень проблематично.
А вот если оформить дом с мужем в равных долях и потом он сразу мне свою долю подарит. На что в этом случае может претендовать наследник от первого брака?
Или есть еще варианты?

копировать

Попробуйте оформить правильно все деньги которые есть у ВАС. Откуда они? Если заработаны в браке - то совместно нажитое. Можно оформить как подарок от родителей ваших. Продажу квартиры и покупку дома осуществлять с одного счета с предельно кратчайшим периодом между сделками.

копировать

тут ситуация такая. У меня была трешка, которая досталась мне в наследство до брака. Потом поженились и продав трешку купили бОльшую квартиру. Теперь вот хотим эту продать и купить дом. Сделка будет альтернативной. Как в этом случае можно оформить деньги?

копировать

А вот если оформить дом с мужем в равных долях и потом он сразу мне свою долю подарит.
=====
Вы хоть и в долях купите, но обе в браке. Доля мужа приобретена мужем в браке, Ваша доля Вами – опять же в браке. Теоретически наследники мужа могут претендовать на часть Вашей доли. Лучше купить все на Ваших родственников и пусть они Вам подарят

копировать

если сын от первого брака совершеннолетний и не инвалид, то мужу достаточно сделать завещание на вас.

а оспорить можно все, тем более брачный договор не работает на случай смерти супруга

или покупайте на вас, делайте соглашение о разделе имущества по которому дом станет вашей личной собственностью, с упоминанием что куплен он на ваши личные деньги от реализации личного имущества

копировать

Можно поподробнее, что это за делайте соглашение о разделе имущества и где оно делается? Интересно, у меня похожая ситуация намечается

копировать

посмотрите ск рф, статья 38 п.2

копировать

спасибо. Т.е. просто прописать кому и что принадлежит? В чем отличие от брачного договора? Там на случай развода? А здесь вроди как в принципе?

копировать

вроде как да. лично мне такое соглашение больше нравится чем БК , в котором как бы условностей больше...
опять же не требует нотариального заверения, хотя я бы заверял

копировать

спасибо

копировать

Так муж умирать пока не собирается. А через 40 лет сын вполне может оказаться инвалидом.

копировать

знаете, мой папа тоже в 47 лет умирать не собирался.... И никто не собирается, но все мы под Богом ходим

копировать

Я могу привести другой пример, в клотором бабушка решила кваритру внучке завещать.
А к моменту смерти бабушки 2 бабушкиных дочки были пенсионерками. И одна из них (тетя той самой внучки) отсудила себе часть квартиры.
Т.е. вариант с завещанием хорошо, если муж автора во время скончается. А если будут жить долго и счастливо, то такой вариант не проходит.

копировать

Может можно на вашу маму купить, а она вам подарит?

копировать

у мамы муж тоже имеет дочь от первого брака, это ничего?

копировать

Надо будет согласие маминого мужа на дарение вам, получится, что этот дом их общая собственность...Делайте соглашение о разделе имущества, как писал оТТо, это лучший вариант у вас...

копировать

Ничего. Главное, чтобы мамин муж дал согласие на дарение мамой вам квартиры.
Хотя вариант дарения мужем вам тоже вполне жизнеспособен. Или официальный раздел имущества.
Завещание - очень рискованно.

копировать

лично мне все эти варианты с покупкой на родителей и дарением кажутся какимто кроиловым, которое обязательно приведет к попадалову.
нет, когда реально есть совместно нажитые деньги, и их надо скрысить, превратив в личную собственность , это рабочий вариант.

но если есть доказанное личное имущество, или деньги, если в этих условиях второй супруг вполне может подписаться под тем, что покупка идет на личные деньги первого и соответствующее соглашение, то зачем мудрить?

Ну и чем рискованно завещание в данном случае?
Как его сын от первого брака будет оспаривать?

копировать

Если они сделают официальный раздел имущества - конечно, никак. Тогда и завещания не потребуется. А вот если оформят как совместно нажитое, а муж автора вздумает помереть в преклонном возрасте, когда и сын его будет уже пенсионером - автор как минимум поимеет кучу судебного геморроя с доказыванием, когда и на чьи деньги недвига была приобретена и источник происхождения денег. Не говоря уж о том, что документы всякие - штука материальная. Они имеют свойство теряться, сгорать, тонуть, быть выкраденными и т.д. Автор на момент смерти мужа может сама быть уже в возрасте столь преклонном, что не сможет защищать себя в суде... Ну нафига козе баян, если можно уже сейчас официально оформить недвигу в личную собственность автора (неважно за счет раздела или дарения) и забыть об этой проблеме.

копировать

так всего дел не оформить как совместно нажитое то что и так является собственностью автора :)
Я про завещание упомянул только потому, что для этого надо зайти к нотариусу, и сделать это можно прямо завтра. Ну, на случай если послезавтра кирпич на голову упадет.
При этом сделки можно оформлять с прицелом пофиксить новое имущество как личное автора, думаю можно вместе с доками на покупку вместо согласия супруга подсунуть в ФРС соглашение о разделе этого имущества и признании его личным имуществом автора.

копировать

А если первым умрет не муж?

копировать

Тоже возможно. Тогда вариант с завещанием на детей. Если предполагать, что муж сейчас и потом будет придерживаться позиции "все детям от второго брака", то он попросту не станет вступать в наследствои получать обязательную долю.

копировать

Если предпологать то конечно. А если у него будет третий, четвертый брак?

копировать

ну а если она получит дар от матери и умрет первой, что меняется?

копировать

а если на тот свет первой уйдет автор?
Где гарантия что муж автора оставит все их общим детям? Может он потом еще 2-3 родит с другой женщиной?

копировать

Да нет гарантий. Но автор же исходит из того, что они вместе с мужем приняли такое решение.
А полностью исключить возможность мужа стать наследсником автора при условии, что имущество будет находиться в ее собственности, все равно невозможно.

копировать

Ну тут ни так давно топик был в котором мужик хотел кваритру бабки на сына перевести, а потом его к рукам другая женщина прибрала.
Да и с первой женой мужик наверняка изначально планировал жить долго и счастливо. Но не стал!

копировать

а кто сказал что она не может завещание сделать?
и чем в этом случае поможет дарение от матери?
муж все равно ее наследник...

копировать

а может на родителей и они вам сразу подарят-муж точно никакого отношения к этому дому иметь не будет. только, если не с мужем, а с вами что то случится-то муж будет одним из наследников, если не напишите завещание на детей!

копировать

Спасибо. Тоже актуально. У меня похожая ситуация - старший сын мужа от первого брака ( ему 25 лет), трое общих детей, младшей - 6 лет. Мою ( доставшуюся от родителей ) кв-ру в центре продали уже давно, купили на нее 2 кв-ры поменьше и подальше, оформили на меня не так давно , (застройщик недобросовестный попался, только недавно эта ситуация разрешилась) . Все происходило в нашем браке. Сами живем в квартире мужа, купленной мужем во время нашего брака. Хочу, чтобы те две квартиры были только за моими детьми. Не уверена, что муж будет подписывать какое-либо соглашение, про завещение тоже не могу с ним говорить - обидится, не поймет. Бж и с соответственно старший сын уверены, что все имеющиеся квартиры - только мужнины , когда жили в моей ( в центре/) старший сын мужа, приезжая к нам, так и говорил - папина квартира, папа сделал ремонт в своей квартире и т.д. Разок при мне муж пытался его поправить , но тот был еще ребенком и не думаю, что это как-то было понято, да и как-то глупо это было объяснять ребенку ( тогда еще это был ребенок). А потом так и пошло - папа продал старую квартиру, купил новые и ты пы. Простите, длинно получилось. Да, старший сын не обделен - им при разводе была оставлена трешка , жили мы первое время вообще с моими родителями, только через несколько лет муж купил себе квартиру.
В общем, могу ли я сейчас как собственник написать завещение на своих детей или может, просто переоформить на них или еще что-то делать? Спасибо.

копировать

А почему кваритру которая куплена в браке вы называетет квартирой мужа? Она же ваша совместная собственность.
Или жене с сыном он оставил трешку которая мужу не принадлежала никаким боком?

копировать

Просто называю вещи своими именами - квартира куплена мужем, значит, считаю, его. Жене и старшему сыну оставил квартиру , в которой собственниками были все они трое, тогда это был кооператив.

копировать

А что значит "оставил квартиру"? Как юридически оформлено "оставление"?

копировать

Не знаю, как именно оставил . Скорее всего просто выписался - дела было давно, начало 90. Прописался ко мне и к моим родителям. Родители квартиру оставили нам и сами съехали в другую (мой отец получил на работе) .Честно слово, не знаю, как тогда все это оформлялось. Кооператив был именно мужа, он рассказывал, что они на работе тянули жребий, и в итоге мужу повезло. Деньги поначалу были огромные для него, а потом кажется инфляция - в общем, выплатил остатки уже живя в новой семье. Нашей семье уже 18 лет. Но вот что-то только сейчас задумалась.

копировать

Дак может он и сейчас является собственником той квартиры. Если это так, то всё решается составлением завещания по которому первая квартира (половина её) достаётся ребенку от первого брака, а последующие вам и вашим детям (в любой комбинации). Тогда даже не важно будет трудоспособен ли первый ребенок или нет, он всё равно получит причитающееся ему в виде первой квартиры.

копировать

Т.е. по сути он остался совладельцем квартиры? И ваши дети в случае чего смогут претендовать на эту часть квартиры?

копировать

Нет, он был совладельцем, вообще даже не уверена, что тогда это именно так оформлялось . Может, он отказался от своей доли или еще как-то . Говорю об этом так уверенно, потому что оставленная им жене и сыну квартира потом менялась БЖ на другой район , он узнал об этом не на стадии обмена, а гораздо позже - уже от сына. Не думаю, что если бы он совладельцем, можно было бы меняться без его согласия. У БЖ уже давно тоже другая семья, живут все в этой самой квартире. Точно он там не присутствует никаким образом. Когда они только разбежались , была тема обмена их трешки на двушку и однушку для него с доплатой, это было предложение БЖ, он мне его озвучивал, какое-то время репу чесал по этому поводу, потом говорит - нафик, нечего мелочиться, нам еще заработаю И заработал. И тем, что заработал, пусть распоряжается как хочет. Меня волнует моя собственность, мои две квартиры, чтобы они досталась только моим детям.
Спасибо за ответы.

копировать

не подписав с мужем никаких соглашений вы квартиры оформленные на вас вашей личной собственностью не сделаете, ведь заранее вы этой проблемой не озаботились?
квартиру оформленную на вашего мужа, вы почему "его" называете?
навскидку вас завещание мужа не на первого сына избавит от особых проблем.
ваше завещание на детей может быть оспорено мужем, и выделена его супружеская доля 50%, а уж остальное достанется детям

копировать

Спасибо за ответ.
Да, ни о чем подобном не думала. Да и задумалась , лишь случайно наткнувшись на тему. Если я напишу завещание на детей, муж никогда оспаривать его не будет. Говорить с ним о его завещании не буду, это его дело. Но вот может ли оспорить мое завещание его старший сын? Ну и потом, завещание - это ведь на тот самый случай . А если муж уйдет первым , то при чем тут мое завещание на моих детей? Все равно ведь считается, что ему принадлежит половина всей собственности, и соответственно старший сын может претендовать. Фу, что-то я совсем запуталась.
Буду думать о соглашении.

копировать

А если муж уйдет первым , то при чем тут мое завещание на моих детей?
==============
а если одновременно? не думали?
его первый сын претендует и на долю от его собственности, и на долю из его доли из записанного на вас имущества.

Все равно ведь считается, что ему принадлежит половина всей собственности, и соответственно старший сын может претендовать.
===============
именно

копировать

Еще раз спасибо за ответы.
Буду думать о соглашении.