Очень сложная ситуация у мужа!
Прошу помощи, очень нужен грамотный совет, что делать. Несколько лет назад муж устроился на новую работу, з/п в два раза выше, иностранное предприятие и тд.Сначала предложили з\п меньше, якобы на испытательный срок. Испытательный срок прошел, з\п не подняли, якобы кризис.Ну , что ж работать надо, остался. Дальше больше,в прошлом году было судебное разбирательство, один из руководителей, иностранец был осужден, инкриминировалось использование ноу-хау без разрешения его владельца. Суд запретил ему и еще одному учередителю, то же иностранцу, заниматься коммерческой деятельностью в России на 4 года и выплатить штраф в размере 1.6 млн евро. С этого все полетело в тар-тарары. Они стали вымывать все, забирать все активы, не платили даже налоги. Очевидно на штраф. Понятное дело, что за эти несколько месяцев , у предприятия образовалось долгов на много-много миллионов рублей.Мужа назначили ген директором, назначили з\п , но 13 % налог выщитывали из его з\п , т.е он получает на 13% меньше. Опять обман.
Вопрос на засыпку: что делать дальше мужу? Уходить с работы , бежать, оставаться?
Недавно налоговая арестовала счет, а головное предприятие в другой стране, откуда эти иностранцы, заявило о банкротстве и сейчас там всем заправляет банк.
Покупать предприятие никто не хочет, клиенты требуют деньги назад.
Что делать?
Мужу, как гендиру, должно быть известно что надо делать в таких случаях. В принципе, ничего страшного, раз на з/п деньги есть, главное не подставлятся.
В том то все и дело , что уже подставился, его подпись в договорах с клиентами и в других документах.
Я так понимаю, что кроме флуда ждать в этой теме мне нечего. Люди, до чего же вы жестоки! Право слово!
Есть хоть кто-нить, кто попадал в эту или похожую ситуацию, расскажите, как выйти из ситуации малой кровью?
Вы считаете что ликбез по НДФЛ это флуд?
Вам же сказали что удержание 13% с ЗП это законно, это не должен платить работодатель, это платит работник.
Поэтому никакой сложной ситуации просто нет
простите конечно, но что ответить на вопрос "Мой муж по совету лисы Алисы и кота Базилио закопал пять золотых на поле чудес, прошло полгода, а ничего не выросло. Что делать?"
Не зная какую деятельность вел ваш муж, какие бумажки подписывал, где замазался, трудно давать какие то советы
А какую по вашему ведет ЧЕСТНЫЙ человек, которого назначили ген директором? Какие бумаги подписывает ген директор, который ни копейки на свой ссчет со счета предприятия не взял, ни одного материала с работы домой не принес?Как вы думаете?
Гендиректором невозможно назначить без согасия кандидата.
Соответственно о чем то он думал, когда принимал это решение? Что с тех пор изменилось, что решение надо менять???
Абсолютно честных людей не бывает, кстати... Я не видел по крайней мере...
Из любого правила бывает исключение. А вы о чем думаете когда вам предлагают з\п выше, должность по солиднее?
Я думаю о том, что мне за это будет. И кто станет крайним за всех платить.
Нужно увольняться!!! Ген.директор отвечает за все)) можно так сказать! Не дай бог что и беды не оберешся! И к уголовной ответственности могут привлечь ( от неуплаты налогов до невыплаты зарплаты)!!!
Смысл оставаться, если головная организация объявила о банкротстве ( ликвидации ) своего подразделения ( филиала.представительства ) в России.?!
Просто могут из человека-ЗИЦ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ФУНТА сделать и все!
Да, изначально из него этого Фунта и сделали, предложив должность от которой невозможно было отказаться.
ОФФ не поняла, сорри - назначили з.пл., 13% высчитывали из его з.пл., опять обман. А из чьей должны были? В чем обман?
Если вам объявляют з\п например в 100 тыс, вы расчитываете получать сколько? В районе 100 тыс, плюс минус. А в его случае получилось 87, т е 100 минус 13%. В этом я считаю обман, тк 13 % могло и предприятие за него платить.
Вы совсем чтоли, не в курсе чтого, что со своих доходов нужно налоги платить? Почитайте налоговый кодекс на досуге, глава НДФЛ. И мужу тоже Налоговый кодекс почитать не лишнее.
Все нормальные люди знают, что от объявленного оклада на руки получаете минус 13%. И это ЗАКОННО и правильно. Так что в данном случае это не обман, а ваша безграмотность.
Охренеть.Вы думаете вам уже будет озвучивать зарплану с вычетом 13%?:-ОИ с какого хрена предприятие должно платить 13%,если это должен платить человек который получает зарплату?:-О
Оклад 100тр грязными- на руки будет (100-13% от 100)- 87тр
Оклад 100тр чистыми (на руки), то грязными будет (100+100/87*13)-114942.
100тр ни в каком случае 113% не становится.
Вы что-то путаете. :-) Поверьте буху с 15-тилетним стажем :-)
Я в шоке.... Вы реально так тупы или претворяетесь?
А Вы знаете,что работодатель тоже платит налоги? и побольше 13 % .Что-то ваш муж вам не договаривает
Да... я когда вопрос задавала даже предположить не могла такой "дремучести", автор. НДФЛ знаете, как расшифровывается? Узнайте. Про то, компания должна платить - это пятерка!
думаю надо сваливать..пока не началось...у меня тоже муж работал наемным ген директором..все было хорошо пока учредители не стали зажимать деньги на налоги и зарплату..и прочие подставлялки...тем более у вас учредители иностранные граждане, которые свалят в любой момент в неизвестном направление, а ваш муж останется все выгребать по полной..могут и к уголовке привлеч за налоги или еще что..если подписывал..всю ответственность за хоз деятельность несет ген директор..
иногда в такой ситуации лучше остаться и контролировать ситуацию хоть както , чем свалить и все равно потом за все отвечать.
новый директор однозначно все свалит на старого, и документы с этой точки зрения отсеет...
+1 Идти читать про банкротство, как крайняя мера. С налогами не шутить, если должны заплатить - указывать сколько должны, даже если на налоги денег нет. Быть честным, в случае чего может и получится свидетелем пойти.
Я то же так думаю, свалить слишком просто в этой ситуации, но и оставаться там все равно что стоять под нависшей глыбой льда- все равно на голову свалится!
Спасибо за совет, в только куда сваливать? Где не найдут? А что потом было, ваш муж ушел с работы? Успел?
Сейчас подают на банкротство и их предприяие то же,посыпались угрозы в его адрес.... у меня уже сдают нервы.Что мне делать с двумя маленькими детьми?
ну незнаю что ждать..вызов в прокуратуру..документы все передаются по описи, если не кому передать опечатыватся, описываются и передаются нотариусу на ответ. хранение...я думаю сваливать надо..пока не началось..сдавать отчеты, уведомление в налоговую для подстраховки..хотя им пофиг кто директор..если в Москве то лучше думаю сделать письменное уведомление пока придут в налоговую документы с 46 о смене ген директора..а что ему выжидать..он наемный ген директор трудится за фиксированную зарплату..учредителей потом днем с огнем не найдешь
Подставился мужик... И подставился по-глупому. Он теперь за всё отвечает. И уголовно тоже.... И конфискацией имущества тоже. Не смог отказаться от красивых слов на визитке? Придется теперь за всех отвечать своей головой и свободой... И 13% покажутся мелкой неприятностью.....
че вы к автору прикопались с этим подоходным? Действительно большинство людей при устройстве на работу интересуется заработком, который он получит на руки, и по правилам делового оборота, не побоюсь этого термина, принято называть чистые деньги. Т.е., сказали 100тыс, значит фонд дорлжны были поставить 113тыс. Кароч, тоже считаю обманом.
По сабжу: автор, пусть муж обратится к юристам, возможно вместо него "назначат" левого чувака директором.
а че?
Хотите сказать, что когда законодатель установит 100%-ый налог с доходов, работодатель совершенно спокойно может договариваться с сотрудником о зарплате 100 тысяч, а выплачивать нуль?
Со 113 - 100 тыр не получается. :) А зарплату должен обсуждать "ген. директор" грамотно. Обсуждаемый оклад - это 100%, а к перечислению - 87%. Или обсуждают именно сумму, получаемую "на руки", а не "зарплату". В трудовом договоре или ШР стоит оклад и когда подписывают ТД, надо смотреть, под чем ставишь подпись.
А фразы типа "13% удерживают - это обман" чаще всего означают, что до этого товарищ работал с черной зп. :)
а, ну да, остальные налоги тоже в фонд включить конечно, я уж не стала вдаваться в такие дебри просто...Ну а по поводу "черной",-так таких большинство вроде...
Нет, не про остальные налоги речь, а именно 13%. 113000-13%=98310р. Так что про 113 тыс. и на руки 100 действительно насмешили, если так договариваться, то не мудрено, что творится теперь ужас. Большинство сейчас как раз белых зарплат.
Все грамотные понимают согласно действующему законодательству, когда в ТД указывается именно оклад, а не сумму выплат. И если уж даете комментарии в правовых вопросах, то давайте их грамотно, а не "примерно, все типа поняли".
Душа Моя,грамотные тут пишут под своими никами.А по делу-речь идет про ДОГОВОРЕННОСТЬ, а был ли ТД с мужем автора, в задачке не указано.
Пилять, если ОКЛАД мужа 100 тыс., то получит он 88495,57!!! Потому как 100 тыс-это 113%!!!
Да ну! Вы на калькуляторе для интереса проверьте свои расчёты, приятно будете удивлены.
не так.
- Сколько платить будете?
- 100 тысяч
- Чистыми?
- Нет, чистыми 88. (или да, чистыми, грязными 100+13%)
Если он услышал 100 и не переспросил, совершенно логично что работодатель считает что это грязные, так как обязанность платить ндфл это обязанность работодателя.
может у него вычет на 10 лет вперед и он никаких налогов платить не будет???
Ну хоть кто то оказался понимающим! Да, называя з\п для сотрудника, тем более ген директора, они должны были предупредить , что это грязные, а назначая з\п в 100 тыс , то 100 он и должен был бы получать. А 13 % это их проблемы. Мне вот например, на моей работе, сказали 15, в первый месяц я получила 13, признаюсь, про тонкости бухгалтерии не знала, поэтому написала начальнику, что бы мне сделали как обещали, и со следующего месяца я уже получала 15.
зарплата априори грязная называется всегда :)
Жулия, вы сколькими людьми руководили в жизни?
10? 20? 50? нанимали людей на работу?
даже если Вы мне скажете, что в Вашем подчинении были три миллиона человек, это не будет означать только то, что ЛИЧНО ВЫ им называли черные деньги.А большинство моих знакомых и я сама всегда слышала только ту сумму, которую впоследствии и получала на руки.
а с чего вы взяли что вы и большинство ваших знакомых это "априори"?
есть общие правила бизнеса. зарплата изначально работодателем называется как та, которую он намерен вам ВЫПЛАЧИВАТЬ.
Сколько вам конкретно придется отдать налогов и т.д. из этой суммы работодателя мало интересует
вы в ответ можете задать вопрос "Это на руки"
работодатель ответит "нет, это грязными"
тогда вы говорите "на это я пойтить не могу. я хочу такую же сумму на руки"
на что работодатель либо шлет вас лесом, либо пересчитывает ту сумму которую надо поставить в договор чтобы получилась желаемая вами сумма на руки и соглашается на нее
если гдето перескакивают сразу на последний пункт это не значит что это "априори"
так делают только в мелких и серо-помойных фирмах, где платят откровенно в конверте.
откройте джоб.ру, позвоните по первым попавшимся 10 обьявлениям, спросите о зарплате, а потом уточните "это чистыми"? и окажется что в 9 случаях из 10 это грязными
тогда и поговорим о том что априори а что нет
это Вы почему-то решили, Вы-априори-ВСЕ. Я просто повторила Вашу фразу,что Вы поняли, что нет априори по такому вопросу-у всех принято по-разному.
есть общепринятая деловая практика. если вы не в курсе ее, то не надо утверждать что ее нет
когда нибудь, когда вы займете должность, предполагающую управление персоналом, вы это поймете :)
вы говорите с точки зрения работника, а я с точки зрения работодателя
точка зрения работодателя по данному вопросу первичней :)
точка зрения работодателя по данному вопросу первичней
только работодателя-идиота, которому не интересно понимать, что новый сотрудник отдает себе отчет в том, что ему не заплатят то, на что он расчитывает.
нормальные работодатели оговаривают сразу такие моменты, т.к. они СУЩЕСТВЕННЫЕ, и премию тоже
нормальные работники оговаривают такие моменты, так как они для них существенные, а не для работодателя :)
поверьте, для работодателя (если это не фирмешка с 3 инвалидами в штате) совершенно несущественно - сто тыщ чистыми и грязными хочет получать ее работник.
В белых компаниях называют "грязными". В серых говорят "чистыми" или столько то оклад (грязными) + столько то в чёрную (чистыми).
да везде по-разному на самом деле. Мне кажется, что если наводящие вопросы не задать при устройстве, то работодатель потом сам и придумывает, как ему выгоднее...Кстати, белые счас безобразничают еще покруче, обложившись всякими юридическими грамотными бумажками. Черные хоть побаиваются идти на конфликт.
а в договоре трудовом что указано? В договоре указывается ЗП до вычета налога
мне странно что после письма начальнику он вас не уволил за общую необразованность
Ну это может быть мнением Автора, а не ее мужа, вполне вероятно, что он в курсе про НДФЛ:-)
советы давать трудно в этой ситации, т.к. мы знаем историю только с Вашей, автор, стороны. Но первое, что приходит в голову - надо увольняться, и как можно скорее. Хотя я подозреваю, что акционеры еще те жуки, и могут начать давить на то, что ты же с нами и т.п. Естественно, большой ошибкой было соглашаться на должность гендира в тех условиях, которые сложились. Я вообще себе плохо представляю, как на такое в принципе можно было пойти. НО, дело сделано, надо искать выход, а он один - делать ноги. При этом подумать о том, какие договоры были подписаны, проанализировать факты и т.п. К ген директору может быть применена ответственность и после его ухода с должности. Невеселая ситуация, но еще есть шанс попробовать ее исправить.
Вчера пришло письмо от уже бывшего владельца предприятия, об увольнении мужа, назначении другого от банка, вот меня терзает вопрос: это уже конец? Или только начало?Муж кричит , что они уже не успеют подать на бакротство.
Вчера вызывали скорую, давление у него подскочило 200 на 100, несколько часов подряд не спадало. За сердце хватался, я уж подумала, что останусь вдовой в 30 лет.
Обидно то , что денег никаких человек из приедприятия не брал, пятался спасти фабрику, а теперь что, его заставят эти долги возвращать?
да не заставит его никто ничего возвращать.
опасность есть только если он совершал какие то действия по выводу активов, подаче недостоверной отчетности, неуплате налогов, списывал деньги на несуществующие расходы и т.д. и т.п.
тогда зависит от того почему не было денег, потому что он их вывел специально, или нет...
мало кто не платит налогов имея миллионы на счету :)
В том то ве и дело, что клиенты платили, но все уходило на оплату старых долгов, от сырья до з\п сотрудникам, а поскольку клиенты платили мало и скудно то и платить было не с чего. А в период когда платили клиенты нормально, все уходило на оплату штрафа, а официально на оплату кредита, который материнская компания выдала дочерней.Сообщить о том, что весь завод перезаложен в нескольких банках при приеме на работу никто не удосужился.Юрист компании , который должен был помогать новоиспеченному директору, защищал свои шкурные интересы.
Про то, что мужа подставили уже ясно и ничего ТАКОГО он не подписывал, деньги в свой карман не клал, я бы знала.
Он про 13%-то даже не знал, а Вы говорите "ничего не подписывал". А если ему юрист илибухгалтер какую-нибудь текучку давали на подпись? Подписывал же!
Госсподи, ну какой муж гендир, если он вопросы решает с помощью жены на форуме?
Юриста профессионального завести - не судьба?
А про 13% от зарплаты - ну так есть разные договоренности, так сказать зарплата "брутто" и "нетто", подоходный налог в любом случае с работника удерживают, компания всего лишь налоговый агент.
Может ваш муж все решает в одну голову, ничего вам не говоря, а я за своего мужа горой, в обиду не дам, и проблемы мы решаем вместе, он с юристами, я в интернете.
Я, извините, профессионал. И как профессиональный юрист Вам скажу, что фигни разной вы в интернете насобираете... а не проблемы решите. И то, что вы говорите - за мужа горой, в обиду не дам - это просто смешно выглядит одновременно с теми вопросами, которые вы задаете и с тем, как вы описываете ситуацию.
В силу Вашего уразумения Вам консультации дадут из серии ОБС (Одна Баба Сказала), мужу это точно не поможет...
На счет уразуменя не согласна, а вот про собирание в интернете всякой финги - это правильно.
Так что всем спасибо за общение!
да пипец просто...жена умом не блещет и муж под стать...вот так лохов и сажают за чужие грехи.
У вашего мужа незавидная ситуация, ему некуда бежать. Он будет нести ответственность за деятельность организации еще в течении след трех лет. Т.е на протяжении еще 3лет его могут привлечь к ответственности.
Вопрос: в организации был главный бухгалтер? или муж ваш подписывал всю отчетность?
Его первое действие на мой взгляд- писать заявление +приказ об увольнении, и бежать бегом нести его в налоговую.
в налоговой информацию о снятии полномочий со старого директора принимают только с информацией о назначении нового. компания не может остаться без директора.
и не очен понятно что означает "Он будет нести ответственность за деятельность организации еще в течении след трех лет"? что именно вы имеете в виду?
у нас на работе была похожая ситуация, так же учредители иностранные граждане, фирма зарегистрирована на Кипре..ген директор наемный..учредители диктовали свои условия и заставляли ген директора подписывать левые договоры и соотв. производить оплату и перевод денег, также не было денег на налоги и зарплата серая через раз..в результате когда начали работники жаловаться в прокуратуру что нет зарплаты и начались проверки, учредители сами написали заявление в милицию на ген директора, так как все подписывал он, главбуха с юристом несколько раз вызвали в милицию и прокуратуру, а директора закрыли на 4 года..я вас конечно не пугаю, но подставить могут хорошо