Договор ренты, подскажите очень прошу, длинно
Бабушка оформила договор ренты с внучкой (св-во о собственности на внучку с обременением) в 2004 году. В начале 2008 года бабушка умерла. Обременение с квартиры снято. (у меня есть копии квитанций оплаченных внучкой за комуналку, похороны, копии чеки за какие то лекарства, копии чеков за какие то продукты, оплата как каких то врачей и т.д.) В начале 2010 года я купила квартиру у внучки.
У бабушки был сын, алкоголик. Именно поэтому она и оформляла с помощью ренты квартиру на внучку, боялась что сын квартиру пропьет. Сын никогда, за всю историю квартиры, в этой квартире прописан не был, в приватизации не участвовал, от приватизации добровольно не отказывался и т.д. и т.п.
Я, мой риелтор и моя страховая компания (я оформила договор титульного страхования) подробно изучали выписки из домовой книги, из единого государственного реестра, чеки и квитанции, справки из ПНД на внучку и т.д, вообщем все стандартные документы которые изучают при покупке квартиры. (все копии и оригиналы у меня есть) Ни у кого не возникло мысли что с данным пакетом документов ренту можно считать не исполненной.
Теперь, буквально неделю назад, мне позвонил этот сын и сначала сказал что его дочь мне незаконно сдает квартиру и что я должна выметываться. Я ему сказала что я ничего не снимаю, он сказал что значит вам квартиру продали и продали незаконно, потому что он является единственным законным наследником, что его дочь забрала у него квартиру незаконно, и что мне пора выметываться. (и либо у него дикция плохая либо он пьян). Еще он сказал что он подал в суд на меня, и что меня все равно выселят.
Дальше он стал названивать мне регулярно. Он звонит мне, покрывает меня матом, обзывает меня такими словами, которые я раньше даже не слышала. Угрожает что приедет и вышвырнет меня. Говорит что все у меня отнимет и квартиру и дачу и гараж которые ему положены потому что он единственный законный наследник (честное слово я даже не представляю о каких дачах и гаражах речь, у меня такого нет). Он естественно повторяет все время что он подал в суд и что меня скоро вышвырнут. Что завтра он приедет то с милицией, то с фсб, то с уфмс. Звонит он мне по несколько раз за вечер. Я боюсь что если просто не буду подходить к телефону он приедет, поэтому подхожу.
Недавно он вызвал мне милицию, сказав в милиции что в квартире незаконно проживают толпа иностранцев из СНГ. Приехала милиция, проверила у меня документы, пожалела меня и уехала.
Я ему говорила что бы он подавал в суд и прекратил меня дергать иначе я обращусь в милицию, он говорит что он и сам мент.
Честно говоря мои нервы уже не выдерживают этих звонков. я хотела поставить определитель номера, но у мгтс сбой на нашей подстанции, они пока не ставят. Да еще и не знаю, что делать с его номером телефона
Каждый свой звонок он начинает с фразы - ты еще здесь? еще не свалила?
Подскажите пожалуйста:
1. Он же может подать на меня в суд? А если уже подал, как мне об этом узнать? повесток мне не приходило. я могу где то узнать подал ли он на меня в суд?
2. Он действительно может отсудить у нас квартиру? И что тогда? Мы с дочкой останемся на улице, нигде не прописанные, без квартиры и потраченных на нее денег?
3. Как мне избавится от его звонков и оскорблений?
4. Я действительно очень боюсь что он приедет. Дело в том что мы с дочкой (6 лет) живем вдвоем, я комплекции очень маленькой, и отпор вряд ли смогу дать. Так и представляю себе как мы утром с дочкой открываем дверь а он там или приезжаем в лифте домой вечером а он стоит. Я выходя из дома внимательно смотрю в глазок и у меня дрожат руки. А вечером у меня замирает сердце когда открываются двери лифта.
Большое спасибо что дочитали до конца. Пожалуйста помогите, мне очень-очень страшно. Мне страшно что он отнимет у нас квартиру, и вряд ли в ближайшее время я смогу повторить свой финансово-квартирный подвиг. Мне страшно что он нам с дочкой сделает какую нибудь гадость.
Персен пила, не помог.
В страховую звонила, ничего определенного не сказали.
Писать заявление в милицию на телефонное хулиганство боюсь, вдруг я этим выведу его из себя еще сильнее и подстегну к тому что он приедет и что то нам плохое сделает.
Покупка квартир, доставшихся по договору ренты, является рискованным мероприятием как раз по причине возможности возникновения таких горе-наследников.
Подать в суд он может, но ничего в результате не получит.
С угрозами придется справляться, как с любыми другими.
Для начала смените номер телефона через МГТС. Оградить себя от того, что он приедет, Вы не можете. Это очень неприятно, но к такому развитию событий просто нужно быть готовой: поговорить с соседями, чтобы кто-то был готов за Вас вступиться, сообразить вызвать милицию с очень убедительной жалобой и тому подобное. Купите газовый баллончик, наконец.
Волна его натиска должна спасть по мере того, как Вы начнете чувствовать себя увереннее в правах на собственную квартиру.
---Покупка квартир, доставшихся по договору ренты, является рискованным мероприятием как раз по причине возможности возникновения таких горе-наследников.
ну так покупка любой квартиры рискованна тем же - что кто-то почувствует себя обделенным. При чем тут рента?
Если придираться к словам, то на первичном рынке обделенного наследника встретить сложнее, чем при покупке вторички.
Спасибо большое!
"Подать в суд он может, но ничего в результате не получит."
Вы не могли бы обосновать почему не получит? для моего, так сказать, успокоения:)
А еще ответьте, если не сложно, как мне узнать что он подал в суд? Что мне делать если он подал в суд?
И почему он подает в суд на меня а не на свою дочку?
Не ищите логики в словах и поступках больного человека, потому что это неблагодарное занятие.
Никак не узнаете, пока повестка не придет, поэтому решите для себя бороться с проблемами по мере их поступления.
Честно говоря, похоже, что он просто Вам нервы мотает. Если бы у него были правовые рычаги воздействия, он бы их давным давно применил.
Успокойтесь, ничего он сделать не может. Пишите заявления в милицию, что вам угрожают постоянно. Еще можете номер телефона сменить, но не знаю, сколько это стоит
потому что расторгнуть ренту мог только рентополучатель))) А сейчас дядя только может предоставить бумаги, что старушка на тот момент подписания договора (2004г) была сильно и тяжело душевно больна. Сами понимаете, таких бумаг у него нет))) И то - срок давности давно вышел. И вообще все то пьяный треп! Я сама получала квартиру по договору ренты, поверьте - у этого алкоголика шансы исключительно отрицательные, даже не нулевые))
Вам стоит опасаться только его пьяных выходок, т.к. он знает адрес ваш. Поэтому пишите в милицию и как можно больше заявлений
Про срок исковой давности Я б усомнилась!!! Когда человек этот узнал о существовании договора ренты и о нарушении его прав ( по его мнению )???!!!или должен был узнать!
Мож. он в коме был все это время или бухал и лечился в стационаре!!! Тут не все так однозначно! ему никто не мешает обратиться в суд. а вот уже ответчик заявит на пропуск срока исковой давности и вот уже суд и определит- пропущен или нет! А вдруг суд восстановит этот срок!!! Срок и. давности - это не панацея!)))
У меня на практике было дело( года 2 назад ), судились почти тоже - 2 года)). Вот такой же сынуля, в почти схожей ситуации обратился в суд ( там нашлись добрые люди у сынули алкоголика-помошники) с иском о признании договора ренты недействительным, по причине слабоумия мамы при заключении сделки и ее фактической недееспособности в мосент совершения сделки!
- И нотариуса в суд вызывали - допрашивали
- И карты больничные истребовали
- Экспертизу ( 3 ) проводили
- Кассац.инстанция отменяла решение в нашу пользу и направляла на новое рассмотрение
-И что только не было!!!!
Нервы.деньги.время и т.д. Слава богу отказали в итоге истцу и решение вступило в законную силу!
ПОэтому, как верно подметил Выше челове), покупка кв.бывшей под рентой- это очень рискованное мероприятие!)
И даже в терии гражданского права - такого рода сделки ( рента. страхование и т.д ) явл. АЛИАТОРНЫМИ ( от. лат. Алия - игральная кость. риск игры )РИСКОВАННЫМИ!!!! Римляне были правы))))).
Спасибо за ответ
скажите что за экспертизу проводили?
Мать же на тот момент уже умерла, правильно?
В эти два года, пока судились, квартиру арестовали и жильцов выгнали? Если он подаст в суд, нас могут выгнать на улицу?
1.На квартиру да - арест судом был наложен.
2. Жильцов нет конечно - никто е выгонял и т.д. Это невозможно!!!!
3. Да мать умерла.
4. Экспертизу...мммм. Я щас точно не помню какие были ( там было 1 повторная и 1 комплекстная ). Наз. вроде Судебно-психиатрич или как то так! Чнсно не помню точное название! Там эксперт изначально исследовал все все ее больничные карты ( по голове ))) и давал свое заключение о состоянии ее здоровья на момент подписания договора. Потом была уще одна почековедческая экспертиза ( сличали письмо ее за некоторое время до заключения сделки и в момент заключения ) мол. не отличается ли ее подпись и письмо в эти периоды. Мол если она на голову поехала - то и почерк как то там изменяется!!))
Там много чего его хитромудрые юристы придумывали)) прям на ходу))). Я одна вот против них противостояла- своей подруге помогала ( подрядилась))) думала все быстро пройдет- думала-что бред иск - а все вышло не так совсем)))!
Спасибо!
Вы случайно не помните, там сколько лет у вас прошло до подачи в суд?: с момента заключения договора ренты? и с момента того, как рента была исполнена?
Сроки давности существуют? С какого момента они считаются, если существуют? с момента заключения договора ренты, с момента исполнения ренты или с момента продажи квартиры?
а у вашей подруги тоже было страхование титула? почему ей вы помогали а не юристы страховой компании?
Моя подруга купила квартиру, котор.отошла продавцу по ренте. Никакой страховки не было у нее. Она просто купила и все))).
Вот по сракам Я не помню.чесн говоря.
- У нас все в теории только так гладко - сроки и т.д. - а на практике все не совсем так! Вот как суд посчитает - так и будет_)! Не устраивает - иди обжалуй и не задерживай следующего)))!
только в случае автора - рента заключена в 2004, выполена в 2008, а в суд товарищ собирается подавать в 2011. Думаю, дело даже до суда не дойдет даже если какие-то помощники и помогут составить иск.
"И даже в терии гражданского права - такого рода сделки ( рента. страхование и т.д ) явл. АЛИАТОРНЫМИ" - где эту теорию можно почитать?))) конкретно про ренту чтобы?))))
Да наверное в самом обычном учебнике по гражданскому праву ( общая часть )! Я это очень хорошо помню - еще с юракадемии!
1. Подать может любой, кто считает что его право нарушено. В данном случае он так считает, может подать и даже есть опредленные шансы, если будут основания для оспаривания. Узнать можете в суде или ждать повестку. Можно посмотреть на сайте суда, но не все сыды публикуют дела с самого начала.
2. Думаю, вряд ли он сможет получить из изложенного вами. Но для начала нужно будет видеть его иск и основания. Кроме того, по ренте вы не все знаете, тем более, не знали и бабушку. Внучка могла сказать все, что угодно, но это могло быть неправдой.
Срок давности будете заявлять, но здесь также есть опредленные нюансы в его применении.
3. ОБратиться в милицию.
4. Обратиться в милицию. Хотя 3, 4 может спровоцировать его подать иск. который он пока вероятно не подал. Хотя может готовит.
Все равно переживать не стоит, будет иск, будете бороться. А с угрозами нужно что-то решать.
Конечно лучше, чтобы от даты его угроз прошло три года до обращения в суд, тогда уж и последний срок им был бы пропущен. А он должен был соблюсти сроки - на оспаривание договора ренты - 1 год или три года в зависомости от основания, месяцев на принятие наследства, 3 года на истребование имущества у вас, если по такому пути пойдет..
А мне кажется, что он болен и этим он опасен. Сама живу одна с дочкой и очень хочется Вас поддержать. Я бы, наверное, продала квартиру и купила другую (понимаю, что это сложно, сама продавала и покупала 2 раза квартиры, сколько это нервов и денег стоит). Но здоровье важнее. Поверьте, никакая милиция не спасет от больного человека, никакие соседи. Жалобу можно на него написать, но вызовут его, ну пропесочат и отпустят. А дело заведут, когда тяжкие телесные или труп, просто с больного человека спроса никакого, они непредсказуемы.
Да в моем случаи квартиру поменять невозможно, у меня там рядом школа и родители, т.е. когда я меняла эту меня интересовал конкретный маленький микрорайон в несколько домов. Там очень редко квартиры продаются. Плюс на доплату и ремонт я копила несколько лет, т.е. даже если предположить что кто то из соседей будет продавать квартиру, мне нужно несколько лет что бы опять скопить такую сумму.
пипец какой то:((