Мать с несоверщеннолетним ребенком остались на улице
Дело происходит в МО. У женщины была двушка с хорошим ремонтом, из-за финансовых трудностей она решила поменять ее на комнату или однушку, обратилась в агентство, ей предложили убитую хрущевку на первом этаже, типа, после алкаша, но двушку, доплата ее устраивала, она с радостью согласилась на этот вариант. Продали ее кв-ру, она купила эту новую, но купила не у алкаша, а у некой дамы С., у той была дарственная от этого алкаша, алкаш оставался прописанным в той кв-ре. Она получила все док-ты о собственности, прописалась туда с ребенком, жила на съемной, начала делать там косм. ремонт и пытаться выписать алкаша. Появились некие друзья алкаша и стали заявлять, что у него кв-ру отобрали незаконно, что он невменяемый. Женщина обратилась к адвокатам, подали в суд, было несколько заседаний, недавно принято решение. Алкаша не только не выписать, а ВЕРНУТЬ ЕМУ КВ-РУ В СОБСТВЕННОСТЬ, дама С. заявляет, что денег у нее нет, что она, якобы, передала их на благотворительность, а сейчас она беременная. Женщина с ребенком осталась без жилья просто на улице. Это моя подруга, она просит помочь, если кто-то знает какие-нибудь варианты, куда можно обратиться за помощью, где-то осветить эту страшную ситуацию, может быть, привлечь внимание прессы или общественности, я просто не знаю что еще. Все реальные контакты я сообщу.
Как бы помягче сказать... Все что можно было делать, надо было делать на этапах до покупки алкашной квартиры, во время покупки, после покупки, до суда, во время суда....
Теперь, когда есть решение суда о расторжении договора купли-продажи и дарения (кто кстати судился от имени алкаша, на каких основаниях расторгли договора?) и оно вступило в законную силу, какой смысл чтото там освещать и привлекать внимание общественности, которая не посочуствует, а покрутит пальцем у виска со словами "надо же быть такой идиоткой?" ???
Имхо конечно.
Кто судился от имени алкаша не знаю, если это имеет значение, узнаю. На каком основании и все точные формулировки тоже могу узнать. То есть этой женщине больше ничего не остается? Впереди предстоит Московский областной суд.
кассация может отменить решение и направить на новое рассмотрение только если будут обнаружены новые обстоятельства неучтенные судом первой инстанции, или суд первой инстанции откровенно нарушил нормы права.
Во второй инстанции чудес обычно не бывает.
адвокат у вашей подруги был?
у него на вторую инстанцию есть ходатайства с указанием не принятых во внимание первой инстанцией фактов и нарушений первой инстанцией норм материального права?
А какие еще вопросы сейчас выяснить? Я позвоню, узнаю. Просто она мне вчера позвонила, сказала, чем суд закончился... Просила помочь, если смогу, хотя бы информационно.
Я вообще не знаю, что мне ей сказать... :'( Да, когда она покупала, со мной не советовалась:(
кинули её - вот и всё, что тут сказать... пополнила статистику Ваша подруга.. пусть ищет теперь сердобольных людей. которые приютят. а лучше мужика...
Кстати, если совсем негде жить, то ребенка временно возможно отдать в детское учреждение на попечение государства, а самой быстренько как-то поправлять материальное положение...
оТТо С. В. - в кас.инстанциях уже давным давно никто ничего не читает!) Повезет - вникнут в суть дела! В жилищные более менее иногда вникают!). Шанс есть вернуть на первую на новое рассмотрение!
У женщины есть юрист ( адвокат ) кот.ведет ее дело. Ему и карты в руки)! Главное чтоб денег у кинутой женщины хватило на борьбу!!! А так на улицу! Так наз -Многосторонняя реституция!
Жалко человека конечно. А таких очень много!
Блин, ну где её мозг был, когда эту комнату покупала? Ну в законе о дарении прям чётко написано о пунктах при которых договор дарения возможно расторгнуть)))
Жалко женщину, конечно.. Но вряд ли сможет что вернуть, т.к. она покупала и продавала в состоянии вменяемости. Вот если бы свою квартиру тоже подарила - то и свою могла бы сейчас отсудить...
для дарителя когда дарение прикрывает собой сделку купли продажи , вообще то проще признавать сделку недействительной как притворной, у него ведь расписка в получении денег есть :)
уж всяко проще чем доказывать ухудшение "условий жизни"
только тут автор одну купила, а другую продала, и при чем тут дарение, совершенно непонятно
я ж писала "если бы подарила..." - читайте все посты внимательнее, прежде чем вклиниваться)
ну а что можно ответить? дураков получать в дар вместо ДКП тоже знаете ли не так уж много :)
если бы она свою квартиру подарила, то она конечно квартиру бы вернула, может быть, только ведь и деньги пришлось бы возвращать, за эту "подаренную" квартиру уплаченные одаренным. Нет?
а это уже тотже вопрос что и с гражданкой С, тогда... Зато жильё осталось БЫ... Но это действительно не стоит раздувать тему из одного поста про БЫ...
Просто жалко ребенка, что его мама такой наивной оказалась и не проверила историю квартиры по документам, не задалась вопросами о рисках такого преобретения...
Читайте первый пост. Она приобрела квартиру с прописанным там человеком, на тот момент проблема заключалась в том, чтобы выписать его. Закончилось тем, что у нее отобрали собственность.
вот я и говорю, что при получении в собственность выписать уже не такая уж проблема... Поэтому надо было больше концентрировать усилия на проверке данных и преполагаемых рисков при приобретении такого жилья с прописанным АЛКАШЁМ... Если человек в добровольном порядке перед продажей не выписывался - то уже надо было задуматься, а почему он там при новом сосбтвеннике.. Афёра банальная на лицо( Споить и получить в дар за копейки у алкаша, потом найти нетерпеливую , простите, лохушку, нуждающуюся в быстром получении выгоды - И ОПА, и гражданка С в шоколаде)) Ну как 5 копее всё просто - как на ладони...
не факт что вопрос тот же что и с гражданкой С.
не все такие наивняки как обсуждаемая дама.
есть люди которые в ответ на такое и на ленточки порезать могут, причем даже не саму даму, но и ее ребенка.
ого!!!)))) ВОТ ЭТО ОСНОВАНИЕ)))) щас если все узнают- черезх день все суды завялят работой))))). смешно конечно)). настроение хоть подняли)
Расторжение договора дарения по инициативе дарителя возможно в следующих случаях:
-если одаряемый совершил покушение на жизнь дарителя или членов его семьи или близких родственников, либо умышленно причинил дарителю телесные повреждения;
-если обращение одаряемого с подаренной вещью, представляющей для дарителя большую неимущественную ценность, создает угрозу ее безвозвратной потери, даритель вправе требовать отмены дарения через суд;
-если в договоре дарения закреплено право дарителя отменить дарение, в случае если он переживет одаряемого;
-если после заключения договора дарения в будущем, имущественное или семейное положение или состояние здоровья дарителя изменились настолько, что исполнение договора приведет к существенному снижению уровня его жизни
***
Ну что тут смешного? Главное, грамотный подход...
Статья 578. Отмена дарения
1. Даритель вправе отменить дарение, если одаряемый совершил покушение на его жизнь, жизнь кого-либо из членов его семьи или близких родственников либо умышленно причинил дарителю телесные повреждения.
В случае умышленного лишения жизни дарителя одаряемым право требовать в суде отмены дарения принадлежит наследникам дарителя.
2. Даритель вправе потребовать в судебном порядке отмены дарения, если обращение одаряемого с подаренной вещью, представляющей для дарителя большую неимущественную ценность, создает угрозу ее безвозвратной утраты.
3. По требованию заинтересованного лица суд может отменить дарение, совершенное индивидуальным предпринимателем или юридическим лицом в нарушение положений закона о несостоятельности (банкротстве) за счет средств, связанных с его предпринимательской деятельностью, в течение шести месяцев, предшествовавших объявлению такого лица несостоятельным (банкротом).
4. В договоре дарения может быть обусловлено право дарителя отменить дарение в случае, если он переживет одаряемого.
5. В случае отмены дарения одаряемый обязан возвратить подаренную вещь, если она сохранилась в натуре к моменту отмены дарения.
Где тут "-если после заключения договора дарения в будущем, имущественное или семейное положение или состояние здоровья дарителя изменились настолько, что исполнение договора приведет к существенному снижению уровня его жизни"
Вы свалили в кучу две статьи ГК, если уж цитируете кодекс, то как минимум не выдирайте из контекста
Статья 577. Отказ от исполнения договора дарения
1. Даритель вправе отказаться от исполнения договора, содержащего обещание передать в будущем одаряемому вещь или право либо освободить одаряемого от имущественной обязанности, если после заключения договора имущественное или семейное положение либо состояние здоровья дарителя изменилось настолько, что исполнение договора в новых условиях приведет к существенному снижению уровня его жизни.
2. Даритель вправе отказаться от исполнения договора, содержащего обещание передать в будущем одаряемому вещь или право либо освободить одаряемого от имущественной обязанности, по основаниям, дающим ему право отменить дарение (пункт 1 статьи 578).
3. Отказ дарителя от исполнения договора дарения по основаниям, предусмотренным пунктами 1 и 2 настоящей статьи, не дает одаряемому права требовать возмещения убытков.
Большую часть денег, полученных на доплату, она уже потратила на адвокатов, которые говорили ей, что вопрос решат обязательно. Изначально вопрос стоял только о выписке алкаша. А в итоге вот так закончилось...:(
нда... если человек дурак... сори, но больше о вашей подруге сказать нечего(((
Любой адвокат должен был ей объяснить, что иск о выселении будет означать возможность подачи встречного иска о признании сделки недействиетльной.
И она покупала квартиру с зарегистрированным, тем более знала, что пьющий, должна была понимать возможность оспаривания сделки.
Судя по ситуации, так и произошло. Нужно выяснить была ли экспертиза. если иск подан по ст. 177 ГК РФ. Если да. и показала, что человек не осознавал своих действий, либо подпись на договоре дарения была поддельной, то сделка дарения точно должна быть оспрена. Относительно ее сделки, также нужно видеть по какким основаниям квартира была возрващена в собственность - по ст. 302 ГК РФ или нет. Сейчас ей срочно в срок 10 дней подать кассационную жалобу.
Желательно грамотную, так как это ее последний шанс. Если решение сотанется в силе, то подать иск о возврате денег, так как в этом процессе явно вопрос не был разрешен. Просить наложить арест на имущество той, что продала. К сожалению, возможно был сговор между участниками.
Будет Московский областной суд. По поводу возврата денег, получить решение суда не значит получить деньги:( Но да, в этом процессе возврат денег не рассматривался, но С. заявила, что денег у нее нет и не будет.
Во во! Согласна с Вами на все 100 %! Денег нет и т.д.
А чего она щас к адвокату обратилась?) Когда все оформляла - наверняка сама себе адвокат была?) Вот и щас б сама все - в суде и т.д!
Что будет областной я поняла. Важно указать все моменты в жалобе, которые могут повлиять на отмену решения.
Если было что-то не доказано, либо неверно применен закон, нужно все внести в жалобу.
По поводу денег - Это конечно, что не значит. Но если нет решения, то надежды их получить, также нет.
почитала топик-расстроилась ужасно.. бедная женщина.. да еще с ребенком.. где же они живут сейчас?
я не спец по правовым вопросам.. но может как-то параллельно с судом все же обратиться в местную администрацию, к депутату местному и т п- за помощью? Хоть с общежитием пусть помогут человеку, оказавшемуся в беде такой..
ведь никто не застрахован от такого... тут чуть ли не дурой ее называют.. а ведь реально мошенники очень сейчас продвинутые! На моей памяти не так давно даже мента кинули! Свою квартиру продал а с купленной кидалово и теперь он свою прежнюю снимает с семьей!
а что агентство? разве они не обязаны чистоту сделки проверить?? где эти твари были? она же через агентство все делала? Может они вообще в сговоре?
Может и в сговоре. Ее адвокат утверждал, что докажут и вину С., и вину агента, что это было мошенничество. В итоге такое решение суда... Она обращалась в местную администрацию, никто ничем помочь не может. Она снимает квартиру, сыну 10 лет. Плюс она так и не решила свои финансовые проблемы, из-за которых она затеяла этот обмен, поскольку деньги потратила на адвокатов:(
Может в Адм-ю МО записаться на прием? К Громову?
Все таки с ребенком человек.. снимать то дорого..хотя конечно.. общежитие это не сахар..
ужас..
Она готова куда угодно ехать, но она, как уже все поняли, крайне наивная дама. А я думаю, с чем она туда поедет? С судебными документами, это понятно, но что может сделать администрация? Выделить ей жилье? Какое? На каком основании?
Может к Астахову обратиться? Он же по правам ребенка у нас. Письма президенту, премьеру, на ТВ всякие ролики, на НТВ такие истории любят. По-моему, нужно кидаться во все инстанции
Так ребенок без жилья остался. У мамы денежки кончатся - пойдет ДД. Это что хорошо для него?
Так его родная мать без жилья оставила.
У нас навалом народа с детьми у кого не гут с деньгами, всем давать бесплатное жилье? Она его опять на чтонибудь поменяет...
Я вижу только один путь - переводить вопрос в уголовную сферу и писать на риэлтера заявление о мошенничестве.
Только с консультацией у адвоката по уголовным делам, чтобы в заявлении четко прослеживались основания для возбуждения уголовного дела
А Я вижу - отменить во второй инстанции решение суда. Постараться!
Весь этот простите бред - К Астахову - Президенту и т.д))). Как наши люди любят сказки))). Вот мадам поверила в сказку! Щас все продаст и как хорошо все будет! И алкаша выпишет и ремонт и все хорошо!
За все нужно платить! За все! Рано или поздно!
Пусть денег лучше собирает и вопрос с судом решает! А нет денег - так и у нищих слуг нет!)
Ребенка жалко искренне! вся жизнь под уклон может из-за мамашки.....(((
Вы сами по моему говорили что отменить решение во второй инстанции практически нереально. судя по тому что пострадавшая отвернулась от своего адвоката, тот не видит перспектив в дальнейшей судебной борьбе
Да. Но нет иного пути! Пока есть право обжалоать - однозначно нужно обжаловать! вступит решение в сулу- нужно обращаться в суд с заявлением об отсрочке исполнения ( пока мол ищем квартиру для переезда и т.д ) и парралельно просить прин. протест на судебные акты и т.д! До ВС РФ!
Иного не пути!
На сайте НТВ есть форум http://chp.ntv.ru/forums/ попробуйте для начала туда написать пожалостливей и покрасочней, могут заинтересоваться.
Могу изложить вашу историю на НТВ и в газету. Но сразу скажу, что обычно толку от этого немного.
Написать Астахову можете, но здесь она сама нрарушила права своего ребенка, никто ей не поможет.
Сейчас нужно приложить усилия, чтобы в Мосгорсуде решение не осталось в силе. Но для этого нужно знать. какие основания были во встречном иске, а также какое решение суда.
НЕ совсем ясно, какую же сумму она заплатила адвокатам за суд первой инстанции, если у нее должна была оставаться ОЧЕНЬ серьезная доплата от хорошей двушки при обмене на комнату с жильцом. Там же несколько тысяч долларов должно быть. Так что или вам ваша подруга что-то не договаривает, либо ее и здесь обманули...
Подать также можно в милицию заявление, так как возможно женщина, которой алкаш подарил квартиру была с ним в сговоре. Нужно выяснить этот момент. Но боюсь, будет отказ в возбуждении уголовного дела, так как есть решение суда. А они явно должны были быть знакомы, раз сделка дарения. Но пробовать можно, хотя малоперпективно. Пусть что-то делает. Нужно проверить, не было ли в суде уже по этой квартире оспариваний. На сайте суда по фамилии женщины и алкаша поищите.