Судебный иск по кредиту.
Здравствуйте.Подскажите мне пожалуйста по такой ситуации: 2 с половиной года назад я взяла в кредит машину. 2 года исправно без каких-либо нареканий выплачивала ежемесячные платежи. Однако полгода назад начались траблы на работе, существенно снизили з/п и выплачивать кредит оказалось затруднительно.Я, как законопослушный человек, обратилась в банк с просьбой предоставить мне отсрочку платежей на небольшой срок до стабилизации материальной ситуации. Обращалась по телефону. ПО ТЕЛЕФОНУ же мне был дан ответ, что банк разрешает мне полгода выплачивать 50% от ежемесячных платежей, а потом я снова войду в график. Письменным образом банк это никак не подкрепил да и я лоханулась - не потребовала. Полгода я выплачивала 50% ежемесячных платежей, а через полгода звонок из банка: "У вас огромная просрочка, долг, гасите срочно!" Я им: "А как же отсрочка?" Ответ: "Отсрочки вам предоставлено НЕ БЫЛО!"
Т.е. я полгода фактически пропускала платежи, накапливался долг, начислялись штрафы. На данный момент общая сумма просроченных платежей+штрафы=27000. Общая сумма задолженности с учётом этих 27000 - 144000. Т.е. больше половины кредита я исправно выплатила!
Скрываться, уклоняться от выплат я НЕ СОБИРАЮСЬ!
Однако банк подал в суд. Сегодня принесли толстый конверт из районного суда со всеми документами и иском. На конверте над адресом стоит странная дата - 21.03.11, 14:00. Это дата суда? Почему меня о ней никак не извещают? никакой повестки, никаких сообщений в уведомлении о вручении, кроме этой странной записи на конверте.
Если я сейчас оплачу полностью сумму просроченных платежей (30 000), то возможно ли что банк отзовёт иск? Или суд уже по любому состоится? Мне никак нельзя лишиться машины (очень больной ребёнок, пользоваться общественным транспортом крайне не желательно, а к врачам надо ездить часто).
Как мне себя вести? Что делать? Если я, к примеру, выплачиваю сейчас сумму просроченных платежей+очередной ежемесячный платёж, то сыграет ли это в мою пользу каким-то образом? Я просто в панике. :( Даже шифроваться не буду. :(
ничего не платите ДО суда, т.к. банк в первую очередь спишет из этих денег штраф, даже если Вы назовете оплату ежемесячным взносом.На суде выясняйте задолженность, ходатайствуйте о снижении штрафов до соизмеримых, просите острочку. Все это делать лучше за ручку с юристом.
Нет. Я хочу оплатить полностью задолженность по просроченным платежам с учётом штрафов+ежемесячный платёж. Размер просроченных платежей+штрафы я знаю - указаны в иске. Банк же хочет взыскать полностью оставшуюся сумму кредита. Т.е. разорвать договор.
да не заберет банк иск после оплаты Вами какой-бы то ни было суммы, наоборот-вычтет из ваших денег первоочередно еще и судебные издержки,-так что долг только может увеличиться...
нет конечно. Дата суда будет видна ТОЛЬКО в повестке. Дату поизучайте внимательнее, скорее всего первая двойка означает хвост номера отделения вашей почты, а дальше идет дата поступления конверта на вашу почту 1 марта 11 года, либо все тоже самое но про почтовое отделение отправителя
Очень чёткий почерк (от руки написано на конверте) 21 (2 и 1 как бы слитно написаны).03.11, 14:00, з-106 (зал 106?)
Да, от руки написано, не штампик. :(
Повестку так же должны на руки принести?
Блин... как всё хреново...
машину отберут 100% да? :(
повестку пришлют почтой, почтальон может на руки принесет домой, а может не принести, уведомление в ящик кинет.
в какой пропорции выплачен долг по отношении к остатку задолженности по кредиту? Сколько % Вы платили первоначальный взнос своими деньгами?
Общая сумма кредита 219 000. На данный момент общая задолженность = 27000 просрочка и штрафы+оставшаяся сумма кредита, всего (вместе с просрочкой и штрафами) 144 000. Первоначальный взнос был 30000.
Я слышала что-то о прекращении дела за примирением сторон. Возможно ли это в моём случае, если договориться попробовать с банком или это совсем из другой оперы?
Эко * написал(а): >> 27000 просрочка и штрафы
ну, это Вам судья скорее всего урежет, будет меньше.
Получается, что машина стоит ок. 250 тыс, а банку Вы должны ок. 125 тыс.
100%, что судья не позволит банку забрать авто, т.к. несоизмеримый долг со стоимостью. Вам присудят платить по новому графику с учетом Вашего положения. Ваша задача-нагнать красок, чтобы положение выглядело хреновым, но подающем надежды в перспективе...
Я слышала что-то о прекращении дела за примирением сторон. Возможно ли это в моём случае
Да, возможно, но только банк начнет Вам выдвигать зверские условия примерения, они именно для этого в суде-просить много,-а получить хоть че нить...
Вы всё-таки советуете им ничего не платить до суда? Или ежемесячный платёж всё же заплатить (дата подошла)? Ну, для улучшения ситуации?
Документы о больных детях какие собрать (у обоих достаточно серьёзные диагнозы)? Достаточно карточек или нужны какие-то выписки?
Спасибо вам огромное, что помогаете!!!
НИЧЕГО!!!! Знаю, что такое же мнение и у оТТо, если Вам важно. Сможете на суде крикнуть, что у Вас, мол есть некоторые сбережения и Вы готовы прямо сегодня внести их в кассу банка, но с суммой штрафа не согласны, готовы гасить тело кредита и проценты.Осталось совсем немного времени до суда, не торопите события, уже не поможете делу, только деньги профукаете. По детям карты судья изучать не будет (возмите карты с собой, если что достанетена суде), нужно попросить участкового терапевта написать заключение о диагнозах детей, попросите поярче написать у каких специалистов состоите на учете(аллерголог, невролог,иммунолог.... чем больше тем лучше, сами понимаете). Еще можете успеть встать на биржу труда и взять справку, что стоите на бирже, работу ищете, вот-вот разбогатеете...
у врачей есть бланки для заключений. Устроиться на работу-это как? Вам сразу 2ндфл дадут? мне кажется судья раскусит фикцию и может разозлиться. Имхо, на жалость Вам надо давить, про кризис рассказывать, и про несоизмеримые аппетиты банка.
Почему фикцию? Реально устроиться на работу и реально работать... или не стоит? Просто нынешний доход у меня временный и в любой момент может прекратиться. На работу нормальную всё равно устраиваться надо по любому так и так... Или теперь до 21-го не устраиваться?
Вы меня спрашиваете, стоит ли Вам реально работать?Думаю, стоит,-у Вас дети и кредит.
Нет.)))
Я спрашиваю, стоит ли официально устраиваться, потому что вы выше сказали, что судья может воспринять это за фикцию и разозлиться.
Спасибо вам огромное!
На данный момент план моих действий таков: для начала сразу после праздников я поеду в банк и поговорю с ними насчёт полюбовного решения проблемы. Если банк откажется, или выдвинет неприемлимые условия, то тогда буду дождаться суда. Ходатайства, которые мне нужно составить заранее (?): 1. об оставлении мне залогового имущества; 2. Об рассрочке выплаты основной суммы долга (если суд всё таки присудит её полностью выплатить); 3. О возможности продать залоговое имущество самостоятельно и выплатить банку долг (это уже на крайняк).
Верно?
Пошла яндексить как правильно составляется ходатайство...
тут проблема не в том, чтобы платить или не платить штрафы, тут проблема в том чтобы у автора машину не арестовали и на площадку не поставили.
т.е. если в любой другой ситуации суд для заемщика благо, то тут надо любой ценой договариваться с банком о том, что банк не требует досрочного возврата кредита, не арестовывает авто и т.д., т.е. отзывает иск
Раз банк уже обратился в суд-то доведет дело до конца.
Вам необходимо сосредоточить свои усилия на снижении финансовых санкций на основной долг. Суд может снизить проценты.штрафы и т.д.( ст. 333 ГК Рф ).
Собирайте документы ( справки о маленькой зарплате.о больном ребенке.об иждивенцах и т.д ).
В случае вынесения неблагоприятного решения- обращайтесь с отдельным заявлением предоставлении отсрочки ( рассрочки ) исполнения решения суда!
В противном случае есть реальная возможность лишиться автомобиля ( наверняка он в залоге у банка ) и существенно увеличить долговую нагрузку ( долг + исполнит.сбор + расходы по совершению исполнит.действий ).
Спасибо большое!
А не подскажете, какие документы о больном ребёнке собирать? Достаточно его карточки, или нужна какая-то справка от врача?
Если я на данный момент официально безработная (но вообще работаю), то это + или - для моей ситуации?
минус, т.к. если у Вас нет постоянного подтвержденного дохода, то банку проще изъять автомобиль, чем ждать у моря погоды пока Вы найдете работу и начнете что-либо выплачивать
Так я им готова УЖЕ выплатить просрочку+очередной ежемесячный платёж. Это не подтверждает мою платёжеспособность?
не соглашусь. часто иск в суд это достаточная мотивация для клиента погасить задолженность со всеми штрафами и пенями, и далее исправно его платить.
банк знаете ли зарабатывает на том что дает деньги в долг, осознавая заранее все риски, и просрочка возврата для него обычная и заранее продуманная ситуация, и забирать их обратно досрочно, не получив всей положенной и уже засчитанной кем-то прибыли нет для него смысла. И суд затянутый на полгода-год никакого прибытка банку не принесет.
так что мировое имхо достаточно вероятно, если сама автор готова погасить проценты и пени по просрочке.
Мне кажется надо обращаться в банк, предлагать отозвать иск в обмен на погашение долга и штрафа. Если откажутся - тогда не платить ничего, обосновывать в банке ходатайство об отмене штрафов и пеней как несоразмерных, тянуть с судом, тянуть с ИП, в итоге потом потихоньку все погасить.
Беда в том что авто арестуют и продадут за 3 копейки
1. Мы вот точно не знаем-залоговый ли автомобиль или нет. Если залоговый-то суд уставновит цену реализации ( это получше для должника ). Если нет.просто в собственности.то вот тут да-могут и за 3 копейки продать. плюс еще с должника потреб.расходы на оценку.
2. Если автор все полностью погасит-конечно банк отзовет иск. А если нет???? Я вот о чем--банк второй раз уже не имеет право обращаться в суд по тем же основаниям .тому же предмету и к тому же лицу!!!
Если авто залоговый. Там особо потянуть ИП не получится! СПИ ппотребует предоставить авто и сами банкиры все сделают для скорейшего обнаружения авто и т.д!
В моей практике.например.банкиры сами ищут авто.сами бегут за приставом ( коньяк ему покупаюи)))сами везут пристава к месту сов.исполнит.действий и.тд. Все как правило быстро происходит.
Если должник начинает включать дурочку( типа не наю про авто и т.д))-то СПИ очень сильно нагибает должника ( штрафы за каждое невыполненное требование.арест имущества всего ( даже явно которое в перечень иммунитетный входит и .т.д ).
1. как раз если просто в собственности, то его за 2 дня надо перевесить на другое лицо и взять доверенность
2. Это будут уже другие основания. Сейчас банк подает в суд за просрочку скажем с 1 января по 1 марта. Если автор погасит и банк отзовет, то в слудующий раз подаст в суд с 1 марта по 1 апреля.
Автомобиль заложен.
Банк просит: "...Учитывая вышеизложенное и руководствуясь условиями Кредитного договора №.... от 09.01.2008 года, а также ст.ст.15,309,811,348 ГК РФ, и ст.ст.3, 28, 139, 140, 194-199 ГПК РФ, ПРОШУ: 1. Взыскать с гр.ФИО в пользу ООО"Русфинанс Банк" сумму задолженности по кредитному договору №... в размере 141075,15 руб. (Сто сорок одна тысяча семьдесят пять рублей 15 копеек.).
2. Взыскать с Ответчика в пользу ООО "Русфинанса Банк" расходы оплате государственной пошлины в размере 4021,50 руб. (Четыре тысячи двадцать один рубль 50 копеек.).
Т.е банк не просит обратить взыскание на заложенное имущество???? !! НО.одновременно.банк в курсе про авто.
Сумма не особо всетаки большая-видимо расчитывают погасить ее так-путем возможной продажи авто ( банкиры хорошо тож.понимают возможные риски в ИП ).
так продажа авто все равно через ип пойдет, как реализация имущества должника. между заложенным и незаложенном разница только в том, что выручка от заложенного идет только залогодержателю, а от незаложенного распределяется на всех кредиторов соразмерно величине долга перед ними, и там можно представить еще одного кредитора на большую сумму....
НЕТ УВАЖАЕМЫЙ!тУТ вЫ НЕ ПРАВЫ! Разница огромная. ПРи обращении на заложенное имущество, суд в решении должен установить начальную продажную цену. Именно по этой цене ( разумеется не привлекая оценщика ) СПИ должен будет продавать ( авто в данном случае )! Тут СПИ уже не намухлюет))вместе с оценщиком и реализатором!!! Но вот в случае с автором - банк не ставить вопрос перед судом об обращении взыскания на залоговый авто!!!!
А в отстальном Я с ВАми полностью соглашусь!
Подскажите пожалуйста!
Есть всё таки шансы, что автомобиль не отберут или уже без шансов??? :( :( :(
БЕЗ ШАНСОВ!!! Автомобиль-это единств. ( кроме денег ) имущество, на которое с чистой совестью СПИ наложет арест и обратит взыскание!!! Иное имущество-это гимор ( то оно входит в перечень не подлеж.аресту.то еще что с ним.то мало стоит или никто не покупает и т.д ).
АВТО - это самое главное для СПИ будет!
Все годами отлажено с продажей авто уже)). Это не особый секрет думаю )_)). Там все имеют свой интерес от продажи)) . Как только у СПИ наклевыв арест авто--он заранее звонит своему))проверенному реализатору-чтоб тот уже суетился в Управлении ФССП по субъекту на тему передачи реализации авто ему! Там и оценщики и т.д!!!!)) Понимаете меня!))
Я не пугаю ВАс щас и т.д! Говорю как есть и будет в итоге!!!
Авто ( учитывая отсутствие требования банка об обращ.взыскания на предмет залога и установл.судом продажной цены в решении ) будет очень быстро арестованно и скорее всего одновременно изъято! Оценка явно будет заниженна. Все максимально быстро продадут на комиссионных началах ( сами понимаете все по бумагам быстро сделают ). Вам не особо дадут время на самостоятельное понашение долга-это не в интересах СПИ и т.д в данном случае! Интересно авто продать и заработать на вас и банке!!!
ИТОГ: Авто продали ниже реальной рыночной цены + взыскивают с вас дополнитель исполнит.сбор 7% от суммы взыскания + расходы по оценке + расходы по хранению и реализации авто!!!!
Может так получиться-что авто продали а денег не достаточно для покрытия даже основного долга! И СПИ будет продолжать дальше взыскивать с ВАс все указанные выше расходы и долг!
1. Прятать машину и скрываться от СПИ. При этом самостоятельно переводить долг на счет подразделения СПИ. Нарисоваться-когда все полностью погасиш)).
Ну это не самый хороший вариант всеже.
2. В суде пытаться максимально снизить.как я уже выше писала.размеры фин.санкций и после вынесения решения обращаться с отдельным зявлением о рассрочке ( отсрочке ) исполнения решения суда.
3.Можно конечно в юристов поиграть и нарисовать расписку ))типа еще кому нить должна. По расписке обратиться в суд и попросить принять обеспечит.меры в виде наложения ареста на указанный авто. Тем самым создав конкуренцию арестов и стопорнув реализацию!!! Но это все надо делать. А суммы ни те всетаки изначально-чтоб прям вот так вот бороться! все ж денег стоит)).
Т.е. обратиться в ходе судебного заседания в суд с ходатайством о не наложении ареста на авто и рассрочкой выплаты бесполезно?
о неналожении -такого нет вообще))). а о рассрочке позже нужно обращаться-когда решение вступит в силу и будет возбуждено ИП в отношении вас! Иначе -суд сразу откажет вам ( скажет мол-а кто вас напрягает щас-никто-тогда зачем вас отсрочка или рассрочка).
да какая разница - суд утвердит оценку (кстати далеко не всегда залогодержатель вспоминает о возможности в ходе процесса о взыскании долга установить цену продажи, часто это делается уже позже, перед выходом на торги) или сам СПИ эту оценку проведет , и в случае несогласия ее можно будет оспорить в суде?
Как это какая разница??? Вы что???
В суде БАНК СВОЮ ОЦЕНКУ ПРЕДСТАВИТ-реальну!!!!! ЭТО ВЫГОДНО БАНКУ-ЧТОБ ОЦЕНКА И РЕАЛИЗАЦИЯ БЫЛА ПО МАКСИМАЛЬНО БОЛЬШЕЙ ЦЕНЫ!!!!! И БАНК ГРАМОТНЫЙ ЗНАЕТ ЧТО ТАКОЕ ОЦЕНКА КОТ.БУДЕТ ПРОИЗВЕДЕНА СПЕЦИАЛИСТОМ ПРИВЛЕЧЕННЫМ СПИ!!! ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ ЧТОЛЬ ИЛИ ШУТИТЕ ЩАС??)))))))
В суде да-можно просить ( заявит ходатайство ) о повторной оценки и суд уже выберет одну и двух имеющихся ( основ.на всестороннем.полном иссследовании материалов дела и внутреннем убеждении )).
А вот оценку произвед.в рамках ИП-оспорить нельзя!!!! Хотите опровегнуть меня щас-СОШЛИТЕСЬ НА СТАТЬЮ закона -которая обратное говорит!!! Нет такой! В этот и парадокс и тупик для должников и взыскателей в рамках ИП! Я многократно в этим сама сталкивалась и сталкиваюсь!
ОООЙЙ. ВАРИАНТОВ МНОГО. ПО ПРИМЕРНОЙ ОСТАТОЧНОЙ СТОИМОСТИ. В КОНЦЕ КОНЦОВ ЗАЛОГОДЕРЖАТЕЛЬ ИМЕЕТ ПРАВО ПРОВЕРИТЬ ПРЕДМЕТ ЗАЛОГА И Т.Д! Там и оценит!
Оценка -это творческий процесс!!!))) Тут дело техники.
У меня вот такой случай был. Банкиры попросили суд наложить арест в целях обеспечения иска на залоговый автомобиль.Арест быстренько наложили и передали автомобиль на зранение банку. Они его правильно очно уже оценили и представили заключение об оценке суду.
Я ж говорю-дело техники тут!
Люди, что сделать-то можно??? И можно ли вообще что-то сделать? Автомобиль явно оценят НИЖЕ основной суммы долга. Т.е. я ещё и останусь доджна и останусь без основного средства дохода. :( Вообще вилы. :(
Можно как-то сыграть на том, что при покупке авто муж не давал своего письменного согласия на его покупку, а это считается совместно нажитым имуществом? :(
Можно. Это нужно мужу обратиться с иском к ВАм и банку о признании договора залога недействительным. Как только суд примет этот иск-бежать и просить суд приостановить кредитный суд.процесс до рассмотрения иска мужа.
не требует закон согласие мужа на такие действия, подразумевается что оно было получено автоматически, так как он не высказывал протеста против такого залога.
договариваться с банком надо.
либо о погашении штрафом и работе по старому договору...
либо о продаже машины, погашению долга , закрытию темы в целом, чтобы потом взять новый кредит на новую машину
Если мы с банком договоримся на мировую, то мне требовать с них какую-либо бумагу до суда? Не получится так, что я, придя на суд заключать мировое соглашение (по обещанию банка) попаду на полноценный процесс, не будучи к нему совершенно готова?
Один раз они меня уже обманули, а я поверила на слово! Как теперь мне заставить их каждое обещание подкреплять бумагой? :(
Может и так быть.
Только щас уже - мировое должно быть утвержденно судом!!! Банк может и не пойти на мировое!Это его право.
Это понятно, что они могут не согласиться на мировое...
Как бы мне при беседе с ними уверить их в том, что они больше потеряют, чем выиграют? Автомобиль находится в не очень хорошем состоянии после аварии (СК навязал банк при заключении договора и при наступлении страхового случая СК почила в бозе) и оценочная стоимость его будет ниже плинтуса. Т.о. они продадут авто дай бог тыщ за 70-80, а остальные 70-80 будут долго и мучительно истребовать с меня, поскольку иного имущества, кроме автомобиля, у меня нет. :(
"карточка" на заемщика и кредит в БКИ создается только при наличие согласия заемщика при получении кредита.
соответственно если заемщик согласия не давал, ни при выдаче кредита, ни при его просрочке, в бки информация НЕ передается.
Некоторые банки кстати (небольшие чаще всего), автоматом ставят в заявке на кредит "отказ" от направления информации в БКИ, чтобы не морочиться перепиской с ними - там есть сроки, форматы и прочее, легче написать "нет" в заявке.
Я точно знаю, что они уже передали документы в БКИ и там я в "чёрном списке", потому что когда началась вся эта чехарда я пыталась взять кредит в разных банках на погашение задолженности, но везде получила отказ.
Съездила в банк. Как-то странно... Специалиста, который работает по моему делу, на месте не было. Пообщалась с другим. Тот сказал, что если я заплачу просрочку+судебные издержки, которые банк УЖЕ заплатил, то дело можно закончить полюбовно. НО!!! при этом они не заключают мировое, не отзывают иск, просто специалист банка звонит в суд и просит судью дело не рассматривать. Что-то я о таком первый раз слышу вообще. Это как? Подскажите пожалуйста!
Ага, судья прикладывает к иску телефонограмму истца и откладывает дело на неопределенный срок))))просто так !
Фуфлу прогнал банк ! либо отказ от иска, либо приостановка до выяснения каких либо обстоятельств.( но не просто желание банка отложить )
