А Вы говорили...А на самом деле не так!
Я Задавала вопрос о девушке ,которая родила ребенка не от мужа, а от другого человека.Как записать ребенка на этого человека?.С мужем не разведена...так вот в загсе без проблем записали на другого мужчину ребенка при том, что с мужем девушка не разведена...А здесь говорили....Через суд только....Вот так!!!Не все здесь компетентны!!
не имели права.
вам говорили как по закону, а вы - как получилось :)
я вот вчера тоже выехал на встречку, меня гаишник останавливает, поговорили о том, о сем, он меня и отпустил и права не отобрал.
так что получается - врут те кто утверждает что по закону за выезд на встречку права отбирают?
а как это-записали другого мужчину?? Т.е. ,я хочу, чтобы отцом моего ребенка был Президент Медведев. Тоже запишут? А потом я с Президента Медведева буду алименты получать. У него белая з/п больша-ая.
Ну для этого президент должен прийдти и писать согласие..Другой мужчина и мама ребенка пришли и он усыновил ребенка...без проблем!!!Про суд и не вспоминали...
А вот действительно, вдруг жена решила увезти ребенка за границу от мужа и она берет любого мужика и оформляет на него ребенка , а муж в пролете...
Если отец ребенка согласен - то пожалуйста в ЗАГС и запишут!!!! Нет - толлько через суд устанавливать отцовство ( при желании маиери конечно и т.д.)!
А почему не имели права? По-моему, в ЗАГСе действовали в соответствии с СК.
Автоматом в свидетельство отцом записывается муж матери. При желании эту запись можно оспорить в судебном порядке.
Статья 48. Установление происхождения ребенка
2. Если ребенок родился от лиц, состоящих в браке между собой, а также в течение трехсот дней с момента расторжения брака, признания его недействительным или с момента смерти супруга матери ребенка, отцом ребенка признается супруг (бывший супруг) матери, если не доказано иное (статья 52 настоящего Кодекса). Отцовство супруга матери ребенка удостоверяется записью об их браке.
Статья 52. Оспаривание отцовства (материнства)
1. Запись родителей в книге записей рождений, произведенная в соответствии с пунктами 1 и 2 статьи 51 настоящего Кодекса, может быть оспорена только в судебном порядке по требованию лица, записанного в качестве отца или матери ребенка, либо лица, фактически являющегося отцом или матерью ребенка, а также самого ребенка по достижении им совершеннолетия, опекуна (попечителя) ребенка, опекуна родителя, признанного судом недееспособным.
2. Требование лица, записанного отцом ребенка на основании пункта 2 статьи 51 настоящего Кодекса, об оспаривании отцовства не может быть удовлетворено, если в момент записи этому лицу было известно, что оно фактически не является отцом ребенка.
3. Супруг, давший в порядке, установленном законом, согласие в письменной форме на применение метода искусственного оплодотворения или на имплантацию эмбриона, не вправе при оспаривании отцовства ссылаться на эти обстоятельства.
Супруги, давшие согласие на имплантацию эмбриона другой женщине, а также суррогатная мать (часть вторая пункта 4 статьи 51 настоящего Кодекса) не вправе при оспаривании материнства и отцовства после совершения записи родителей в книге записей рождений ссылаться на эти обстоятельства.
вы перечитайте первый пост, там отцом ребенка написали не мужа, а постороннего мужика которого замужняя мать привела с собой и сказала что он папаша, а тот кивал :)
кстати, с формулировками СК можно и поспорить :)
предположим приходит замужняя мать и хочет постороннего дядю записать отцом. Ей говорят "в Ск и законе об актах гражданского состояния написано что при рождении ребенка от родителей состоящих в браке матерью признается мать, а отцом ее муж".
А она отвечает "так то от родителей состоящих в браке. но я то с отцом ребенка от которого он родился в браке не состояю, а состою совершенно с другим мужчиной , поэтому на меня этот пункт не распространяется".
в СК надо было написать "в случае рождения ребенка от матери состоящей в браке, отцом признается ее муж, что может быть оспорено в суде согласно 52 статье ск" что полностью убрало бы логическую нестыковку
А-а-а! А я почему-то прочитала, что ЗАГС отказался вписать биопапашу при наличии мужа.
именно так и происходит. Аналогичный случАй был с моей подругой. А вот другая подруга успела развестись перед родами, вот там как раз были проблемы
то есть если развелась перед родами, то мужа автоматом впишут, даже если привели биоотца готового признать ребенка, а если не развелась, то приводи любого - муж побоку?
угу, не знаю что законно, а что нет, но именно так и было с двумя моими знакомыми. Единственное отличие - замужняя в Москве, разведённая в Подмосковье
прикольно))) А можно на Дмитрия Анатолича МЕдведева записать?))) Скажите где тот ЗАГС!!!
у нас в стране так записывают..
сама так записывала
была официально замужем, но с мужем давно не жила. пришел муж - написал заяву, что мой ребенок - это не его ребенок, пришел отец ребенка, написал заяву, что мой ребенок - это его ребенок. и пришла я - написала заяву, что мой ребенок - это ребенок вот этого, а не мужа. все. но надо быть всем троим и никак иначе.
у нас дорого :(
я не подавала, а муж не мог, у нас до трех лет ребенка не разводят, а бросил он меня когда дочке год был. развелись когда ей 3 исполнилось, сыну было пару месяцев.
То что ЗАГС по каким то неизвестным причинам пошел на нарушение закона, /причем серьезные нарушения/ не говорит о компетентности отвечающих здесь. Вам отвечали как положено и утверждено законодателем, но гарантировать, того, что тетя Дуся из ЗАГСа закон в руках держала никто не может
а в чем подстава? мы теперь на вопрос "я замужем, собираюсь рожать от другого, кого напишут отцом?" будем отвечать "мужа, но в перовском загсе (или какой там) - другого"
Да потому что, если кто-то позвонит и спросит на каком основании это сделали? А тетя Клава-просто какую-нить бумажку пропустила...вот подруга и сама боиться..
ну если подруга все делала совершенно официально и законно, то в чем подстава? А раз Вы не хотите отвечать по озвученной причине, то делаю вывод, действия Вашей подруги приведшие ее к желаемому результату выходят за рамки правового поля или есть другой вариант, ситуация произошла только в теории
подруги нет смысла мне врать..а вдруг правда,регистратор что-то пропустила и очухается и все вернет...подрруга сама не верит своему счастью..
А Муж знает, просто представить такую ситуацию, что муж естьбио-она разругалась с ним и за деньги привела бомжа, что бы на него записать...вуаля-у нас в стране можно все...А муж...никто..
потом будет долго разыскивать бомжа, когда потребуется согласие отца на пересечение границы
Конечно незаконно записали на чужого дядю...денег дали и все, а теперь тот дядя может спокойно подать в суд на ЗАГС что ему приписали "чужого" ребенка. и Наверное еще маме справочку выдали что отец вписан со слов матери?
Отвечаю...Никто денег не давал-там не тот уровень..Дядя сам писал , что согласен усыновить...Вы о чем??
да...потом Дядя усыновил ребенка матери, что не понятно? и Дал свою фамилию,по установлению отцовства..
Художника обидеть каждый серый аноним может легко и непринужденно
если ребенку сразу дается фамилия отца, то это возможно.
а если сначала фамилия матери, а потом уже усыновление, то либо через опеку, либо в суде.
Закон другого не предусматривает.
Готовы доказать иное - велком со ссылками на нормативные акты, где написано что усыновителю достаточно зайти в загс , написать заявление и тут же ребенку поменяют фамилию
Закон об актах гражданского состояния
4. Перемена имени лицу, не достигшему возраста четырнадцати лет, а также изменение присвоенной ему фамилии на фамилию другого родителя производится на основании решения органа опеки и попечительства в порядке, установленном статьей 59 Семейного кодекса Российской Федерации.
Семейный кодекс
Статья 59. Изменение имени и фамилии ребенка
1. По совместной просьбе родителей до достижения ребенком возраста четырнадцати лет орган опеки и попечительства исходя из интересов ребенка вправе разрешить изменить имя ребенку, а также изменить присвоенную ему фамилию на фамилию другого родителя.
подождите...я родила в роддоме дали фамилию матери,а в загсе уже при усыновлении отцом дали фамилию отца-спросите Всех,кто живет в гражданском браке и кто усыновлял детей
в роддоме ребенку ни имени, ни фамилии не дают.
если вы со справкой из роддома, в которой написано что такого то числа у Ивановой Марии Ивановны родилась дочь (без имени), пришли регистрировать в загс с отцом, сразу установили отцовство и сразу дали фамилию отца, это одно.
А если сначала получили свидетельство о рождени на свою фамилию, а потом уже было установлено отцовство и возникло желание фамилию поменять на фамилию отца - через опеку при согласии обоих родителей и в суд если один против.
специально посмотрела....В свидетельство об установлении отцовства..Пупкин С Г признан отцом ребенка Иванова С М(фамилия матери) А в Свидетельстве о рождении уже Пупкин С М-ребенок..т.е сначала дают только фамилию,какая у матери, а потом он усыновляет и присваивает ребенку свою фамилию..........
1. он не усыновляет, а устанавливает отцовство. усыновляют чужих детей, а устанавливают отцовство над своими.
2. положения по поводу СМЕНЫ фамилии несовершеннолетнего из закона об актах гражданского состояния и семейного кодекса я привел выше, доказывайте пожалуйста свою позицию не словами "мне сделали, зуб даю", а ссылками на нормативные акты, законы, инструкции, регламенты...
Возможно работника вашего загса были некомпетентны и неправильно оформили документы. вы такого не допускаете?
3. при регистрации ребенка, родившегося от не состоящих в браке родителей не обязательно "сначала пишут фамилию матери, а потом меняют на фамилию отца".
Вот что написано в законе об актах гражданского состояния по этому поводу:
Статья 18. Запись фамилии, имени и отчества ребенка при государственной регистрации рождения
1. При государственной регистрации рождения фамилия ребенка записывается по фамилии его родителей. При разных фамилиях родителей фамилия ребенка записывается по фамилии отца или по фамилии матери по соглашению родителей.
а по факту пишут фамилию матери,ц меня тоже установление отцовства и там сначала фамилия матери, а потом отца. Вы порой оч. компетенты, но в этом вопроче, можете хоть сколько пыжится,а по факту происходит именно так, как я написала выше, по матери, еще в роддоме записывают и те кто в браке не состоят устанавливают отцовство, котором именно таким образом и записано сначала фамилия матери, а потом уже отца
ну понятно, что вы с вашим "ребенка по матери еще в роддоме записывают" просто верх компетентности :)
вы справку о рождении ребенка видели вообще в глаза?
любой кто видел знает что в этой справке ни имени, ни фамилии ребенка не указано, указано что у матери такой то тогда то родился ребенок такого то пола.
И имя , отчество и фамилию ПЕРВЫЙ раз присваивают в загсе на основании заявления РОДИТЕЛЕЙ, обоих , что характерно, если они пришли оба, мать указана в справке из роддома а отец либо ее муж, либо пишет заявление об установлении отцовства, с которым мать соглашается
А по вам видно, что справки из роддом а получали регулярно. Таки да, в документе, который мне выдали в роддоме ( не знаю о том же пишите вы) был указан сын под моей фамилией. А комптентность - я не претендую, а говорю о практике :)
вы говорите не о практике, а о частном случае.
и справку имхо путаете роддомовскую с выданной в загсе для получения пособий и выплат
Нет, ничего я не путаю, бамажка эта была выдана в 29 роддоме г. Москвы, как сейчас помню :) Я еще внимание обратила, встрепенулась и поползла (т.к. ходить нормально не могла) к доктору спрашивать, почему у ребенка моя фамилия :)
напутать просто могли, оТТо прав никто никаких фамилий в роддоме не присваивает и не может присвоить, у них нет на это полномочий
Ну, Значит напутали дважды, как минимум, выже дама также писала,что у нее тоже самое :)
в роддомовской справке указано только фио и другие данные матери, дата рождения и пол ребенка.
там просто негде в форме вписать фамилию ребенка.
Как у вас было написано - у Ивановой Марь Степанны 01.01.2005 родился сын Иванов? :)
Или они и имя поставили? Тоже по матери? :)
дык и я про тоже :)
и главное как это звучит - фамилия ребенка указана, а имя - нет? :)
повторять фамилию матери не имеет смысла, а писать фамилию отца (опять же без имени) просто прикольно - "справка дана Ивановой И.И. что у нее 01.01.2011 родился сын Петров" :D
Ржач
там при установлении отцовца в заявлении от мамы и папы ребенок с мамкиной фамилией
Может у меня была немного другая ситуация, но у меня ребёнку дали фамилию отца без органов опёки.
Родила как мать-одиночка, в графе отец у ребёнка был прочерк. Фамилия у ребёнка соответственно моя. Через 3 года вышла замуж. Муж написал в ЗАГСе заявление на признание отцовства. Нам выдали об этом свидетельство. Теперь у ребёнка фамилия отца и в свидетельстве о рождении отец записан. Всё законно, я тогда специально узнавала каким образом это провернуть. Думала, что нужно через усыновление в суде, а все оказалась намного проще.
При регистрации новорожденного спрашивают, чью фамилию - отца или матери. Извините у самой ребенок с установленным отцовством (не в браке).
при регистрации -несомненно. в данном случае описывается, что сначала отец был по матери, соответственно фамилия ребенка тоже, потом установили отцовство и поменяли фамилию ребенку, якобы без согласия органа опеки
Ну у меня сначала у ребенка отец был по матери (по мне), а потом через 3 года мы пришли с отцом в ЗАГС, написали заявление и получили документ об установлении отцовства. И здесь же несколько человек написало тоже самое. Так в чем вопрос? Нам выдали документы незаконно?
вам фамилию ребенка на фамилию отца при этом меняли? значит незаконно поменяли.
и в СК и в законе об актах гражданского состояния написано русским по белому - смена фамилии ребенка с фамилии одного родителя на фамилию другого - при согласии родителей с согласия опеки, без согласия родителей - по суду.
Да нам фамилию поменяли.
Статья 50. Государственная регистрация установления отцовства на основании совместного заявления отца и матери ребенка, не состоящих между собой в браке на момент рождения ребенка...
1. Совместное заявление об установлении отцовства отца и матери ребенка, не состоящих между собой в браке на момент рождения ребенка, подается ими в письменной форме в орган записи актов гражданского состояния....
4. В совместном заявлении об установлении отцовства должны быть подтверждены признание отцовства лицом, не состоящим в браке с матерью ребенка, и согласие матери на установление отцовства. В данном заявлении также должны быть указаны следующие сведения:....
ФАМИЛИЯ, ИМЯ, ОТЧЕСТВО РЕБЁНКА ПОСЛЕ УСТАНОВЛЕНИЯ ОТЦОВСТВА;...
Статья 55. Содержание записи акта об установлении отцовства
В запись акта об установлении отцовства вносятся следующие сведения:
...фамилия, имя, отчество (до установления отцовства), пол, дата и место рождения ребенка;...
...ФАМИЛИЯ, ИМЯ, ОТЧЕСТВО РЕБЁНКА ПОСЛЕ УСТАНОВЛЕНИЯ ОТЦОВСТВА;...
Статья 56. Свидетельство об установлении отцовства
1. Свидетельство об установлении отцовства содержит следующие сведения:
...фамилия, имя, отчество (ДО И ПОСЛЕ УСТАНОВЛЕНИЯ ОТЦОВСТВА), дата и место рождения ребенка;...
Статья 57. Внесение изменений в запись акта о рождении ребенка в связи с установлением отцовства
1. На основании записи акта об установлении отцовства в запись акта о рождении ребенка вносятся сведения о его отце. Внесение сведений об отце, а также изменение фамилии, имени и отчества ребенка осуществляются в порядке, предусмотренном настоящим Федеральным законом для внесения исправлений и изменений в записи актов гражданского состояния.
Может при установлении отцовства изменения вносят так же как и при рождении? Или тут противоречие в законе. Зачем тогда вносить в документы данные о фамилии ребёнка ДО и ПОСЛЕ установления отцовства, если изменение фамилии нужно производить после этой процедуры?
никто не отрицает, что после установления отцовства можно поменять фамиию ребенка. просто кроме прочих документов, надо предоставить еще и согласие органа опеки на это, вот и все.
никаких противоречий с приведенными вами статьями в этом нет
Не усыновил! А усТановил отцовство. Пипец, Евы, нельзя так путать процедуры. Усыновляют чужого ребенка (ребенка, записанного на другого мужчину). Устанавливают отцовство у новорожденного. Нужна мама и папа, без разницы кто в каком браке.
скорей всего мамаша скрыла в ЗАГСе что замужем..и ребенка оформили на папашку который пришел и написал заявление что он отец..по семейному кодексу дети рожденные в браке записываются на мужа..хотя сейчас везде такой бардак уже ничего не удивительно..
В нашем случае никто ничего не скрывал. Устроил бы любой расклад, но оказалось всё просто.
Имхо со слов матери могли записать ЛЮБОГО, просто в СоР "любой" случайно оказался полным тезкой биологического папашки.Может у подруги автора штампик о браке в паспорте не стоит..
только если о однофамилец.
в зоагс четко написано на этот случай "фамилия по матери, имя и отчество по ее выбору"
или поспорим? :)
или мамашка сначала поменяла свою фамилию и стала однофамилицей.....Тока еще как-то скрыла факт наличия брака..
Или, может, по такому пути пошла:
Семейный Кодекс РФ.
« Статья 48. Установление происхождения ребенка
3. Отцовство лица, не состоящего в браке с матерью ребенка, устанавливается путем подачи в орган записи актов гражданского состояния совместного заявления отцом и матерью ребенка; в случае смерти матери, признания ее недееспособной, невозможности установления места нахождения матери или в случае лишения ее родительских прав - по заявлению отца ребенка с согласия органа опеки и попечительства, при отсутствии такого согласия - по решению суда.
...но тут тоже необходимо, чтобы Загс не имел единой базы зарегистрированных браков...
сомневаюсь что в данном случае замужняя дама поменяла свою фамилию на фамилию постороннего мужчины, от которого она собралась рожать :)
действительно , подруга топикстартера скрыла брак или банально дала денег, других вариантов просто нет.
непонятны претензии к форуму, который не дал совета дать взятку как вариант решения проблемы :)
ОттО, тут Вы ошиблись. Вот комментарии, специальнод ля Вас.
Однако спорным является вопрос об удостоверении происхождения ребенка, когда женщина, состоящая в браке, отрицает, что отцом ребенка является ее муж, а действительного отца не называет. В редакции, действовавшей до принятия Федерального закона от 15 ноября 1997 г. N 140-ФЗ "О внесении изменений и дополнений в Семейный кодекс Российской Федерации", комментируемая статья предусматривала, что если мать ребенка заявляет, что отцом ребенка является не ее супруг (бывший супруг), отцовство в отношении ребенка устанавливается по правилам, предусмотренным п. 4 (в действующей редакции п. 3) настоящей статьи или ст. 49 СК РФ. На сегодняшний день ни нормы СК РФ, ни нормы Закона об актах гражданского состояния не дают прямого ответа на данный вопрос. На практике он разрешается по аналогии с действующей ранее редакцией комментируемой статьи, т.е. отцовство в таком случае признается либо в добровольном порядке лицом, не являющимся мужем матери ребенка, либо в судебном порядке. При этом, как справедливо отмечается в юридической литературе, целесообразно было бы предусмотреть необходимость представления письменного согласия супруга на запись в качестве отца ребенка другого лица, а если согласие получить невозможно, установить судебный порядок признания лицом своего отцовства*(182).