могут ли заставить выделить долю инвалиду

копировать

Вопрос: инвалид 2 группы, состоящий на учете в ПНД, но не лишенный дееспособности, единолично владеет квартирой в мск.
Очень сильно и часто пьет, не контролируя себя, да и обострение заболевания психики - вопрос времени.

Шансы у такого товарища потерять квартиру очень велики - продаст за копейки или за нормальную стоимость, но деньги не задержатся, или подарит квартиру, что угодно.

Допустим, это случилось, родственники или он сам (что маловероятно) подадут в суд, а суд признает сделку законной.

Где ему жить? Что постановит суд?
В инете наткнулась, что суд постановит родственникам, владеющим недвижимостью, выделить долю этому товарищу или прописать его у себя.

Что скажете? реальная угроза?

копировать

это что за решение суда в инете? Вы хотите сказать, что этот псих-алкоголик продает квартиру, где он единоличный собственник, оказывается на улице, а суд присуждает кому-то из его родственников предоставить ему угол у себя в квартире? если это именно то, что следует из Вашего поста, то такого не может быть, а если это не то, что Вы имели ввиду, то разъясните по-нормальному, т.к. из чисто гипотетического поста не совсем понятно, что Вам надо.

копировать

знаете, рыла сейчас - не нашла...
там была формулировка, что человек имеет право проживать с родственниками (по-моему по семейному кодексу???)

А точно не может быть? Инвалид, пенсионер - его на улице оставят? Сомневаюсь. Ведь обеспечить себе другое жилье он будет не в состоянии.

Мне надо понять риски получить геморрой на свою голову: мы собираемся разъезжаться из принадлежащей нам пополам квартиры, товарищ получит меньшую квартирку в собственность. Вот ломаю голову, каким боком мне это может выйти.

копировать

Если он продаст квартиру, то окажется на улице. Если родственники добровольно не возьмут его к себе, то никто принудительно его вселять к вам не будет

копировать

ссылочку бы на закон или норму?

копировать

это вам как бэ главу о праве собственности в гк читать, нет там такого, что если сам от вещи избавился - то теперь родственники тебе обязаны эту вещь компенсировать...

копировать

тут не вещь вроде как, а жилье. Если он машину прох-т, не проблема. А вот квартиру - тут имхо несколько иные нормы.

копировать

право собственности распространяется и на жилые/нежилые помещения, сопстна, жилье - та же вещь, только недвижимая... это его имущество, выраженное в форме квартиры /комнаты/домика в деревне, которым он волен распоряжаться как хочет, но возмещения у родственников требовать на то, что САМ совершил сделку дарения, меня, купли-продажи прав у человека нет... если он совершал это под влиянием заблуждения - пусть топает в суд доказывать это.

копировать

Да, видимо нужна ссылочка еще с фамилией инвалида - его не вселять к таким то родственникам...
Нет такой ссылочки, что инвалиду не полагается доля в жилье родственников. Не пишут закон на каждый случай. Вам важно знать, что такой нормы, которая позволяет вселять инвалида к родственникам, нет. Хотя если вы его лишите дееспособности, станете его опекуном, то он должен будет проживать с вами.

копировать

успокоили, спасибо!

копировать

Для Вас он псих и алкоголик, а Вы для него -еще хуже.например)))! К сожалению - это его сугубо личное дело!!! Захочет -продаст и т.д! Личное дело человека!
Члены семьи могут ограничить его в дееспособности при опред.условиях.
Переживаете за него если Вы очень и за его квартиру)), то подпишите от него расписку на кругл.сумму и обратитесь в суд и иском о взыскании долга). Попутно-наложите арест на квартиру( в счет обеспечения исковых требований желательно)))! Исп.лист ко взысканию не предъявляйте-держите у себя. Так хоть квартиру сохраните на 3 года точно!))) А там видно дальше будет!!!

копировать

да пусть творит уже что хочет, главное, чтобы на моей семье это не отразилось.

Так по-вашему, реальная угроза, что родственников могут заставить его принять?

(мне не нужна его квартира, мне нужно, чтобы ни при каком раскладе не подвергнуть мою семью такому испытанию, хватит моего детства)

копировать

Такие люди на вес золота))) у участковых.соц.работников и врачей стационаров))! Странно, что еще его никто не определил в дер. Гадюкино и не отнял квартиру)!

копировать

до сих пор не.., потому что факт еще не свершился.
но вот-вот...
думаю, как могу подстраховаться при разъезде.
если мои опасения реальны, тогда может мне лучше не трогать нашу с ним общую собственность, и тихо ждать, пока все разрешится естественным путем...

копировать

Обычно люди, если разъезжаются с такими родственниками для их же блага оформляют купленную квартиру на свое имя, чтобы он просто в ней жил. Целей будет инвалид

копировать

это ясно, но товарищ, когда в своем уме, ни за что на такое не согласится, а не в своем - не зарегистрируют сделку.

копировать

Хотя бы долевую попробуйте оформить

копировать

может, хоть долечку выделить из его кв-ры на меня попробовать (за реальную стоимость, ест-нно).
Это ведь даст гарантии, что он сможет там жить, даже если пропьет свою часть?

копировать

если пропьет свою часть, то более реально что жить он не будет нигде

копировать

то есть смысла в долевой собственности нет?
я не смогу оставить его жить в той квартире на моей доле???

копировать

Жить он там сможет только с согласия ВСЕХ собственников, вряд ли купившие будут рады такому соседству

копировать

но если будет у меня доля, он не сможет продать кому-либо, не предложив сначала мне выкупить его долю.
вот подарить сможет, да...
а если дарит, то лишается права жить там?

и еще вопрос: знаю, что он очень долгое время сдавал и продолжает сдавать мою часть нашей с ним квартиры гражданину Азербайджана и делает на него временную регистрацию БЕЗ моего разрешения.

как это возможно? правомерно ли это? если да, тогда я тоже смогу всегда временно зарегить моего товарища на свою долю без согласия новых владельцев его доли?

копировать

ст 31 п 4.
"При этом суд вправе обязать собственника жилого помещения обеспечить иным жилым помещением бывшего супруга и других членов его семьи, в пользу которых собственник исполняет алиментные обязательства, по их требованию."

А ведь он может подать на меня на алименты (платил на меня, когда развелись с мамой). Значит ли это, что меня могут обязать обеспечить его жильем?

копировать

эТО ЕСЛИ вЫ РЕШИТЕ ПРОДАТЬ КВАРТИРУ В КОТОРОЙ ОН ПРОПИСАН, НО НЕ ЯВЛЯЕТСЯ СОБСТВЕННИКОМ, а так никто не заставит Вас прописать совершеннолетнего, дееспособного человека совершающего сделки со своим имуществом по своему усмотрению

копировать

Спасибо!

копировать

дамы, остался вопрос: знаю, что он очень долгое время сдавал и продолжает сдавать мою часть нашей с ним квартиры гражданину Азербайджана и делает на него временную регистрацию БЕЗ моего разрешения.

как это возможно? правомерно ли это? если да, тогда я тоже смогу всегда временно зарегить моего товарища на свою долю без согласия других собственников?

копировать

видимо он делает не регистрацию как таковую, а уведомление. Так я не очень поняла, если там есть Ваша доля, то тогда о чем речь в этом сообщении? http://eva.ru/topic/134/2591648.htm?messageId=64679602

копировать

Сеййчас у автора квартира с родственником в долевой, собираются продавать и покупать отдельное жилье, в том числе и отдельную на родственника, которую он и сможет благополучно "пропить" и т.п.

копировать

сейчас есть квартира в пополаме, грядет разъезд, после чего родственник останется один в своей новой квартире.
и вот я ломаю голову, как обезопасить сие чудо от него самого.
Пока такие выводы:
то, что его не пришлют по суду жить ко мне, если он все потеряет, я уже поняла. Максимум, назначат алименты выплачивать.
но лучше б до такого не довести. Если у меня в его новой квартире будет доля - будет сложнее его облапошить.
но если он на такой расклад не согласится - то вольному воля.

копировать

Вы все правильно поняли:-)

копировать

ну может попробуете ренту оформить? конечно, придется ему фиг знает сколько лет деньги платить, однако кв-ра в собственности будет Ваша, а он пожизненно в ней будет проживать, да еще с Вас деньги иметь...может ему такой вариант понравится?

копировать

-