Оспорить счет за коммуналку возможно?

копировать

Прислали счет за двушку 52 м, в которой прописаны 4 чел, счет на 8500 руб. (ГВС 46 кб.м.) за февраль месяц, против 4500 руб. за январь (ГВС 19кб.м.).
В ЕИРЦ сказали, что дом "вылил" много воды за отчетный период и воду разбросали на всех, у кого не стоят счетчики (счетчиков, правда, нет, устанавливаем).
Скажите, на сколько правомерно такое раскидывание, ведь есть норма-человек, нет?
Если есть нормативные документы, накоторые можно сослаться, пришлите ссыль, плиз.
И как правильно подать жалобу и куда, планирую в ДЕЗ или управляющую компанию, как правильно сделать?

копировать

Прочесала интернет, резюмирую:
если в доме у КОГО-ТО есть инд. счетчики, и у дома есть свой общедомой счетчик, то для тех, у кого счетчиков нет, платят по "норме": 6,935 м.кб. ХВ, 4,745 м. кб. ГВ, все излишки по дому разбрасываются на тех, у кого стоят инд. счетчики, НО не превышает 5% от их инд. показателей.
Правильно поняла???

копировать

если речь про Москву, то все наоборот. Излишки раскидывают на тех, у кого счетчиков нет.

копировать

да. Москва.
можно ссыль на постановление-закон?
Излишки в полном объеме "раскидывают"?

копировать

ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 10 февраля 2004 г. N 77-ПП
и определение ВС РФ
http://forum.garant.ru/read.php?7,1338330,1338351,quote=1

копировать

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 23 мая 2006 г. N 307 О ПОРЯДКЕ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ ГРАЖДАНАМ (в ред. Постановлений Правительства РФ от 21.07.2008 N 549, от 29.07.2010 N 580)

23. При оборудовании многоквартирного дома коллективными (общедомовыми) приборами учета и оборудовании частично или полностью индивидуальными и (или) общими (квартирными) приборами учета размер платы за коммунальные услуги, потребленные в жилом помещении, оборудованном указанными приборами учета, определяется:

а) для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения, газоснабжения и электроснабжения - в соответствии с подпунктом 1 пункта 3 приложения N 2 к настоящим Правилам;


размер платы за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, водоотведение и электроснабжение (руб.) определяется по формуле (для необорудованных счетчиками):

P = n x N x T , (3)
ky.i i j ky


где:
n - количество граждан, проживающих (зарегистрированных) в
i
i-том жилом помещении (квартире, жилом доме) (чел.);
N - норматив потребления соответствующей коммунальной услуги
j
(для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения и
водоотведения - куб. м в месяц на 1 чел.; для электроснабжения -
кВт·час в месяц на 1 чел.);
T - тариф на соответствующий коммунальный ресурс,
ky
установленный в соответствии с законодательством Российской
Федерации (для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения и
водоотведения - руб./куб. м; для электроснабжения -
руб./кВт·час);

копировать

Читайте внимательно вверху ссылку на определение ВС РФ, он подтвердил законность московского расчета, здесь 307 не действует.

копировать

Почему "здесь 307 не действует"?
Собираюсь как раз писать заявление на имя ген директора управляющей компании...
Спасибо!

копировать

Потому что на территории Москвы применяется 77-ПП. Местные власти вправе издавать свои нормативные акты по данному вопросу. Пишите, конечно, но ничего вам это не даст. Это ЗАКОННО.

копировать

А про "не более 5 %" вы где нашли? У нас стоят счетчики, переливы огромные пишут (я не В Москве), намного больше 5%...

копировать

я в Москве, никаких переливов по счетчикам нет

копировать

Я в Москве, в квитанции вода строго по счетчикам, никаких 5%

копировать

ПлАчу, за март прислали 8700.... не платила и за февраль еще... Счетчики поставили неделю назад.
Помогите!!!

копировать

Чем помочь? про необходимость счетчиков известно уже давно. В противном случае это просто обдиралово в госмаштабах.

копировать

а за январь у Вас оплачено?

копировать

Да, квитанцию за январь оплатили 4500... вода в этом квиточке "декабрьская".

копировать

Счетчики когда поставили? Договор заключили? Если нет - БЕГОМ в управляющую компанию заключать договор!! ( с собой договор соцнайма (или собственность), паспорта и акты на счетчики, + показания записать (или вызвать техника снять показания - везде по-разному))
С даты договора вам потом всю воду пересчитают. Хотя бы половину марта отобъете.
Пойдете в ЕИРЦ выяснять отношения - по личному опыту лучше сразу к начальникам. Тетечки в окошке иногда полную фигню говорят :-))

копировать

Счетчики поставили 5 марта, показания в договоре, договор показала в в ДЕЗе, отнесла в ЕИРЦ потом. Паспорта и др. документы никто не спросил, кроме тех, что дали из компании, установившей счетчики.

Не выясняла отношений, я не знаю, каким законом прикрыться и как.

Спасибо за неравнодушие.

копировать

У нас в подвале таджиков поселили, и у всех в квитанциях расход воды сразу увеличился. У Вас в подвале никто не живет?

копировать

Но платить вам придется, если счетчиков нет

копировать

А мне со счетчиками начислили переросчет, тоже платить ?

копировать

А вы для начала письменно в ЕИРЦ поинтересуйтесь откуда сумма и на каком основании.

копировать

А как такое заявление написать, в произволной форме?

копировать

Я была сегодня в ЕИРЦ, мне сказали, что они рассчитывают "по формуле", данные предоставляет упр компания, типа они тут ни при чем

копировать

Я думаю дело в предпреимчивых коммунальщиках, а не таджиках в моем случае.

копировать

Платим по 307 постановлению. Обдираловка для нас, т.к. у нас счетчики и я вынудена платить за "того парня". В доме есть квартиры где якобы никто не прописан и не живет, но вечерами точно видно - живёт и не один человек

копировать

+1, такая же фигня. На фига мы тогда ставили эти счетчики?

копировать

Вариант 1:
Пошла к инициативной соседке, она предложила оплатить 4500 за каждый месяц, по остатку, пусть они судятся со мной и выясняют, почему я не оплачиваю полную сумму, и откуда она взялась. Но сие чревато наверное пенями...

Вариант 2:
Пойти к управляющую компаниюи долго орать, может возыметь силу.

Вариант 3:
Написать жалобу в упр компанию, основываясь на 307. Отправить жалобу в правительство Москвы на пейджер Собянину, пусть их проверяют.

Вариант 4:
Общедомовой счетчик у нас установлен не в доме, а в соседнем здании - ЦТП. Может, написать в управляющую компанию, что они имеют право снимать показания со счетчика, установленного "в здании", а не за 20 метров в соседнем здании, что за возможную утечку я платить не собираюсь. Пусть рассчитывают "по норме".

М?

копировать

Я бы все 4 сделала. А то в следующий раз они счет на 20 000 пришлют - и что делать?

копировать

Была сегодня в упр компании, не орала. Сначала хочу своими силами составить заявления, если здесь не помогут.

копировать

У нас в подъезде висело объявление, у кого нет счетчиков воды - с января будут платить по двойному тарифу. Там вроде и постановление какое-то было.

копировать

Общедомовой счетчик и должен стоять на ЦТП. Он стоит на трубах, которые идут в ваш дом. А вы уверены, что у вас есть общедомовой счетчик в самом доме?

копировать

"А вы уверены, что у вас есть общедомовой счетчик в самом доме?" Инициативная соседка сказала, что нет в доме счетчика, только на ЦТП, упр компания "что-то разводку не смогла сделать правильно".

копировать

Немного ввела вас в заблуждение, извините, уже несколько лет не работаю в этой области. Спросила своего "спеца".
В Москве данные снимают с общедомового счетчика, который ДОЛЖЕН стоять в доме, на ЦТП есть счетчик, но его не используют для расчета с потребителями. Вообще по его словам ситуация, что счетчик не могут поставить в доме, это какой-то единичный нетипичный случай и так не должно быть. Вам видимо и по этому поводу надо жаловаться обязательно.
Не знаю точно как вы обязаны платить в вашей ситуации, но там где есть ТСЖ, там обычно по договору все издержки раскидывают по жителям, плюсуют в платёжке и они обязаны платить как миленькие. Как выразился мой товарищ: им же надо ремонт делать, а денег нет, вот они и изыскивают средства. Может у вас в договоре с управляющей компанией тоже есть такой пункт мелким шрифтом?

копировать

Спасибо за участие.
Договора с упр. компании лично у меня нет никакого :(
Заплатим, значит, и мы "как миленькие", со след. месяца должно быть значительно меньше, что радует :)
Спасибо еще раз!
Удачи!

копировать

Пожалуйста :)

копировать

Подскажите, а если счетчики устанавливала не организация, а мастер, есть ли вероятность их опломбировки? Москва.
Паспорта есть, вызвать организацию не было возможности, т.к. была очень сложная ситуация с согласованием работы служб - дом старый, собирали новую разводку водопровода, подгадать, как все пойдет было невозможно - там такой конструктор! Сейчас вот думаю, надо переезжать, а у нас прописано 6 человек, представляю себе сумму за воду!
А счетчик ДЕЗ не хочет ставить на учет :(

копировать

Девочки, получается, что потребение воды расчитывается седующим образом:
От показаний общедомового счетчика отнимаются показания квартирных счетчиков и регламентированные нормы для дезов и эта сумма делится на кол-во прописанных в данном доме человек?
Т.е. получается, если дез просто так сутками выливает воду на улицу, то за это платят квартиры без счетчиков? Если какой то предел, который могут написать в квитанции?

копировать

Нет предела. Сколько выльют, за столько и заплатите

копировать

Кстати, а имеет право кто-то из жителей дома смотреть показания данного счетчика? По идее эти показания должны же быть доступны...

копировать

А что вам это даст? для уточнения правильности расчета нужно знать еще и данные всех квартир со счетчиками, а также количество проживающих в квартирах без счетчиков.