Кто наследник квартиры?

копировать

Подскажите, пож-та, не могу разобраться. Изначально есть семья дедушка , бабушка и двое сыновей ( один из них мой отец) и приватизирован квартира в равных долях на бабушку и дедушку. Умер один сын ( у него остались дети и жена). Потом умирает бабушка. Ее долю (50 %) делят дедушка и мой отец пополам. Теперь умирает дедушка. И вот собственно вопрос: становится ли мой отец единственным наследником или семья умершего брата тоже при подаче на наследство на какую то часть имеют право? Если имеют то какую долю. Заранее спасибо ответившим

копировать

нет, не имеют, они не наследники первой очереди! к наследникам первой очереди относятся: дети, родители и супруги.

копировать

Спасибо большое

копировать

А слова "по праву представления" вам ничего не говорят? Статью 1146 ГК перечитайте.

копировать

говорят, но бабушкину то долю разделили без "представления", срок давности то тоже существует, вероятно они и это разделят так же.

копировать

Если несовершеннолетние были - восстановят легко и непринужденно. Скажут, что просто не знали о своих правах. И суд будет на их стороне и это будет правильно.

Если живут отдельно и далеко - могут просто не знать о факте смерти, это тоже уважительная причина. Срок начнет капать с того момента, как узнают.

копировать

"не знание закона не освобождает от ответственности"! В сроках восстанавливают по уважительным причинам, думаю будет проблемно доказать, что не знали о смерти бабушки внуков, так что реально "капать" начнет со дня смерти.

копировать

Это вы зря так. Дети не обязаны знать об этом. И через десять лет взрослые люди подают в суд из-за косяков в приватизации или наследства и восстанавливают, и выигрывают и получают себе кусок собственности.

Взрослы же тети и дяти, которые спрашивают тут, получают от вас неправильный ответ, что типа дети умершего брата не наследники. И вот они, эти взрослые дяди и тети, как раз и нарушают закон, не сообщая своим племянникам об их правах.

Ваш же ответ был в стиле "десять лет назад зарезала соседа, ничего мне не было (не нашли), сейчас зарежу еще одного, что мне будет?" - "ничего, потому как за прошлого вам же ничего не было!".

копировать

не согласна с Вами "зарезать кого то" -это совершить преступление; вступление в наследство, это не обязанность -это право! никто не обязан бегать за наследниками и разъяснять им их права и уговаривать принять наследство! Дети могут восстановиться в правах, если эта собственность не была несколько раз продана, тогда восстановиться крайне проблематично, есть есть "добросовестные приобретатели" то получить свою собственность проблемно! Не сообщать о правах -не значит нарушать закон!

копировать

вступление в наследство несовершеннолетними детьми - обязанность.
если у умершего брата остались несовершеннолетние дети, у них есть право по достижении совершеннолетия подать на передел наследства. об этом Сысь и говорит...

копировать

а незнание о нарушении своих прав - освобождает :)

копировать

Для несовершеннолетних неуважительных причин не бывает.

копировать

Вы гражданский кодекс открывали? Скорее всего, нет. Иначе вам было бы известно, чо такое наследники по праву представления и как они наследуют.

копировать

В общем случае на долю их умершего отца. Могут подать в суд когда узнают, что их обделили, там исковую давность продлят, особенно если они несовершеннолетние были на момент смерти деда и бабки. Да, по праву предствления они имели право на наследство и в первый раз (если не было завещания).

копировать

А можно подробнее? Когда умер дедушка, сколько лет на тот момент было детям умершего брата?

копировать

наследниками явл ваш отец, и семья брата вашего папы по праву представления,включая и дедушкину долю.

копировать

ваш отец и дети умершего брата отца по праву представления- если захотят. Ведь они почему-то не захотели наследовать за бабушкой- может и за дедушкой не захотят.

копировать

А может они просто не знали?

копировать

Так.... Про смерть бабушки и дедушки знали дети умершего брата. Были на похоронах. Дети уже совершеннолетние. Близко не общаемся почему не подают на долю свою не знаю. Может так же как и я профаны...на Какую часть эти трое детей могут претендовать и на какую часть мой отец в несчастной однокомнатной квартире в Питере? А если они так и не подадут на наследство, вступит мой отец. Потом ( как писали выше) через пару лет дети опомнятся - какая вероятность того, что суд признает их правыми?

копировать

Квартира принадлежала бабушке и дедушке в равных долях. И было у них два сына. Когда бабушка и дедушка умерли, не оставив завещания, квартира должна была бы принадлежать их сыновьям, что характерно так же в равных долях. Соответственно, если кто-то из наследников умер не дожив до наследства, то наследуют по праву представления его дети, забирают они лишь долю умершего наследника и делят ее между собой в равных частях. То есть действуя по закону сейчас половина квартиры должна принадлежать вашему отцу, вторая половина квартиры детям покойного вашего дяди, каждому по 1/6 части квартиры (всем вместе 1/2).

Срок давности исчисляется не с момента смерти, а с момента когда они узнают о том, что их права нарушены. Понятно, что если с момента смерти прошло много времени им придется доказывать, что они узнали об этом вчера. Но доказать можно. В течение трех лет - вероятность практически 100%, потом - ну кофейная гуща только поможет сказать какая вероятность.

копировать

если на момент смерти бабушки внуки были совершеннолетними- то на ее наследство уже претендовать не могут

Какую часть эти трое детей могут претендовать и на какую часть мой отец в несчастной однокомнатной квартире в Питере? --- отец сейчас владеет 1\4, дед- 3/4, соответственно за дедом внуки от умершего сына могут претендовать на 1/2 от 3/4, т.е на 3/8 на всех. И 3/8 -Ваш папа. В итоге у папы 1/4+3/8=5/8.

А если они так и не подадут на наследство, вступит мой отец. Потом ( как писали выше) через пару лет дети опомнятся - какая вероятность того, что суд признает их правыми?===нулевая. или оч. блиизко= врядли все трое в б-це лежали все 6 месяцев, отведенных для заявления своих прав на наследство.

копировать

Статья 1146 ГК работала бы, если бы наследник (второй сын, брат мужа автора) был жив на момент смерти бабушки или дедушки. Но так как он умер гораздо раньше, он не является наследником родителей. Наоборот, его жена, родители и дети являются его наследниками. Если на момент приватизации квартиры умерший брат был несовершеннолетним, при этом был постоянно зарегистрирован в квартире и не включен в участие в приватизации, только тогда его жена и дети смогут в суде побороться за свои права на долю в квартире. В иных случаях им рассчитывать на что-то в квартире не приходится: никакой суд им здесь не поможет.

копировать

"Статья 1146 ГК работала бы, если бы наследник (второй сын, брат мужа автора) был жив на момент смерти бабушки или дедушки"
=======
это что за новости???
1146 ГК Рф:
1. Доля наследника по закону, умершего ДО открытия наследства или одновременно с наследодателем, переходит по праву представления...

копировать

Согласна, я ошиблась с формулировкой. На момент своей смерти второй сын (брат мужа автора) не являлся наследником бабушки и дедушки, т.к. те были живы.

копировать

зато его наследники являются наследниками бабушки и дедушки по праву представления

копировать

Спасибо за консультацию. Благодаря Вам я тоже разобралась в этом вопросе. :)

копировать

Вы как то интересно трактуете гражданский кодекс, так свежо... нетривиально...
Может стоит еще раз прочитать обсуждаемую статью? Может новые нюансы возникнут:-)

копировать

Я трактую не гражданский кодекс, а ситуацию автора топа. Второй сын не являлся наследником бабушки и дедушки, т.к. он умер раньше, чем они.

копировать

его дети являются наследниками бабушки и дедушки именно потому, что их отец умер раньше. Они наследуют по праву представления.

копировать

я в шоке...

копировать

Надежда, что случилось? Кто Вас обидел?

копировать

а то случилось - что кто-то прочитает весь Ваш бред и поверит!!!

копировать

Ну не стоит так кипятиться. :-) Да, действительно, я дала автору неправильный совет. Не разобралась сразу в ситуации. Мне знающие люди всё разъяснили. Признаю свою ошибку. :-)

копировать

если бы он был жив на момент смерти бабушки-дедушки то начинала бы работать статья 1156 ГК РФ, а 1146 как раз для случаев когда наследник первой очереди умирает раньше наследодателя

копировать

Спасибо. Теперь понятно.

копировать

Вы неправы в целом, но зато приняли во внимание одну интересную вещь: родители по закону являются наследниками первой очереди наряду с женой и детьми умершего. Т.е., допустим, у этого брата на момент смерти была квартира. Жена и дети вступили в права наследования, а родители нет (не знали). А если бы вступили, то им досталась бы 1/3 от той квартиры. Потом, после смерти родителей, второй брат унаследовал бы 1/2 от этой 1\3. Но из-за того, что родители в наследство не вступили, он оказался "обделен" и чиста теоретически тоже может восстановиться в правах.
Так что еще неизвестно, почему дети умершего брата не претендовали на наследство после смерти бабушки, а то как бы сами себе в убытке не остались...

копировать

Точно! Получается, что, не зная всех подробностей о том, у кого из умерших что из недвижимости или очень дорогих вещей было в собственности (а автор об этом здесь не написала), невозможно автору этого топа дать полноценную консультацию о том, кто на что может претендовать в её семье.

копировать

А по совести сами не хотите отдать той семье эту половину квартиры? Или хотя бы предложить? По закону они имеют на нее все права

копировать

Не уводите топ в сторону от основной темы. Про совесть открывайте свой топ в другом месте. Здесь форум "Правовые вопросы", а не "Совесть".

копировать

10 баллов!!!
Правовые вопросы это вопросы противоположные Совести!

копировать

Именно. В суде никто вопросы совести никогда ещё не учитывал, там на них рассчитывать абсолютно бесполезно. Опираться надо только на закон. Хотите, чтобы у нас законы были только для тех, кто имеет совесть? Баллотируйтесь в Гос.Думу или голосуйте за избрание туда исключительно людей, имеющих совесть.

копировать

Ну так в суде никто и не будет учить, как бы взрослому мужику обобрать семью покойного брата.
К ваш6ему сведеньюзакон как раз на стороне племянников а не нка стороне хитрожопого дядьки! Так что и закон и совесть поддерживают в данном случае одних и тех же людей.
И только вы поддерживаете бессовестного человека!

копировать

Мы с Вами не знаем всех подробностей, того, как обстоят дела в этой семье на самом деле:
http://eva.ru/topic/134/2650034.htm?messageId=66389838

копировать

Мой отец слава Богу жив и квартира эта моей не является. И распоряжаться ею ни я ни мои родные братья не можем. А отец молчит. Я спрашивала. Говорит будут претендовать - пусть получат на что имеют право. Не будут - их дело.

копировать

А с какой целью в таком случае вы тут интересуетесь?
Конечно хотите посоветовать двоюрным братьям заявить права на наследство?! Ведь у вас то човесть есть!

копировать

Для того чтобы им что то советовать я изначально должна понять на что они имеют/ не имеют право. Так как в наследстве тонкостей не знаю- обратилась сюда. Вот именно с целью разобраться задала этот вопрос. Сарказм не уместен.

копировать

И, кстати, "человечность" у моего отца присутствует и не в малом количестве. Просто бывают такие моменты, когда старики - инвалиды к которым нужно ездить ухаживать и продукты возить никому не нужны. 10 лет он к ним проездил. А тут как квартира осталась начали с праздниками отца поздравлять и звонить раз в неделю чтобы узнать как дела. Конечно по-человечески отец обижен. И ничего тайком н делает. Теперь я знаю на что они могут претендовать. Пусть подают на наследство и получат то что им положено.

копировать

отец за родителями ухаживал или вы лично за баб-дедами? на что интересно ваш отец обижен?

копировать

Так он им за квартиру еде привозил? а не было бы кваритры так и старики были бы не ныжны?

А в чем ваш отец обижен? Как он помог семье брата после смерти брата? Тем что прихапал бабушкино наследство?
Очевидно что это они на него обижены - женщина мужа потеряла, осталась с детьми на руках. А брат мужа сидит на попе и ждет что его ублажать племянники должны!

копировать

Я всегда поражалась, как на этом сайте анонимы здорово умеют выворачивать ситуацию. Пишу поверхносто, чтобы понять юридическую сторону проблемы. Так нет. Влезут и не понимаю откуда знают как там жена умершего брата детей поднимала.... Нужна ли ей была помощь... Какие между собой отношения у родственников и тд. и тп. Не понимаю нравится что ли в чужом белье копаться? Так это в раздел сплетни бежать нужно. А здесь правовые вопросы давайте решать

копировать

+100 поражает что уже в этом разделе нет чтобы по существу ответить начинают додумввать и ярлыки вешать. По себе знаю чем меньше инфо тем лучше в итоге а то все хорошее обязательно извратят.
не обрашайте внимания на таких и не отвечайте им а то времени не хватит и смысла нет

копировать

У нас такая же ситуация один в один! Можно спрошу в вашем топе? Несовершенные наследники не вступали в наследство на момент смерти бабушки. Прошло 5 лет, теперь они совершеннолетние и знают о своем наследстве. Но опять ничего не делают для восстановления своих прав. Существует ли теперь для них срок давности или срок восстановления прав? Или они в любой момент могут потребовать свое давнее наследство, хоть через 30 лет?

копировать

Срок давности 3 года обычно. Т.е. три года в вашем случае после достижения совершеннолетия - с того момента, как наследники получили право выступать в суде от своего имени. Другой вопрос, если им удастся доказать, что они узнали о нарушении своих прав значительно позже - тогда теоретически срок будет восстановлен. Но как на практике - трудно сказать.

копировать

3 года тут совершенно не при чем.

копировать

Зависит от того, приняли ли они наследство по факту, например, забрали бабушкин сервиз и дедушкину коллекцию спичечных коробков. Если подобное было, то могут обратится и через 30 лет.

копировать

Нет, не приняли. В этом случае у них срок 3 года?

копировать

Нет, не три года, полгода. Но это всё не 100% гарантия.

копировать

Полгода - когда у нотариуса можно вступить в права. И 3 года - срок давности по суду.

копировать

срок давности чего? Лис имхо не упомянул про три года потому, что в случае если наследники не приняли наследство фактически, то у ни

копировать

срок давности чего? Лис имхо не упомянул про три года потому, что в случае если наследники не приняли наследство фактически, то у них вариантов два - либо было полгода при отсутствии уважительных причин, либо три года с момента исчезновения таких уважительных причин, но это не три года с момента смерти наследодателя, как могут подумать, прочитав вас

копировать

Я имею 5/17 долей квартиры. 3/17 имеет мой родной дядя, 4/17 моя тетя (жена дяди), 2/17 их сын, 2/17 их внук и 1/17 мои дед (отец дяди). Сколько я наследую после смерти деда, если тетя с дядей умрут раньше деда, который по закону является их наследником, наравне с их сыном?
И еще, можно здесь спрошу?
<А можно ли диоксид титана держать разведенным в холодильнике какое то время или всегда надо свежим?> (с)

копировать

фигасе выдала... не, я каэшн могу посчитать, но про диоксид титана - это куда-то в другое место ))))))))))))))

копировать

Ну почему же? А как жэ дядя с тетей умрут раньше деда? А посчитать правда можешь? Врешь поди... :)

копировать

правда можу ))) я ща в мурманской облати наследство клиентоф офромляю - тоже доли расчитываю ))))

копировать

Ой, Юльча, я всегда знала что ты дроби волочешь и ваще :))) Удачи!

копировать

я завтра вернусь уже ))) вечерним рейсом )))) с воскресенья тут сижу, считаю ))))))) аж 5 листов а4 расписала дробями)))))))

копировать

Офффффф................А я, Юльча, все квартирным вопросом занимаюсь, не, не травлей родственников, канешно, ну ты знаешь, хоть упырь это давно заслужил. Скоро должно все решиться. Как Мила?

копировать

слуш, как же долго у тебя это тянется ((( Милка гуд, в школе на этой неделе писала контрольные - все высшие баллы набрала ))) я тя часто вспоминаю ))) ты кста ась не меняла ?

копировать

В личку тебе написала :)

копировать

а кто раньше помрет у Вас дядя или его жена?

копировать

А как правильней? :)))))

копировать

тот, хто не твоей крови - тот и раньше надо )))

копировать

просто дядя и тетя друг за другом наследют, от этого зависит что унаследует дед.

копировать

Тогда пусть тетя раньше. Не, это правда что ли посчитать можно? Афигеть. Снимаю шляпу.

копировать

смари, если родственник по крови - дядя. то тогда выгоднее, чтоб тебе откинула копыта раньше. тогда дядя за ней наследует и доля тети не уходит на сторону...

копировать

получается так: у деда 2 сына, у одного ребенок -Вы, у второго - сын (у которого 2/17).
За тетей наследуют муж(Ваш дядя) и сын (у которого 2/17) (считаем, что у тети родителей нет), после смерти тети у дяди оказывается 3/17+2/17=5\17.
За дядей наследуют дед и сын (у которого 2/17), после смерти дяди у деда 1/17+ 5/34=7/34.
За дедом наследуют по праву представления сын (у которого 2/17) и Вы (я так понимаю, Ваш родитель уже умер). Значит Вы получите 7/68 от деда. И у Вас будет 5/17+7/68=27/68. А если Ваш родитель , который ребенок деда) жив, то Вы ничего не получите.

копировать

Я аплодирую стоя. 27/68!
А на практике такое часто бывает? Ну в смысле цифры такие непростые?

копировать

бывают.

копировать

По второму вопросу - лучше готовить свежий.

копировать

От я тоже так думала. Надежней.

копировать

А нафига он нужен?

копировать

Вообще местные дамы утверждают, что с его помощью варят мыло, но мне кацца, что это - надежная отрава. В хозяйстве сгодицца... Особливо када родственников много.