неисполнение реш.суда-общ.с ребенком
я-ответчик по делу о графике встреч с ребенком(моим сыном 4,5года).Ситуация: истцы постоянно опаздывают или не являются на встречи с сыном,не звонят и не предупреждают о своих опозданиях и не приездах.Пыталась поговорить с ними,огрызаются,говорят ,что все это время должна сидеть дома и ждать их,тоже самое с опозданием-жду 20-30 минут после..мало ли пробки и т.д.-не звонят,сама вылавливаю. У меня на руках есть решения суда по обоим делам.Хотела по-хорошему, год подстраивалась,но сын уже просит погулять,поехать в это время к бабушке,дома и во дворе сидеть не хочет.Написала в опеку,меня послали к приставам-но у меня нет исп.листа для предъявления,да и они в выходные вряд ли в 9 приедут.Подскажите,как устранить беспредел?
Вы знаенте- простите конечно меня.если Я не прав - но вот на практике - 99% таких дел ( исполнительных производств ) проходят по слюсценарию: Именно Вы ( должник ) укроняетесь от исполнения решения суда ( то якобы ребенок заболел.то истец ( взыскатель ) запоздал то еще что нить!! и т.д ). ВА четко указали - вот в такое время папа ( например ) имеет право общаться с ребенком ( гулять и т.д )!!! Будьте любезны- выполнять!!!! А не и скать отмазки и строить из себя обиженную!!!
а чо так резко то?
есть простой принцип кому надо, тот и крутится.
если отцу или бабке хочется пообщаться с ребенком, это они должны приложить все усилия чтобы успеть вовремя, а не поставить раком живущего с ребенком родителя, чтобы он сидел у дверки и смиренно ждал визита, пока они своими делами занимаются и думать забыли про встречу может быть...
Отто,Я вас очень люблю, но в данном случае вы не правы, вы сталкивались хоть раз в свое жизни или близкого окружения с пободным????
Фуга права и тон совершенно верный :(
Мы договариваемся на час дня (нет еще решения суда и оно не поможет, знаем уже) в другом городе живет ребенок, едем на машине, попадаем в пробку ( там неугадать) так вот, тут же пишем смс, в результате приезжаем вовремя или с опозданием на 15-30 минут (не один раз было) - муж идет звонить в домофон, а БЖ уже на другом конце города где то с ребенком делает тоже самое, что планировалось с отцом ( предварительно спрашивает). И такие подляны постоянно.
Вы по себе судите?Бм в 15 минутах от нас живет,свекр 15 км,я компромиссный человек-прекрасно понимаю,что для сына надо сделать все,даже при их козлиных выходках,НО я уже год как дура под них подстраиваюсь,еще и выслушиваю грязи....есть график.Ребенка берут,когда они просят, в другие дни или другое время-даю,Но скотство накипело:можно же позвонить и сказать-стою в пробке и т.д. ребенок имеет распорядок и режим дня:спит днем,обедает,и принимаем лекарства (полгода назад сняли инвалидность)-все об этом знают-но почему ребенок должен скотство терпеть?он ждет к обещанному папой/дедом времени-а они раз и передумали.Ребенка держать на привязи полдня??он активный и ему пофигу на папины дела...он буксует по жизни дальше...сидеть на стуле и ждать полдня ребенка не заставишь!Просила не мораль читать, а правовые нормы подсказать...было такое,что папа опоздал на час -ребенок уснул в машине с кондиц.-сработал спазм почек-попали на месяц в больницу под капельницу.
Юлия ! **K** написал(а): >> И? я при чем?
при том http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=134&topicId=2602520&messageId=64985032
Зы : слово " причем " пишется слитно.
А "нам" главное показать себя вумными. Вот и представьте как такие дамочки общаются с папами, вот и не удивительно мне, Что и по отношению к ним так же поступают :( вот детенышей жалко.
Юлия ! **K** написал(а): >>Вот и представьте как такие дамочки общаются с папами,
да нормально общаюсь, автор темы не я))))
а ты что так папочек защищаешь ?
Нет никаких "правовых норм" на этот счёт, есть только решение суда, которое Вы обязаны выполнять.
Однако, есть и привычный режим дня у ребёнка. И, если он (ребёнок) достаточно мал для того, чтобы нарушение режима существенно вредило ему, либо состояние его здоровья не позволяет нарушать этот режим дня без существенного вреда для ребёнка, Вы обязаны предпринять все законные меры для предотвращения такого вреда. :)
Обсуждайте это с отцом - может, договоритесь всё же. Фиксируйте каким-либо образом тот факт, что опоздания регулярны, и т.п.
дело в том что данный случай вроде бы не ваш как раз.
в вашем случае я был бы неправ, ну так мы не его обсуждаем?
что делать если папа наобещал приехать,сын сидит ждет-а тот продинамил?опека отправляет к СП,а СП нужен скорее всего исп.лист,которого у меня нет,у меня есть 2 решения суда мои экземпляры,истцы не будут его передавать СП,т.к. я подстраиваюсь под них часто..ну уже терпению приходит конец,строить взрослых людей и читать мораль-бесполезно,страдает сын прежде всего.У ребенка тоже не должна жизнь на табуретке пройти в ожиданиях...про себя молчу вообще,т.к. старалась сгладить ради сына все бяки с их стороны.Здоровье ребенка-вообще отдельная тема,у нас жесткий прием лекарств по часам.
что делать если папа наобещал приехать,сын сидит ждет-а тот продинамил?
===
а что вы хотите? чтобы СП с милицией сделали привод папы на встречу с сыном?
эти встречи вроде право папы а не обязанность :)
а как мне потом доказать,что он не приехал,а скажет я вот приехал,а она не дала ребенка?вдруг он снова в суд побежит и скажет,что я не даю....у этих может стукнуть,т.к. цель замочить меня всеми способами...или опаздывает на час...сидеть дома и ждать величество?получается они могут как хотят крутить,у нас тоже планы...как я буду потом доказывать,что они опаздывают, я им даю ребенка в другое время...
пойду,если не успокоятся-мне что делать?как доказывать,что не приезжают,опаздывают, да еще была авария с дитем,да и ребенок попал в реанимацию (почка отказала),в суде может запросит дубликат ИЛ,только как??блин мне не все равно,я так долго боролась за жизнь ребенка,бросила все к черту...
Для этого есть судебный пристав-исполнитель. Он может проверить, как исполняют требования исполнительного документа!Проверить - не препятствует ли должник исполнению решения и т.д. Он и акт соотв.составит и понятых привлечет и т.д. Вот собственно и все доказательства -- материалы исполнительного производства!
ну и приехал бы заранее. про пробки он раньше никогда не слышал что ли? я бы тоже не хотела сидеть с рыдающим ребенком и ждать - приедет ли кто то или не приедет. идем в 12 кататься - значит идем
У папы знаете ли еще своя жизнь есть и чтобы добиться встречь этих столько крови ОНа попьет. И как и что ему делать уж точно не БЖ и прочие ему указывать будут ;) И где было написано про рыдающего ребенка? У него ребенок спокойный очень ждет и все понимает, ко всем прочему ему был подарен телефон папой, по которому папа звонит и сообщаей, что может задержаться + если приедет раньше, тот же результат. Что вовремя, что раньше, что позже, без разницы - главный посыл, исчез бы ты из жизни ребенка и денег побольше присылай, ВСЕ.
....и жить ты спокойно не будешь,Я тебе ее (жизнь) испоганю :)
ну уж и не НЖ будет указывать бывшей))))
пусть папа и живет своею жизнью)))
Я б вот тоже после 5 минут опоздания послала бы нахер !
Совершенно н.резко Я!!!
Просто 9 их 10 исполнительных производств именно по такому сценарию идут!( как вселение.например)))). Пристав вселил человека и бегом от туда.и следом вселенных на улицу и табуреткой на голове!))
Есть решение суда.например: каждый понедельник отцей гуляет с ребенком с 18.00 до 21.00! Все! БУДИТЕ ЛЮБЕЗНЫ ЖДАТЬ ПАПУ!!! Он сам решает.когда ему погулять! С 18.01 или с 20.55 минут.собственно!!!
Не согласна. У мамы тоже есть свои дела. Почему она всегда должна подстраиваться под отца, игнорируя собственные интересы? Суд назначил отцу общение с ребенком по понедельникам с 18.00 до 21.00. Разве суд обязал маму сидеть в это время дома и ждать папу? Мама в это время считает себя свободной, поэтому на 18.30 записалась на прием к врачу. И если в 18.10 отца нет, то мать имеет полное право взять с собой ребенка и отправиться на запланированный заранее прием.
А то отлично получается: папа сам выбирает, хочет он исполнять решение суда или нет, хочет он пообщаться с ребенком или продинамит в этот раз. Папа ИМЕЕТ ПРАВО. А мать ОБЯЗАНА сидеть и ждать. Где права матери?
Вот ОБЯЗАНА ДА!!!! Если есть решение суда об этом - обязана!!! Не устраивает - обжалуй. обращайся с заявлением об изменении порядка и способа исполнения и.т.д!!!
Вот так - раз довели родители до такого! Как правило-ребенок-это просто предлог для выяснения отношений ит.д. Деток всегда очень жалко. Маму и Папу нет!
+ много, как можно манипулировать ребенком (относится и к мамкам и к папкам) ради собственных интересов, при чем совершенно примитивных. До чего нужно довести человека, чтобы он пошел в суд и там устанавливал график встреч
Эти все разборки - очень печально все! и самое главное- судебный пристав - исполнитель и особо наказывать должника не может! Наложит штраф.например.а по факту - это деньги взыскателя)))кот.он дает на ребенка и т.д!
Практически не исполнимые принудительно решения судов! Чистая нервотрепка всем и вся!)))
и главное во имя чего и зачем?? вот этот вопрос меня больше всего мучает. Нафига? Заняться больше нечем, живи и радуйся, ребенок с тобой, а то что у него папа есть, ну уж все вопросы к отражению в зеркале, сама его выбрала. И ведь никто из таких "мамаш" не думает реально о ребенке, кричит везде кака она, все сама, все сама, а в реальности...мудрая, думающая женщина, желающая добра своему ребенку никогда не станет портить отношения с отцом ребенка, т.к. в жизни всякое бывает, он - отец.
У всех разные ситуации. Люди тоже все разные. Но в основном, Я соглашусь с Вами! Борьба ради борьбы!!!
Вы же сами разведены мс ребенком и новым мужем.
Вот представьте ваш бывший вот так вас динамит и вы вместо того чтобы пойти развлечься втроем с новым мужем и ребенком- сидите и ждете благоверного когда же он соизволит явиться?
Конечно я свалю погулять и пофиг мне на него....пусть в пути перехватывает.
Вот именно потому,что я сама прошла через очень не простую ситуацию, могу позволить себе давать советы :)
Да всякое у нас бывает, объясняю отцу спокойно, без претензий, плюс меня не напряжет самой перезвонить и уточнить, где он собственно. Не вижу вообще никаких проблем. Сын уже сам общается с отцом и если даже нам куда то нужно будет (но не бывает так, что нам вот вдруг срочно понадобилось на другой конец города) я позвоню отцу и спокойно поговорю с ним.
Мы два взрослых адекватных человека и нам не интересно манипулировать ребенком.
P.S. И представьте у меня хватило мозгов не доводить отца до того, чтобы он подал в суд и всречался с ребенокм по решению суда. Отец моего ребенка может общаться с ним когда он будет считать нужным, но т.к. он взрослый и адекватный чел, то он прежде чем взять его советуется со мной об уместности его визита.
или не гуляет вообще, да, а ребенок с матерью должны каждый понедельник сидеть в прихожей и понуро ждать?
Не хочется желать вам лично оказаться в такой позиции, но полагаю что ваше мнение чудесным образом переменится в такой момент
А "вовремя", вообще-то говоря, это "в" указанный промежуток времени, а вовсе не "к" его началу. :)
Обязанность автора - обеспечить возможность общения с ребёнком, его "доступность", именно в этот промежуток времени, а не отследить с секундомером в руках "успели -не успели"...
Как-то жалко мам стало.
Папы на коне: когда захочу, тогда и приду, а захочу - вообще не приду, и никому ничего не обязан. Даже предупредить, что не приедет в этот раз, не должен.
А мамы обязаны "каждый понедельник сидеть в прихожей и понуро ждать".
Как-то нечестно получается.
"Как-то жалко мам стало.
Папы на коне"
Чаще бывает наоборот. :)
"когда захочу, тогда и приду, а захочу - вообще не приду, и никому ничего не обязан. Даже предупредить, что не приедет в этот раз, не должен."
Что вам мешает использовать такое поведение в интересах ребёнка.. .и в своих, конечно же? :)
"А мамы обязаны "каждый понедельник сидеть в прихожей и понуро ждать"."
Мамы обязаны исполнять решение суда. :)
Про прихожую и "понуро" там наверняка нет ни слова... ;) :)
"Как-то нечестно получается."
По закону. А "честно" - это слишком уж расплывчатое определение... :)
А почему сидеть и ждать??? Где сказано, что папа из дома должен забирать? Опаздывает- поезжайте по своим делам и пусть гоняется за вами чтоб исполнить свой долг.
Так я тоже считаю, что мать не обязана сидеть и ждать. Если забор ребенка назначен на 18,00, но отца нет, то мать в 18,10 может идти по своим делам. А отец пусть звонит и забирает ребенка уже оттуда.
Но Ворчун настаиват, что мать обязана сидеть дома с 18.00 до 21.00 и ждать.
У меня нет трудностей, дорогуша. :)
А вот у Вас, будь Вы моей "бывшей", они бы точно были, с такими-то взглядами. :)
Да взгляды такие до поры, пока не объяснили " по хорошему", а на форумах все горазды :)
Мое ИМХО, мужчины сами позволяет женам так себя вести и наглеть, и наоборот. И вот удивление БЖ (когда они таковыми становятся) что БМ более не потакает капризам и топаньем ножкой, он сразу записан в разряд Козлов, Хамов и Уродов.
Да какая Вам дорогуша? И не бывшая ничья, а если ей и стану то ребенок настолько уже велик, что будет сам решать встречаться ему с отцом или нет :-D
летом полдня дома торчать шилопопику?...привязать к стулу и закрыть на ключ?а ребенок привык гулять минимум по 2 часа 2 раза в день....как в саду...да и есть человечность в конце концов...позвонить и предупредить можно....
Можно, всё можно. :)
Если договариваться, что-то и как-то решать, а не помалкивать, в форумах "пар выпуская"...
тоже не стала бы ждать со свечой у окна.Ворчун дело говорит-договориться ПРИ ЖЕЛАНИИ можно!Папашка ведь не враг своему ребенку, если без наездов объяснять ему?
подавали они в знак протеста,что я переехала с сыном.Время это просил он,я согласилась,даже лишних дней предложила в суде пообщаться-отказался,да и не приезжает он на все...есть человеческое отношение к ребенку-трудно позвонить и сказать?Дома сидеть полдня в выходной с активным дитем,который любит гулять и развиваться?мой не сидит,т.к. я сама активная и хочу с пользой любую минутку урвать.Это время было ранее для развивалок и секции,но перекроила же под папу..я хочу общение сына и отца,но заставить папу не могу...здесь идет речь об интересах сына-правового взгляда, а не вашей морали и нотаций.
Папа = маме- пока вы это не усвоите и не перестанете строить из себя главную, у вас будут проблемы. Это если отталкиваться от того, Что папа +- нормальный, но ведь по другому и быть не может, вы же его выбрали в качестве отца своему ребенку, не так ли?
Так почему паап не может позвонить (если не хочет с вами разговаривать смс написать)??? Вы ему говорили об этом? Какова природа его поступка?
Мое ИМХО с юр. т.з. ничего не сделать.
Сколько по времени тянется уже ваша история после решение суда?
1,5 года,ушла я забрав сына-уехала и начала все с "0",т.к. устала от гулянок папы,пока лечила дите с рождения и боролась за его жизнь.Папа 2 раза после полугодового отсутствия заявился и увез ребенка,отключив телефоны,искали с милицией 2 дня,дитю было 2 года,ребенок потом перестал разговаривать...потом шантаж квартира,машина-все отдала,чтоб отстал от нас,на какое то время исчез,а потом суд с его папашкой и ним.Про себя-я в тени и стараюсь не лезть в котел,пыталась поговорить о том,что бы звонили предупреждали-выслушала ухх...матерный тон.Встречи 2 раза в неделю,он приезжает в лучшем случае 1р в 2 нед или 1р в месяц.Нахрена просил встречи и не ездить?Он и алименты не платит,я не пилю и не требую.
+10e6
Требовать алименты - это, в общем-то, обязанность, а не право. Обязанность заботиться о ребёнке и защищать его законные права и интересы.
Автор, у меня тоже есть жалостливая история и отец ребенка попил крови у меня в свое время, но в то время "орал матом по телефону и т.д. и т.п." я просто не выходила на контакт, никаких встреч с ребенком...в нашем случае время все расставило по местам...
Ваш, подал в суд, так боритесь и вы, фиксируйте, записывайте разговоры, пишите в опеку, пишите участковому заявления об угрозах, словом - делайте все,чтобы ОН понял, Что вы в состоянии себя защитить и ему придется вас уважать.
ИМХО, он именно вам делает мерзости и гадости, он именно вас пытается унизить, а средство - ваш общий ребенок.
И никак не могу понять, почему вы в то время, когда по графику папа должен общаться с детемс не можете рисовать, есть, петь, играть, словом, делать все,что возможно с ребенком дома
Я уже писала ж,что 99 % такого рода дел - это чисто разборки родителей по принципу: кто кому еще что плохого нарисует))! Ребенок тут чисто разменная монета!! Все якобы во имя ребенка и и.т.д! Все совсем не так!
такого рода дела - об опред.порядка общения - довольно редки! это сособо одаренные вредные и не совсем умные родители! КАК ПРАВИЛО"!!
Вы сами ж понимаете- папы у нас в основном - алкоголики.игроманы и любители острых ощущений!!! а тут - отстаивает свои права! в суд обратился! молодец какой!!!_))) ЭТО НА САМОМ ДЕЛЕ О МНОГОМ ГОВОРИТ!!! У мужчины ж как ( у большинства ): пока с женщиной хорошо все - и дети врод.как его!! и наоборот!
Мдя, в любом случае грустно все это и хорошо, если только одна сторона, не важно мама или папа, не адекват, есть надежда, что пройдет время и все встанет по местам, а если оба родителя, того куку и будут доказывать друг другу кто в доме хозяин то все, труба :(
А вообще, Автор, здесь поможет время, ИМХО, и ваше хладнокровие. Он Ваш БМ, так и не воспринимайте его как мужчину, только как отца ребенку. Мухи отдельно, котлеты отдельно. И если хамит и материт Вас, то проявляйте стойкость, жестость позиции, но не ведитесь на его провокации.
Исполнительный лист вам не выдадут, вы не взыскатель в данном случае. Вам нужно ждать в опредленное начало времени, не приехали, занимайтесь своими делами. Но рекомендую вам на будущеее фиксировать факты отсутствия. Так, вы написали в опеку 1 раз, этого мало будет, если опять будут судиться и т.п. Вам рекомендую писать в орган опеки раз в 2-3 месяца, на копии заявлении ставить печать о принятии. Текст - судом установлен график общения с ребенком. отец не исполняет решения суда, не желает видеть ребенка в указанное время, мне приходится ждать отца, который не приезжает, в связи с чем причиняется вред ребенку и т.д. и т.п. Прошу вас провести беседу с отцом, чтобы он исполнял надлежащим образом свои родительские обязанности.
Также можете отправлять отцу иногда телеграммы, оставляя себе заверенную копию, - ждала с ребенком 1 час, не смогли столько ждать, звони, когда надумашеь взять ребенка и т.п.
И звонить можете - время наступило, звоните и спрашивайте - будешь или нет. Если матом отвечает, то лучше еще и записывать такие разговоры, указав отцу ребенка, что его красивый разговор вы записываете.
Кроме того, алименты давно нужно взыскать - в мировой суд по своему или его месту жительства.
Пусть сам за вами бегает, если сам же не приезжает к ребенку.
Такие случаи также не редкость, как у вас, как и противоположные, когда не дают общаться с ребенком при наличии решения суда.
Спс,Татьяна, в опеку написала еще 2 письма,ответ один:у меня есть решение суда и посылают к СП,т.к. опека не занимается этим,а если что-то не устраивает -идите в суд.Уехала туда,где никого не знаем,подальше от всех,фиксировать свидетелями не получиться.Диктофон думаю в суде не примут как док-во.Звонки-как фиксировать?ну и позвонила я,меня послали...потратила деньги и нервы..про алименты:ребенок болен,ежедневно процедуры (и они постоянные без перерывов,т.к. врожденная патология почек),ехать в МО нет времени,т.к. работаю,потом везу дите в больницу.Алименты подавала,есть ИЛ,последние 3 мес.не платит вообще,до этого платил 100р
Вы просто собирайте эти обращения в опеку и их ответы. Проблемы они вам не решат, но в будущем вы сможете использовать как доказательство.
Вы указывайте именно о том, что нарушаются права ребенка и не исполняются родительские обязанности (а не решение суда, опека не может контролировать исполнение решения, а вот исполнение обязанностей родителя они могут проверить, в том числе вызвать папу на беседу и т.п.) В любом случае у вас все фиксируется , потом используете.
Телеграммы вам указала. Созвоны - просто распечатка, что вы звонили, плюс звонки в присутствии свидетелей, можно по громкой связи. Запись вести можете, только предупредите.
Если не платит еще и алименты, то подавайте на лишение родительских прав.
Удачи!!
Меня всегда удивляет: почему бывшие мужья помнят о свои правах и постоянно забывают об обязанностях? Да если бы из-за бывшего мужа ребенок перестал разговаривать и еще БМ не платил бы алименты, я бы лишила его прав, за это потом ребенок спасибо еще скажет. А так придется выросшему ребенку всю жизнь содержать отца, если тот подаст в суд или, не дай Бог, станет инвалидом.