можно ли доказать серую зп?
Несколько месяцев назад уволилась из серой шарашки. Там проработала 10 месяцев. Теперь хочу вернуть свои деньги к своему пенсионному счету. Возможно ли доказать, что я часть денег получала в конверте?
Работодатель платил только с белой части разумеется. Но я готова и с серой доплатить, хотя, по-моему, это должен работодатель делать.
Ну, да только с ВАШИХ доходов, а не дополнительно. Т.е. берём Вашу "серую" ЗП выданную в конверте, вычитаем из неё 13% ,которые и д.б. отчислиться, но эти 13% получили ЛИЧНО Вы, собссно Вы их и должны вернуть государству.
А социальный налог? Пусть ЕСН и отменили, но почему вы забыли про пенсионеров? 34% от зряплаты - вынь да положь!
Хм, не знала. Но это и не важно. Как это можно доказать. Я готова заплатить эти деньги. Но мне нужно понимать, что для этого нужно сделать. А еще, какие потери понесем мой бывший работодатель. И получается, что если я это смогу доказать, то деньги соберут со всех работников организации?
белой зарплаты у вас не будет по-любому. Ибо она была у вас черной. Но заплатив налоги и настучав на работодателя вы создадите ему кучу неприятностей. Как доказать - это только ваша забота, может вы имеете доступ к черной бухгалтерии, может росписи в ведомостях у вас есть, может еще что, нам неизвестно. Еще сами под статью не попадите! У вас же в договоре что написано? какая зарплата? а сколько вы получали? пособничали - значит тоже совершали преступление
Работодатель у меня не дурак. Конверты не подписывал и ведомости по серой зп не вел., сам лично раскладывал купюры по конвертам, если и записывал что-то, то кроме него никто не в курсе. Но вот доступ к печати и подписи генерального я имею до сих пор. Так что сделать договор с нужной зарплатой труда не составит + поменять копию в кадрах тоже.
Спасибо вам совет, навели на мысль)))
В организации есть Ген.Дир., есть договоры с его подписью и печатью организации, у меня есть возможность достать договор и впечатать туда нужную цифру ЗП. А моего экземпляра договора у них нет, как выяснилось. Они оба у меня на руках остались. А моя личная карточка есть, как и куча доказательств того, что я там работала и в какой должности. У меня на руках куча доверенностей. Так что здесь я ни чем не рискую. Да и все налоги я готова заплатить, не вопрос.
а приказ о приеме на работу с прописанным окладом тоже свистните и замените? А сведения подаваемые в налоговую и т.д. взломаете сеть? А расходники с Вашей подписью в получении белой части зарплаты, которая будет совпадать с проведенными отчислениями во все фонды? Съедите? Вам для каких целей эта филькина грамота нужна?
1.а приказ о приеме на работу с прописанным окладом тоже свистните и замените?
-приказа не было. На меня точно не было. Кадровой службы нет. Приказ просто забыли сделать. Как и забыли взять второй экземпляр трудового договора. Дело в том, что организация то ли сворачивала деятельность и переименовывалась, то ли еще что-то, но я уволилась до этого. А потом конечно там и приказ изобразили и вторую копию договора, но подпись там 100% не моя. Есть личная карточка, копии дипломов, копия свида о браке, копия пенс. удостоверения, копия ИНН, запись в трудовой книжке, трудовой договор (обе копии у меня), есть должностная инструкция, в ней я расписывалась, но там про зарплату не слова. Никаких документов, кроме доверенностей, я больше не подписывала.
2. А сведения подаваемые в налоговую и т.д. взломаете сеть?
-а при чем тут я? Я честно работала, а что там работодатель мутил, я не знаю.
3. А расходники с Вашей подписью в получении белой части зарплаты,
- есть, но там тоже часто не я расписывалась. И потом они подтверждают то, что я получала №-ю сумму.
4. Вам для каких целей эта филькина грамота нужна?
- Она мне не просто нужна, она жизненно необходима. Объяснить тяжело, да и не за чем. Мне просто нужно понимать, что и как лучше сделать.
да поймите, то, что Вы собираетесь сделать уголовно-наказуемое преступление. И доказать это работодателю не составит труда, а ему придется это доказывать потому что получается, что платя Вам зарплату которую Вы хотите указать в подложном трудовом договоре, он не доплатил туеву кучу денег на налоги и взносы, у него выбор будет или доказать, что Вы обманываете или влететь на штрафы вплоть до уголовки и закрытия фирмы. Как Вы думаете, что он выберет. И ему не нужно много доказательств, достаточно предъявить штатное расписание и несколько расходников с ВАШЕЙ подписью, справки об отсутствии задолженности ну еще парочку бумажек... И отделается он легким испугом, ну может штрафанут тыщ на 5 за нарушения в ведении кадровой документации (ну там нет приказа и т.д.), чего не скажешь о Вас, у Вас могут получиться очень нехилые проблемы. Ваша цель получить геморрой, который и к судимости привести может? Если да, то верной дорогой идете, товарищи....
И ему не нужно много доказательств, достаточно предъявить штатное расписание и несколько расходников с ВАШЕЙ подписью, справки об отсутствии задолженности ну еще парочку бумажек...
-а откуда он возьмет такую справку. Я ничего не подписывала. Трудовую забрала и все. Я ни в каких ведомостях не подписывалась за увольнение. Там не до этого было. И я крупно сомневаюсь, что там до сих пор есть ведомости по ЗП, но это я выясню наверняка и без труда. + я нашла их приглашение на работу, где написана предполагаемая зп. Не может же она сама собой опуститься во столько раз.
справка об отсутствии задолженности не перед Вами, а перед государством:-) Думаете генеральный сошел с ума и схарчил все важные документы (ведомости, расходники и т.д.):-) Приглашение на работу это конечно хорошо, но ни о чем не говорит, по большому счету. Если дело дойдет до суда может быть проведена экспертиза давности изготовления документа, которая может показать, подпись генерального на трудовом договоре появилась гораздо раньше чем сумма зарплаты и Ваша подпись, а если Вы устраивались туда больше года назад то может показать, что Ваша подпись и сумма написаны позже, чем дата трудоустройства. Ну все же зачем, Вам этот опасный геморрой? Расскажите, может есть другой выход?
А ЗАЧЕМ? Ну зачем вам не очень законный геморр? В пенсионный от вашей зарплаты сколько отчислятся должно было? А сколько вы лично налогов не доплатили? Разница-то в вашу пользу...Воспользуйтесь софинансированием пенсии и спите спокойно.
с доказательной базой в таких делах все сложно, но можно попробовать.
Доказательствами могут быть:
например объявление о вакансии по которому вы пришли на работу (искать в аврхивах сайтов или архивы газет), показания свидетелей (работников и бывших работников орг-ции), сами конверты (не редко на них написана фамилия и сумма), любые справки, которые вам выдавал работодатель (некоторые берут для получения кредитов), диктофонные записи (например приходите к работодателю и просите выплатить вам долги по з/п, но нужно чтобы звучали конкретные суммы), ведомости, которые вы подписывали, получая з/п. Можно обратиться в налоговую с просьбой провести проверку по данному поводу.
