Имущественный вычет в налоговой - нужна расписка?
Здравствуйте! Родители уже третий год получают налоговый вычет с покупки квартиры в налоговой. Каждый год предоставляют туда копии СОС, ДКП (на полную сумму, ничего за миллион не покупали), акт передачи. Сегодня вот потребовали еще с них расписку о передаче денег. Подозреваю, что таковая если и была, то давно утеряна, всегда было акта достаточно. Мама (не понимающая в этих вопросах ничего) спросила у инспектора - в каком виде расписка, инспектор ответила, что не имеет права говорить, но такое требование у них с этого года только. Мои родители подписали бумагу, что в течение 5 дней расписку привезут. Что делать? Ехать к родителям, рыть бумаги, искать расписку? Жаловаться на налоговую (законно ли их требование вообще, каждый год одно и то же ксерим)? Или вообще эту расписку самим написать (подделать)?
Законно требуют.
ст 220 НК РФ "Для подтверждения права на имущественный налоговый вычет налогоплательщик представляет:
при строительстве или приобретении жилого дома (в том числе не оконченного строительством) или доли (долей) в нем - документы, подтверждающие право собственности на жилой дом или долю (доли) в нем;
при приобретении квартиры, комнаты, доли (долей) в них или прав на квартиру, комнату в строящемся доме - договор о приобретении квартиры, комнаты, доли (долей) в них или прав на квартиру, комнату в строящемся доме, акт о передаче квартиры, комнаты, доли (долей) в них налогоплательщику или документы, подтверждающие право собственности на квартиру, комнату или долю (доли) в них;
(в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 144-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
при приобретении земельных участков, предоставленных для индивидуального жилищного строительства, и земельных участков, на которых расположены приобретаемые жилые дома, или доли (долей) в них - документы, подтверждающие право собственности на земельный участок или долю (доли) в нем, и документы, подтверждающие право собственности на жилой дом или долю (доли) в нем.
(абзац введен Федеральным законом от 19.07.2009 N 202-ФЗ)
Указанный имущественный налоговый вычет предоставляется налогоплательщику на основании письменного заявления налогоплательщика, а также платежных документов, оформленных в установленном порядке и подтверждающих факт уплаты денежных средств налогоплательщиком по произведенным расходам
"
спасибо! помучаю Вас, можно?
Если расписка утеряна (и сейчас посмотрели - в прошлые годы тоже не подавали ее) или ее вообще не было изначально. Что нам делать?
Мучайте :)
если бы дочитали до конца ..."Указанный имущественный налоговый вычет предоставляется налогоплательщику на основании письменного заявления налогоплательщика, а также платежных документов, оформленных в установленном порядке и подтверждающих факт уплаты денежных средств налогоплательщиком по произведенным расходам"....
Так как между физическими лицами нет утвержденной формы, то расписка является единственным платежным документом, подтверждающим факт оплаты. И совсем необязательно она должна быть рукописной. Можно набрать в ворде и подписать у продавца квартиры.
расписка имеется не всегда. например при расчетах через ячейку расписки отсутстуют, в этом случае налоговая вместо расписок принимает документы на ячейку. также в договоре (и раньше в 2002 годах и даже сейчас) в договоре есть такая строчка "деньги переданы до подписания договора" . в этом случае также расписки нет, хотя это и неправильно. просмотрите свой договор, возможно там есть такая строчка.
danetnavernoe * написал(а): "расписка имеется не всегда. например при расчетах через ячейку расписки отсутстуют, в этом случае налоговая вместо расписок принимает документы на ячейку."
Как это нету. Есть Кэш, есть и расписка.
"также в договоре (и раньше в 2002 годах и даже сейчас) в договоре есть такая строчка "деньги переданы до подписания договора" . в этом случае также расписки нет, хотя это и неправильно. просмотрите свой договор, возможно там есть такая строчка."
Оригинально. Т.е отдали деньги до подписания договора и БЕЗ РАСПИСКИ? А если не подпишет продавец договор, как возвращать деньги будете?
Эта дама всегда КАААК насоветует, можно и без 2ндфл, можно и без расписки. Я к ней обратилась однажды, насоветовала блин :(
конечно можно без 2 ндфл, если например машину в 2009 году продали :) а советы я даю исходя из практического опыта , и вам я ничего и нигде советовать не могла, потому что на еве объявления об услугах не даю- принципиально не даю.
Я вам звонила, ссылка на сайт в паспорте. Вот вам и объявление услуги, совсем не принциально разместили. И вопрос у меня был другого характера. Хорошо бухгалтер на работе мне помогла разобраться.
ну так озвучьте здесь ваш вопрос. вместе разберем мои ошибки. мне всегда интересны сложные случаи
Получение вычета на комнаты,приобретенных в 2005г. Вы сказали не положено. А я получила.
Как это нет ограничений по сроку? Максимум три года для обращения за вычетом с момента приобретения жилья.
должна быть, но нету. это вопрос к риэлторам. сегодня только мужчина приходит без расписки, но с договором на ячейку. налоговая приняла - номер налоговой 43. я не говорю, что это правильно, но в жизни так.
01,03 деньги в ячейку заложили, 15,03 продавец предъявил зарегистированный договор и забрал деньги из ячейки, на каком этапе он должен написать расписку ? и если в цепочке 5 человек , то когда они пишут расписки ?
Да хоть 35 человек, никакого значения это не имеет. Пишут на сделке, отдают после, что сложного?
я тоже считаю что ничего сложного, поэтому сегодня и спросила женщину с договором на ячейку вместо расписки - почему не взяли с продавца расписку ? Ответ - мы заложили деньги, он их потом без нас забрал , больше мы его не видели.
Наверное, риэлтор на этом сделку бросает, или в договоре на ячейку нужно указать, что доступом к ячейке служит 1) зарегенный договор 2) расписка продавца. Других способов добровольно стребовать расписку с продавца я не вижу.
При чем тут риэлтор? Без риэлтора вообще сделок не бывает? Квартиру по акту после сделки не принимают?
вот мои родители квартиру продавали не в москве - по акту ее не передавали. деньги получили с одной сберкнижки на другую, в рег.палату тут же зашли, отдали договор на регистрацию и все , больше с покупателями не встречались . в регионах расчитываются сразу , не ожидая регистрации договора. Если подытожить, то ни у одного клиента, расчитывающего через ячейку не было расписки. тем не менее вычет получают. значит это массовое явление и налоговые принимают такие доки.
неа. принимают. вместо расписки- договор аренды ячейки. по крайней мере отказов по этой причине не было. мне неудобно людям советовать подделать расписку, но если будут отказы- буду советовать :)
офф.. Юльчик, прости, а с долями закончили спор. я так и не посмотрела(( прости! у меня 2 судебных личных процесса по защите прав потр. интересноооо ,но я из консультанта не вылезаю.
Аня, спор-то закончили, только к единому мнению, как всегда, не пришли. Закончили потому, что всех тошнить начало.Воть.
Как же так? Вы занимаетесь налоговыми вычетами, а ваши родители квартиру продают словно велосипед продали. Странно.
И вы все время утверждаете,что все получают, вы контролируете процесс возврата налога?
Мы вот с Юлей (Жулией) лично не знакомы, но я уже четко понимаю,что люди к нам обращаются именно за помощью помочь в трудных ситуациях по возврату налога и у нас именно хорошая многолетняя практика, и мы контролируем возвраты налогов,потому что мы как "врачи", ждем результат-поможет не поможет)) не помогло -идем дальше.
В москве без платежных документов вычет получить нереально!!!!!!
У меня чек побелел по мед.договоу, а и справку приносила,что оплатила, и еще какую то хрень, но только кассовый чек требовали. Пришлось фискальный снимать. Меня в Медси уже ненавидели,но сумма была прилиная,поэтому я добивалась. Поэтому не надо быть категоричной!
угу, вот такие несознательные родители :)
про всю россию я сказать не могу, я могу только сказать за те случаи которые прошли через меня. и заявляю (не категорично :) ), что те налоговые, в которые обращались мои клиенты, приняли у них договор на аренду ячейки вместо расписки. Естественно все клиенты получили возврат налогов, поскольку пришли ко мне на следующий год опять заполнять декларцию с этими же документами.
Теперь по делу. Договор на ячейку видела и внимательно изучила сегодня. Там естветвенно была указана сумма, которая закладывается.
Про акт. Передо мной сейчас лежат документы. Договор купли-продажи квартиры от 25 ноября. Акт приемки-передачи от 4 декабря. Св-во о собственности 9 декабря. Я так понимаю, что продавец забрал деньги после 9-го декабря, предъявив зарегестрированный договор ? И соответственно написать расписку он мог только после получения денег ? И где ж его ловить , если он уклоняется от написания расписки ?
по поводу сложных случаев . " сложные " случаи были валом в 2008 году, когда подняли вычет до 2 млн, и началась путница .после выхода в свет разъяснений - для меня все случаи понятны. программа настроена так, что неправильно и не заполнишь. если есть все документы- какие могут быть вопросы ? заполняем деклу и вперед - за деньами. Если документов нет- отправляю восстанавливать. единственное кому сейчс отказывают в вычете- это родителям (2 родителя) + дети, купившие в долях квартиру. вот им надо в суд. а остальные мои клиенты получают деньги без суда и следствия :), спокойно и не нервничая. не получивших - не было.
тогда интересно узнать ваше мнение в этом топе http://eva.ru/topic/219/2595596.htm
А то мы там спорили-спорили,так и не до чего не доспорили)
И еще. То что все получают спокойно, я допустим,не верю. Потому что,например, Красногорская ифнс отказывает в вычете,если заявление на возврат заполнено не по их форме. Пишут официальный отказ, т. е клиент нервничает. Нарофоминская отказала клиентке в налоговом вычете на основании решения суда,она свид-во еще не имела,тоже нервничала, еще одной отказали в части строительсва дома-не приняли обои и краску, тоже нервничали. И по каждому такому случаю приходится писать возражения, жалобы,запросы. Столько времени проходит-просто ужас. Как вы решаете такие вопросы? Или вы не станете делать декларацию,если есть только решение суда, а предлагаете получить свид-во?
не поняла , а зачем писать заявление не по форме красногорской инспекции ? я составляю обычно заявление и предупреждаю, что если в инспекции (особенно в подмосковных) принята своя форма, то нужно будет переписать и не нервничать :)
про решения суда здесь ответить не могу- надо документы смотреть, летом сдали декларацию с договором (новостройка)+решение суда(заменяет акт прием-передачи) - приняли , вычет получили. 43 налоговая.сейчас заполнили за 2010 год- продолжаем получать.
Запросы, жалобы, возражения не пишем- просто идем с клентом к начальнику и объясняем с приложением разъяснений , писем и т.д, обычно когда приходит грамотный человек и отстаивает свою позицию- люди прислушиваются и соглашаются. но такое бывает редко, потому что стараюсь первоначально все сделать так, чтобы никаких проблем не возникло. Анна, жулия, может вам форум гнивца почитать ? там все ваши "проблемные" случаи разжеваны- без обид. мне действительно интересно, почему у вас так часто возникают проблемные случаи с вычетами, ведь все разжевано, на все уже даны разъяснения.
В том топике ответила.
я не поняла. вы постоянно отвечаете в теме налоговые вычеты. из чего я сделала вывод, что вы занимаетесь заполнением деклараций 3 ндфл за деньги. это так или нет так ?
ни копейки не взяла за помощь друзьям.Клиентов нет и не надо. Составила в своей жизни не более десяти деклараций по возврату вычета.Отвечаю людям только когда точно знаю ответ.
понятно. не более 10 деклараций- это очень много :) так почему же вы утверждаете. например, что налоговые не принимают без расписок- вы же просто не можете знать так это или нет :) ответьте плиз на 2 вопроса втеме "помогите с налогом на имущество фл"
мне кажется Ваш стеб снова неуместен.Я утверждаю, что налоговые НЕ ИМЕЕЮТ ПРАВО принимать без расписок, а не то, что лично Вы умудрились втереть инспектору, что аренда ячейки может заменить платежный документ.
жулия я сейчас вас удивлю, мои клиенты в количестве 46 человек за последние полгода сдали без расписок документы , заменив расписки документом на ячейку и получили вычет. когда заполните пару тысяч деклараций- приходите на форум - обсудим. а пока просто читайте, набирайтесь опыта.
я честно говоря тоже удивлен как документы на ячейку могут заменить расписку?
может ячейка пустая была? может там тока половина денег отказалась? может их вообще не забрал продавец, и вернул себе покупатель после того как ему по сроку ячейка открылась?
имхо неправомерно их принимают
Это типа,когда девушка писала,что мы все уроды тут на еве, неправильные советы даем,когда дама будучи в браке зарегистрировала ребенка на левого мужика. Помнишь таку историю? Это из этой оперы, берут такие доки,не значит соблюдать законодательство. Тем более в кодексе написно "платежный документ". С каких пор ящейка стала платежкой?
отто я тоже всегда удивляюсь, когда ВСЕ клиенты, использовавшие при сделке ячейку в один голос утверждают что расписки не было. я всегда спрашиваю, что трудно было взять расписку ? и получаю ответ, что деньги заложили, и продавец потом сам забирал деньги из ячейки и после этого они его не видели. еще несколько человек сказали, что расписку забрал риэлтор или ипотечный банк. И таких клиентов не один, не два, а только у меня больше 40. имхо тоже принимают неправомерно, но принимают ведь !
ну не является договор на ячеку подтверждением расчетов :)
с таким же успехом можно говорить - в самом договоре указано что стороны произвели расчет до его заключения. Т.е. сам договор подтверждает что деньги перешли из рук в руки. Но этого же мало? А что нам дает договор на ячейку? Только то что два человека сняли ячейку чтобы рассчитаться. Клали они туда чтото или не клали - кто знает? Вот если я вам продаю квартиру, мы ячейку сняли, но тут вы сказали что деньги потеряли, является договор на ячейку подтверждением оплаты?
цепочка. договор- ячейка- регистрация договора, предъявление зарегистрированного договора , забирание денег из ячейки. а если продавец открывает ячейку, а там денег нет , и в договоре как говорит Золя даже сумма не прописана , что должен делать в этом случае продавец ?
ну есть же технологии. либо ключ от ячейки в обмен на расписку, либо вскрывают оба, продавец получает бабки, покупатель - расписку...
короче можно решить...
совершенно согласна. решить можно и очень элементарно, для меня остается загадкой почему не решают. По вине риэлторов "специалистов" ?
я всегда прошу положить расписку в ячейку вместе с деньгами.Имхо-единственный выход.
ну это хорошо только для тех вариантов, когда покупатель с продавцом вместе открывают ячейку...
но по идее они друг от друга зависеть не должны...
.. вот у нас в Питере знаю только два варианта доступа в ячейку: 1-вместе, 2-покупатель выбывает при предъявлении свидетельства о праве собственности на его имя. Таким образом, встреча в хранилище-неизбежна,т.к. покупатель (или агент) должен показать оригинал свидетельства и только так продавец сможет забрать свои деньги из ячейки. Покупатель (или агент) взамен забирает расписку.Поэтому, на мой взгляд, такой вариант хорош для всех вариантов к-п.
а как быть , если покупателю не нужен вычет и расписка, и он просто "машет продавцу рукой", получив свидетельство и договор? ну или кирпич ему на голову упал?
так, во избежание недоразумений, сразу уточняю, что мы с Вами сейчас комментируем эту часть ветки http://eva.ru/topic/219/2609917.htm?messageId=65474831, так?
теперь по-порядку:
Вопрос:а как быть , если покупателю не нужен вычет и расписка, и он просто "машет продавцу рукой", получив свидетельство и договор? ну или кирпич ему на голову упал?
Ответ:1. если покупателю не нужен вычет и расписка и он просто машет продавцу рукой, то это означает, что покупатель не получит вычет потому, что он ему НЕ НУЖЕН.
2.Если кирпич упадет на голову ПОКУПАТЕЛЯ, то он не получит вычет по причине отсутствия налогоплательщика, а не по причине отсутствия расписки.
вы меня к сожалению не поняли , я спрашиваю как продавец заберет деньги, если у него предумотрена совместная выемка с покупателем?
никак, будет бегать за покупателем или через суд. Но такие два вида договора аренды ячейки предлают банки, я обычно выбираю второй путь, хотя он тоже взаимозависим,увы. Какие договора аренды предлагают в Москве?
ключ всегда и так остается у продавца вместе с договором аренды ячейки, к тому же при желании он восстанавливается за 150 долл, так что не гарантия.А что Вам даст вторая ячейка, какие там пропишите условия выбытия покупателя?
ключ всегда и так остается у продавца вместе с договором аренды ячейки
==========
не факт, я когда покупал, ключ у меня был
цена поставить левую или даже правую печать на договор всетаки сильно меньше чем стоимость квартиры :)
к тому же при желании он восстанавливается за 150 долл, так что не гарантия
=============
а процедуру восстановления прописывал хитрую, чтобы я был предупрежден не менее чем за сутки до выдачи дубликата
А что Вам даст вторая ячейка, какие там пропишите условия выбытия покупателя?
============
ну например в одной ячейке деньги, в другой расписка, после регистрации сделки каждый забирает из своей
оТТо C.B. написал(а): >> не факт, я когда покупал, ключ у меня был
+++++++++++++++++++++++++++++
мы сейчас ищем гарантии для продавца, Вы запутались.
Покупатель, что со свидетельством может не явиться в ячейку, что с ключом на руках, в чем гарантия его явки, если он будет иметь при себе ключ от ячейки?да напЮвать ему и на ключ и на продавца, капающего слюнями около хранилища.
+++++++++++++++++++++++++++++++++
цена поставить левую или даже правую печать на договор всетаки сильно меньше чем стоимость квартиры :)
+++++++++++++++++++++++++++++++
я эту Вашу мысль не поняла. Вы имеете ввиду подделку договора аренды ячейки?
+++++++++++++++++++++++++++++++++
а процедуру восстановления прописывал хитрую, чтобы я был предупрежден не менее чем за сутки до выдачи дубликата
+++++++++++++++++++++++++++++++=
у нас везде типовые договора аренды, ничего не дадут вписать, не видела такого ни разу.
+++++++++++++++++++++++++++++++++=
А что Вам даст вторая ячейка, какие там пропишите условия выбытия покупателя?
============
ну например в одной ячейке деньги, в другой расписка, после регистрации сделки каждый забирает из своей
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
опять.Каким образом продавец заберет деньги из своей ячейки? При чем тут наличие второй, третьей и т.п. ячейки на имя второго участника?А заберет он только при предъявлении новоого свидетельства или войдет в ячейку совместно с покупателем, что и требовалось доказать.Безвыходно в плане гарантий явки.
"мы сейчас ищем гарантии для продавца, Вы запутались."
=====================
мы ищем гарантии для всех :)
по крайней мере говорить мы начали о гарантиях покупателя в получении расписки в любом случае, потом немного отвлеклись на продавца...
я на ваше заявление о том, что ключ всегда у продавца, заметил что таки не всегда :)
"Вы имеете ввиду подделку договора аренды ячейки?"
=======================
нет, подделку основания доступа в ячейку
"у нас везде типовые договора аренды, ничего не дадут вписать, не видела такого ни разу."
=======================
"у нас" это где?
"опять.Каким образом продавец заберет деньги из своей ячейки?"
========================
получит доступ, предьявив доказательства перехода права собственности
"При чем тут наличие второй, третьей и т.п. ячейки на имя второго участника?"
==========================
при том, что появляется независимость участников друг от друга. продавец заберет деньги без помощи покупателя, а покупатель получит расписку, вне зависимости от того, готов продавец идти в банк за деньгами, или решил недельку подождать, потому что ему некогда...
оТТо C.B. написал(а): >> мы ищем гарантии для всех :)
++++++++++
нет, начиная отсюда http://eva.ru/topic/219/2609917.htm?messageId=65481043 мы уже ведем речь
о том, как продавец может забрать деньги без участия покупателя
++++++++++++
я на ваше заявление о том, что ключ всегда у продавца, заметил что таки не всегда :)
+++++++++++++++++да можно договориться о чем угодно, хоть о том, что ключ будет лежать под ковриком около хранилища, только это ничего не дает, ни покупателю, ни продавцу, т.к. существуют только два вида договора аренды ячеек( в Питере других не встречала),-либо в обнимку с покупателем, либо при предъявлении оригинала свидетельства о собственности на имя фио такое-то...
+++++++++++++++++
нет, подделку основания доступа в ячейку
++++++++++++++++
так это свидетельство с галограммами, его подделать практически не риал...
++++++++++++
"у нас" это где?
+++++++++++
ну я все про Питер родимый, пригороды тож...
++++++++++++++++
получит доступ, предьявив доказательства перехода права собственности
+++++++++++++=
то есть печать на СВОЕМ ЭКЗЕМПЛЯРЕ дкп о переходе права собственности?не предлагают банки такие условия,только свидетельство на нового собственника.
"нет, начиная отсюда ... мы уже ведем речь о том, как продавец может забрать деньги без участия покупателя"
==================
Жулия, вы может ведете речь только об этом, а я обо всем комплексе вопросов и проблем не забываю :)
Так что "мы" касается только Вас лично :)
"так это свидетельство с галограммами, его подделать практически не риал..."
===================
а на новострой у вас вообще ячейки не настроены? на уступку по 214-фз например, не говоря о регистрируемых у застройщика уступках?
"то есть печать на СВОЕМ ЭКЗЕМПЛЯРЕ дкп о переходе права собственности?не предлагают банки такие условия,только свидетельство на нового собственника. "
====================
я бы не стал говорить за все банки, но смею заверить у меня опыт тоже есть некий практический, совершенно спокойно открывались ячейки под договор с печатью.
Ну глупость же ждать что покупатель будет как правильный ходить и всюду свои свидетельства показывать.
Особенно если альтернатива, и что там - забирает из ячейки продавец пятой квартиры , а со свидетельством к нему придти должен покупатель первой?
Все должно быть настроено так, что после регистрации продавец получает свои бабки без участия покупателя, а покупатель должен получить свою расписку без влияния плохого настроения продавца
на новострой тоже настроены, я про них не подумала, там наверное действительно по договору ларчик открывается.
я не говорю за все банки,пыталась влезть со своим уставом только в самые ходовые, была послана: два вида-в обнимку или по свидетельству (при вторичке).
глупость конечно, ждать покупателя, но на практике обычно есть еще агент (либо со строны покупателя, либо со строны прдавца), вот он это дело под контролем старется держать.
не хочу тоже показаться циничной, но лично я и ЕГО конвертик-тож тудысь-в ячеечку.До появления на свет нового свидетельства.Те, кто этого не делают, рискуют потом стоять с плакатом возле агенства недвижимости.
это касается риэлтера продавца или покупателя, или обоих? :)
если их присутствие при вскрытии ячейки не прописано, то боюсь продавец с покупателем могут легко попилить их конвертики :)
ну лично я именно по данному вопросу (вознаграждения агента)топаю ножкой в обоих ролях,- и в качестве продавца, и в качестве покупателя.Ибо работа агента считается надлежащим образом выполненной, когда он довел клиента до кондиции,-покупатель получил свидетельство, пришел сам или привели в ячейку.Только желанный конвертик может заставить риэлтора дойти до конца...
Но некоторые агенста придумали ход конем:разрешают агенту знакомить покупателя с продавцом только после внесения покупателем агенских денег (или части) в кассу агенства.Тут сложнее.
насчет попилить: продвинутые риэлторы сразу кричат "и меня, и меня тогда в договорчик аренды", остальным пока везло,-не пилили. Я же добрая.И честная.
а после внесения себя любимого в договор аренды, они рассчитывают физическими усилиями обеспечить получение своей комиссии или надеются что будет достаточно их голодной моськи чтобы разжалобить продавца и покупателя? :)
такой же вопрос можно задать и продавцу. На что расчитывает продавец,имея одновременный с покупателем доступ в ячейку после регистрации сделки?Покупатель тоже может первый засунуть руку в ячейку с конвертом и сказать "всем спасибо, все свободны." Не знаю, на что расчитывают в данных вариантах продавец и агент, может быть на охрану в хранилище, которая под крики "караул, грабют!" всех задержит до выяснения нюансов, двери там опять же тревожные-тревожные-не удерешь с чужим конвертом.ну как-то так...
какое отношение имеет сумма написанная в дкп, к наличным, которые данные два гражданина поместили в ячейку? :)
да не пойдет на такую мокруху покупатель, ну что Вы говорите. Гораздо проще позволить продавцу забрать конверт, "проводить" его до дома и "случайно встретить" в темном подъезде....
Это все до поры до времени. Пока не попадется такое дела под выборочную проверку из Управления. Было такое,что люди по 5-7 лет получают вычет. Потом бах,просят вернуть с пенями и штрафами. Вот начинается караул полный. У меня такое тоже имеется в практике.
тоже хотела сказать, что все эти ее сорок клиентов наверняка в одной налоговой на учете стоят, где "данетничегонезнаю" трафик уже наладила с договором про ячейку вместо расписки.
конечно все клиенты из разных инспекций. возможно до поры до времени- я ж не спорю.
поосторожнее в выражениях -"данетничегонезнаю"- буду жаловаться модератору
а вчем оскорбления с моей стороны?Заметьте, я всего лишь вынуждена отвечать на Ваше хамство
кстати, по поводу подтверждения оплаты договором, в котором указано, что стороны на момент подписания дкп УЖЕ РАСЧИТАЛИСЬ, есть один интересный ФАС, с этого места читайте:
....
Из материалов дела следует, что по договору купли-продажи от 28.02.2001 предприниматель Филиппеня М.С. приобрел у Варакина А.И. в личную собственность 3-комнатную квартиру по адресу: г.Артем, ул.Норильская, д.2/1, кв.19, инвентарной стоимостью 89859,36 руб. Отчуждаемая квартира оценена сторонами в 286000 рублей, и оплата за указанную квартиру, согласно п.3 договора, внесена полностью.
Договор подписан обеими сторонами лично, регистрация сделки произведена филиалом N 6 ПКРЦ 05.03.2001, о чем 06.03.2001 выдано свидетельство о государственной регистрации права серии 25-АА N 001786. Налоговый орган не оспаривает факт заключения сделки и ее регистрации. При подаче в налоговый орган декларации по налогу на доходы физических лиц за 2001 год Филиппеня М.С. сделал заявление о предоставлении за указанный период имущественного вычета в сумме 286000 руб., в том числе 24018 руб. к зачету в 2001 году и 261982 руб. к зачету в 2002 году.
Ввиду того, что в подтверждение факта оплаты приобретенной квартиры предпринимателем не представлены платежные документы, налоговый орган отказал ему в предоставлении имущественного налогового вычета в сумме 24018 руб. за 2001 год.
В рассматриваемом случае вывод налогового органа противоречит подпункту 2 пункта 1 статьи 220 НК РФ, согласно которому при определении размера налоговой базы налогоплательщик имеет право на получение имущественного налогового вычета в сумме, израсходованной на новое строительство либо приобретение на территории РФ жилого дома или квартиры, в размере фактически произведенных расходов. Указанный имущественный налоговый вычет предоставляется налогоплательщику на основании письменного заявления налогоплательщика и документов, подтверждающих право собственности на приобретенный (построенный) жилой дом или квартиру, а также платежных документов, оформленных в установленном порядке и подтверждающих факт уплаты денежных средств налогоплательщиком.
В соответствии со ст.220 НК РФ к документам, подтверждающим право собственности, относятся квитанции к приходным ордерам, банковские выписки о перечислении денежных средств со счета покупателя на счет продавца, товарные и кассовые чеки, акты о закупке материалов у физических лиц с указанием в них адресных и паспортных данных продавца и другие документы. Следовательно, подтвердить факт оплаты приобретенного жилья возможно любыми способами и документами, подтверждающими, кому, за что и сколько уплачено денежных средств.
В рассматриваемом случае в п.3 договора купли-продажи от 28.02.2001 имеется запись об оплате покупателем стоимости приобретенной квартиры. Поскольку в данном пункте договора указано, кем, кому, за что и в какой сумме произведена оплата, то суд правомерно оценил эту запись как расписку гражданина Варакина А.И. в получении денег от гражданина Филиппеня М.С.
Таким образом, суд кассационной инстанции находит, что отсутствие у предпринимателя Филиппеня М.С. платежных документов, подтверждающих факт оплаты денежных средств за приобретенное жилье, не является основанием для отказа ему в предоставлении имущественного налогового вычета, поскольку факт оплаты подтверждается иными документами.
первоисточник http://rss.orioncom.ru/NormDocs/2670_04.htm
У меня ни одного такого не было :) потому что мои клиенты приходят от юристов или риелторов и все сделки происходят после моего консультирования.
Проблемы не с оформлением или знаниями.
Проблемы со своевременными возвратами. Так как я контролирую вплоть до получения денег и мне клиент рассказывает о трудностях, с которыми он столкнулся, поэтому я знаю ,как прекрасен мир налоговых инспекций.
А ездить москва-солнечногорск-нарофоминск,чтобы с начальником пообщаться-это уже слишком. И потом не факт, что даже, если вы договоритесь о встречи, тебя примут. Я ни с кем не договоариваюсь,а действую в рамках закона. Если не приняли у меня такое заявление,значит и не примут у тысячи других, напишут отказ и будут тянуть время, многие отправляют доки по почте и не знают,что в Красногорске "своя" форма. А после моей жалобы, эти заявления исчезли из зала и все стало легче.
В 33 ифнс не принимали заявления на возврат налога сразу с декларациями, накатала в управление-вопрос решили для всех. и не бегает народ по сто раз, то декл принеси,то заявление. Опять всем стало легче
да бог. с вами. естественно я не езжу ни в красногорск ни в нарофоминск. я сразу составляю документы таким образом , чтобы никаких вопросов не возникало. Анна, вы себя выдали. Я поняла как вы клиентов разводите :). Вы запугиваете их , что вычет получить очень сложно, и делаете все за них, вы шлете документы по почте, поэтому и не знали , что в красногорской инспекции заявление 2 в одном, поэтому и послали почтой только 1 заявление. а второе за 3 месяца не успели. поэтому клиенту отказали в вычете не потому что заявление на другой бумажке написано, а потому что не хватало еще одного заявления. Виноваты только вы, а спихнули на инспекцию. Я не видела ни одного необоснованного отказа. мне приносили несколько отказов- они на 2-3-х страницах, с указанием причин и ссылкой на НК. Общаться с инспекторами по телефону приходится в некоторых случаях, когда например малограмотный инспектор оказывается принимать заявление по причине отсутвия расчета стандартных вычетов, тогда приходится напоминать , что ненужные листы(если клиенту не предоставлялись-не положены вычеты)не заполняются и не сдаются.
пардонмуа, канешна,но насколько мне известно, Анна помогает форумчанкам лишь по доброте душевной,поэтому Ваши выпады насчет "разводить клиента" совсем не к месту.
а че Вы у меня спрашиваете, Вы лучше в этом и в архивных топах поинтересуйтесь http://eva.ru/topic/219/2589287.htm?messageId=64604954
Вам уже ответила! Хоть у одной дамы спросите, сколько они мне заплатили!? У вас только 500 рублей на уме, на большее не способны.
Я уже ей ответила по этому поводу. Совсем уже крышу у дамы понесло.
Мой топ закреплен с разрешения модератора и я четко указывала для чего я это делаю и за то,что он на вверху я не плачу и коммерческой выгоды нет. Мне многие,кому я отвечают,потом пишут,что их заваливают в ЛС другие участники форума с предложением оформить вычет за деньги. Я ни одному такого предложения не написала. Могу только догадываться кто это делает.
Я клиентов не развожу! Это я сейчас модератору напишу ходатайство об обвинении! Никого я не запугиваю, ни в коем случае! Прекратите нести ахинею. Вы не знаете ни меня, ни род моей деятельности. По почте отсылаем только в другие регионы. Мои клиенты все получают и все довольны. У меня несколько другой подход к этому вопросу. Заполнение деклараций и защита клиентов с суде-это часть моей благотворительности, я за это денег не беру. Сейчас 2 процесса по защите прав потребителей-ни копейки.
Я зарабатываю очень прилично совсем на другом!
ок. вы выше удивлялись, что мои все клиенты безпроблемные, а у вас сплошные жалобы-разбирательства. вот я тоже удивляюсь почему так. 2 тысячи деклараций заполнила- ни одного суда. А вы пишите, что суды у вас часто. может что то в консерватории подправить ? :)
Клиенты-это не значит деньги! Вот от таких , как вы приходят люди ко мне с отказами, так как в конторках заполняют декларации, а людям пишут отказы.
С вами кто-то спорил по поводу то ли доли в комнате, то ли комнаты, приобретенной в 2005 году. Вот немного расскажу вам, как специалисту . Написала мне в 2009 году девушка, что ее папа купил комнату в 2006 г и хотел получить вычет , ему оформили в конторке декларации за три года ,взяли какие-то деньги за это и отправили в налоговую. Ему отказали. Для вас, как я поняла, это естественно, так как только с 1янв2007 ввели понятие комната. Так? Да не так. Послушала я ее отца, он работал в 2010 году последний год в Аэрофлоте, а дальше на пенсию и никогда он свой вычет уже не получит, даже ,если купит квартиру. Вам его жалко? Скорее нет. Потому, что надо возиться, а тут поток идет клиентов. А мне спешить некуда и доход есть. Я пишу иск и мы идем в Зеленоградских суд-предварительное слушанье, потом несколько заседаний. А я только забеременела вторым. Но в Зеленоград мотаюсь. Деду помогаю. Зеленоградский районный суд-выносит ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ В НАШУ ПОЛЬЗУ!!! Налоговая подала кассацию, дело передали в Мосгорсуд. И там суд на нашей стороне. Я уже сегодня-завтра родить должна, сил ездить нет. Теперь налоговая отказывает ему вернуть налог за 2006г, так как по их мнению истекло 3 года. То есть налоговая не исполняет решение суда. Пишем приставам, идем , я ползу в налоговую и деньги возвращаем. Как вы думаете, сколько он мне заплатил? НИСКОЛЬКО!!! Потому,что я сразу сказала,что денег брать не будут в любом случае. Он сам любитель цветов и передал моей маме садовые розы для посадки, а Полюхе старшей дочке привез яблок. И таких историй у меня много. А вы своей клиенте отказали, а если бы она на меня попала, я был взяла,то решение ,которое у меня есть, посмотрела на ее доки и попробовали еще раз пройти этот путь.
я опять удивляюсь. очень много слов. что конкретно было написано в отказе ? там должно быть 2-3 страницы. никогда не возникало никаких проблем при получении вычета за комнаты, доли , купленные в 2002-2005 годах, поэтому я искренне и удивляюсь. Я очень уважаю людей, и вас тоже, которые безвозмездно помогают людям. но сама бесплатные юридические консультации обхожу стороной :) да и платные тоже :)
Поэтому за вас не скажу, но Жулия с ее познаниями не имеет право давать ни бесплатные советы ,ни платные, по причине что каждый первый-второй совет ее неправильный.
"Моему деду" отказали в комнате приобретенной в 2006 году (сви-во тоже 2006г). Что не понятно? вам обязательно надо причатать 2-3 страницы стандартного текста от налоговой?
И как вы реагируете на Решение налоговой о "привлечении или непривленчении к налоговой ответственности" в части отказов в вычете? Я такие оспариваю в три счета и считаю такие решения не вступившими в силу только по одному названию этого решения, меня даже иногда текст не интересует,который хоть на 33 странице написан ниже.
простите, а это не про Вас тут пишут?http://eva.ru/topic/219/2609917.htm?messageId=65358942
тут http://eva.ru/topic/219/2609917.htm?messageId=65362039 и тут http://eva.ru/topic/219/2609917.htm?messageId=65362654
жулия так вы наверное и пишите :) только анонимно. естественно никто мне не звонил и вопроса про комнаты не задавал. и это хорошо видно, когда аноним добавила про справку 2 ндфл. из его поста следует , что мне позвонили и спросили "имею ли я право на вычет за комнату, купленную в 2005 году, нужно ли прикладжывать справку 2 ндфл ?" А ему ответили "право на вычет не имеете и справка 2 ндфл не нужна" жулия ваши анонимные посты легко узнаются по стилю :)
Уважаемая, нахрена мне Вам звонить из Питера в Москву, да еще и консультироваться у ВАААААС?Смешно. Нет, я анонимно не пишу,это Ваши обманутые клиенты.
так я же и говорю - не звонил мне никто :) а вот анонимно гадости писать - нетрудно догадаться кто это- стиль выдает :)
про деда читаю и за душу берет , честно , без подвоха. хорошо что есть такие люди как ВЫ. а мне никто ни роз ни яблок не приносит :(
Надеюсь,без сарказма :) Так как девушка на еве обитает и подтвердит данных факт. И еще есть мамочки ,которые по программе "Молодой семье-доступное жилье" получают вычеты. Сейчас запустила проект по отказу в вычете, когда при такой программе ,отказывают при полной семье, 2 родителя и куча детей) Будем получать отказ,потом суд. Еще кое-что,но пока тайна)
без сарказма. про суд о полной семье- это правильно, надо создать прецедент. ведь КС еще в 2008 году разъяснил, что родитель является законным представителем ребенка и след.имеет право на вычет за ребенкину долю. А тут на тебе, если у ребенка 2 родителя- отказ, если один- получите вычет. Не перестаю удивляться- до чего ж в налоговых тупые люди сидят, логику совершенно не включают.
Расписку подделывать не рекомендую- подчерк можно хорошо отследить, т.к. в договоре купли-продажи продавец пишет от руки ФИО полностью, а это уже образец, а не просто закорючка в виде росписи.
Сама в такой ситуации уже 5 лет: ксерю по 150 листов всех договоров, переписки с банком (менялись реквизиты, владельцы закладной и т.п.), квитанций, платежек. Но понимаю, что смма возмещения стоит того, чтобы немного потрудиться. А потерянную расписку можно попросить продавцов написать еще раз. По крайней мере, других вариантов не вижу.
да уж... да кто это будет второй раз расписку искать?))) даже если найти продавцов - я бы на их месте точно ничего не писала бы! С банком нам ксерить нечего. Вопрос мой - правомерно ли требование расписки вообще? есть договор с указанной суммой, есть акт приемки-передачи квартиры. По идее ведь расписки могло не быть вообще. И еще более важный вопрос - а обязана ли я каждый год одни и те же копии предоставлять?
не знаю насколько правомерно, но у меня каждый год с 2006г по 2010г при подаче декларации требовали весь пакет докуметов, в т.ч. расписку
если в договоре прописано, что финансовая расписка подтверждает передачу денег, то требование законно. То, что в договоре сумма прописана, не доказательство факта ее уплаты в полном размере. Передача квартиры по акту тоже иногда бывает до момента оплаты. Почему у Вас не возникает вопроса о предоставлении квитанций об оплате или платежек о перечислении денег? По сути расписка (правильно составленная) такой же финансовый документ.
И совершенно справедливо требовать полный пакет документов - договор, акт, подтверждение оплаты, свидетельство о праве сосбтвенности.
что справедливо согласна) Напрягает, что каждый год собираем этот комплект заново, будто что-то измениться могло!))
у них каждая Ваша декларация отдельно подшивается с полным комплектом документов. Отдельно папочки на декларации за все годы Иванова, Петрова и др. они не заводят. Поэтому каждая декларация как с нуля.
Мой свекр в далеком 2004 или 5 году сталкивался с такой проблемой. Уже тогда требовали расписку о получении денег, несмотря на сам договор, акт приема-передачи и все остальные двадцать тысяч бумажек. Расписки почему-то не оказалось (косяк риэлтора!), но к счастью в договоре была незачеркнутая свободная строка, он шрифт подобрал на компе и впечатал туда строчку о получении денег продавцом в сумме такой-то. Прохиляло на тот момент ;)