Суд ОТТО, Татьяна 123
ОТТО, Татьяна, очень прошу Вас помочь мне.
Ситуация: назначен суд на 3 июня - я ответчик, по вопросу снятия меня с постоянной реистранции из квартиры. По факту я выписалась сама месяц назад. Истец - БМ. Квартира, в которой я была постоянно зарегистрирована была куплена в браке и по разделу отшла БМ.
БМ обращался ко мне с требованием выписаться, я ответила, что сделаю это в ближайшее время. Он пригрозил судом, больше мы с ним не общались. Я выписалась спустя 2 месяца. Зарегистрирована постоянно,есть печать в паспорте о выписке и постоянной регистрации по другому адресу.
Сегодня звонок из суда, говорю, что выписана и не понимаю, зачем мне являться в суд.
Вопросы:
1. Могу ли я настаивать по телефону секретарю суда, что хочу отправить скан паспорта, где есть вся информация до слушания 3 июня.
2. Могу ли я настаивать на предоставление на ознакомление мне иска от БМ раньше 3 июня, например, подъехать в пятницу в эту и посмотреть, что там написано.
3. Должны ли мне прислать повестку? мне не оч. понравился звонок, хочу, чтобы меня вызвали повесткой. Имею ли я право настаивать на этом по телефону?
4. Могу ли я взять в качестве представителя на суд 3 июня (группа поддержки) своего мужа? Если да, то на каком основании? если можно ссылку на закон. Могут ли по требованию БМ выставить моего мужа и не дать ему присутствовать на рассмотрении дела?
5. Возможно, БМ угрожал, что еще заставит платить меня кв/плату за квартиру, где я была постоянно зарегистрирована, но все это время я там фактически не проживала, была зарегистрирована по другому адресу временно и оплачивала квитанции по кв/плате. Стоит ли мне взять эти квитанции в суд, сделать ксерокс?
Я умом понимаю, что дело не стоит выйденного яйца, но прошлые суды так меня вымотали, что уже и не знаю, чего ждать.
Буду очень благодарна за подробное разъяснение чайнику. Спасибо.
я бы вам советовал завтра с 9 до 13 подьехать в суд к судье на прием, там показать паспорт и ознакомиться с иском у секретаря. Взять с собой бумагу и там же написать отзыв на иск, если там только выписка на основании того что причина иска исчерпана. Сканы-шманы они у вас не примут, я вам скан сделаю за 5 минут где вы прописаны у меня дома :)
3-го заседание уже по существу? значит было первое собеседование, о котором вас не известили...
Насчет повестки они вам скажут что дадут на месте, а почтой оно не дойдет до срока. Вы имхо должны быть заинтересованы сами чтобы придти туда.
мужа взять можете, если процесс не закрытый (было бы глупо), но он имеет право лишь сидеть на жердочке сзади и молчать. Ни слова сказать не имеет права.
наличие квитанций что вы платили в другой квартире ничего особо не даст, поскольку во первых, там ваше фио не написано (вы могли зарегистрироваться и тут же сняться, а бумажка осталась) а во вторых - вы можете хоть в 10 местах платить добровольно, хоть в 20.
Посокльку вы бм не дали справку что платите в другом месте он заплатил за вас, и это ваш убыток а не его, по идее
ОТТО, спасибо за оперативный ответ.
По временной регистрациигде я была зарегистрирована и оплаичвала кв\плату. Я была зарегистрирована временно в своей квартире, но до получения собственности не могла быть там постоянно зарегистрирована. Квитанции года за 2, с учета не снималась, как только получила собственность зарегистрировалась постоянно там же. В ТСЖ по постоянной регистрации общалась с главным бухгалтером, она мне сказала, что оплата прозводится не за кол-во прописанных человек, а за квартиру и по счетчикам. Т.е. Б.М. за меня кв/плату не платил. Также, консультировалась с юристом. которая и посоветовала именно такую схему, чтобы не было исков по кв\плате от БМ.
вы сами упомянули о возможном взыскании квартплаты, а теперь это опровергаете :)
если бм платит по счетчикам, врядли он чтото сможет вам предьявить
Да. упоминула. Но предъявить и получить, ведь, разные вещи, не так ли? поэтому решила уточнить этот момент.
ОН и ранее пытался предъявлять. Иск ведь примут, а вот решение по нему будет приниматься по итогу разбирательства.
По поводу повестки - а разве не получение мной повестки не означает,чтоменя не известили о слушании???
На кого повесят в моем случае судебные издержки?
секретарь суда сделала пометку что вы уведомлены телефонограммой. умаетесь доказывать что это "не считается"
да и зачем? так один раз сходить, а чтобы отменить заочное решение и снова пересматривать дело, вам 5 раз сходить придется
В вашем случае? как суд решит , на того и повесят :)
Если дело только в снятии с учета, а вы уже снялись, то какие к вам претензии?
да что вам дают эти квитанции? имхо они не имеют отношения к делу.
если на вас считали плату в его квартире, он будет взыскивать, если не считали, не будут, что ваши квитанции дадут???
у меня уже был похожий суд, и судья сказала, что если бы я была временно зарегистрирована по другому адресу и оплачивала квитанции по кв\плате, то вопросов ко мне бы не было. Далее, консультировалась с юристом, она подтвердила.
Кв/плата начисляется по месту регистрации. Но так как в прошлый раз я не смогла предоставить квитанции, соответсвенно, проиграла.
квартплата может начисляться хоть в пяти местах - по месту постоянной регистрации, по месту временной, по месту фактического жительства.
гражданин вправе представить в другие места справки о том что он платит в каком то одном месте, но если не предоставил, это его проблемы.
"у меня был похожий суд"
так о чем вы судиться то собрались? о выписке или о квартплате???
ОТТО, простите, еще вопрос, а с 9-13 у всех судов прием завтра? и как писать, хотя бы примерно, отзыв на иск.
да, во всех судах утром в четверг и вечером в понедельник.
подходите к секретарю и говорите что вы такая то, хотите ознакомиться с делом и оставить отзыв.
а отзыв легко пищется:
http://expertprofit.ru/obrazec_otzyva_na_iskovoe_zayavleni
я бы к 7-30 тире 8 подьехал к суду , чтобы не сидеть весь день в очереди...
Спасибо вам огромное, что откликнулись в столь поздний час.
Вопрос: из отзыва: "На основании изложенного, в соответствии с (конкретные ст. закона)" в моем случае на какой закон ссылаться?
ну я бы на п.1 ст.135 гпк сослался бы, навскидку, хотя может меня поправят, я не гуру, как уже говорил
в данном случае истцом не соблюдено требование о досудебной попытке решения проблемы. если бы он ее соблюл , то узнал бы что оснований для подачи иска нет
Скорее всего в паспортный стол по старой прописки еще не пришли бумаги о снятии Вас с регистрации тз пасп. стола по ноому м\ж. Поэтому Вам повестки шлют по старому адресу- БМ наверняка выписку издомовой книги представил.
Я присоединяюсь к совету ОТТО, но до того ябы взяла выписку издомовой книги по новому м/ж и приложила бы ее к отзыву
Хочу выложить примерный текст Отзыва на исковое заявление, может поправите.
" В производстве суда находится дело №... по (иску ФИО истца) к (ФИО ответчика) о (далее содержание заявленных требований, буду списывать с иска).
Настоящим сообщаю, что я не согласна с указанными в исковом заявлении требованиями, т.к выписалась из квартиры по адресу: ... (указывается дата выписки), о чем была предварительная договоренность с ФИО истца. Моя выписка подтверждается предъявленным паспортом.
Вывод: требования истца давно выполнены мной добровольно.
На основании изложенного и в соответствии с п.1. ст.135 ГПК РФ прошу суд в удовлетворении иска ФИО отказать Также, прошу не накладыват на меня расходы по оплате судебных издержек.
Буду безмерно благодарна за помощь
выписка подтверждается предьявленным паспортом, если успеете - выпиской из домовой книги по вашему новому или старому адресу, в зависимости что проще сделать
"На основании изложенного и в соответствии с п.1 ст.135 ГПК прошу отказать ФИО истца в удовлетворении заявленных требований в полном объеме" как то не так
имхо лучше так, после описательной части:
"Вывод: требования истца давно выполнены мной добровольно.
На основании изложенного и в соответствии с п.1. ст.135 ГПК РФ прошу суд в удовлетворении иска ФИО отказать"
повесьте в корне результат, я не гуру, я даже "ненастоящий сварщик", может кто из наших светил заглянет, поправит
ОТТО, не поняла - повесьте в корне результа?
Я знаю какой вы, не раз уже помогали мне :)
я имею в виду поправленный вариант прицепить новым сообщением в теме, привлекающим внимание, а не ответом на ветку
уважаемы Юристы и те, кто в теме, у меня есть собственноручно написанное заявление - отзыв на исковое заявления, пожалуйста, выскажитесь, может есть что поправить?
" В производстве суда находится дело №... по (иску ФИО истца) к (ФИО ответчика) о (далее содержание заявленных требований, буду списывать с иска).
Настоящим сообщаю, что я не согласна с указанными в исковом заявлении требованиями, т.к выписалась из квартиры по адресу: ... (указывается дата выписки), о чем была предварительная договоренность с ФИО истца. Моя выписка подтверждается предъявленным паспортом.
Вывод: требования истца давно выполнены мной добровольно.
На основании изложенного и в соответствии с п.1. ст.135 ГПК РФ прошу суд в удовлетворении иска ФИО отказать Также, прошу не накладыват на меня расходы по оплате судебных издержек."
Буду безмерно благодарна за помощь
ОТТО, выручайте.
Получила иск и не очень то рада, написанному в нем, Излагаю основную суть:
"После расторжения брака не является членом семьи. Ответчик длительное время не проживает в квартире, обязательств по ком. платежам не несет, договорных обязательств нет. Нарушаются парва собственника, т.е. истца. Добровольно сняться с регистрационного учета Ответчик отказывается.
Ссылаются на статьи 209, 288, зо4 ГК РФ, ч.1. ст.30, ч.4 ст.31 ЖК РФ
Просит:
- признать меня утратившей парво пользования
- снять с регистрационного учета
-взыскать 400 руб гос. пошлину и 30 000 - расходы предствителя
Написала отзыв на исковое заявление. Указала, что не согласна с иском и выписалась добровольно, прошу : иск не удовлетворять и суд. издержки и расходы на представителя не взыскивать. НО выписалась я после того, как БМ подал иск, но я не знала об этом, но из суда мне сообщили о заседании, когда я уже была выписана.
Каковы мои шансы, что не взыщут деньги? может есть еще аргументы, на которые я могла бы ссылаться на заседании? статьи закона?
1. если вы выписались до того как узнали об иске то будет полюбому считаться что вы сделали это добровольно, укажите об этом в отзыве
2. досудебную процедуру решения проблемы он не соблюл, обязательно укажите об этом в кодексе. этого прямо требует абз. 7 ст. 132 ГПК.
3. расходы на представителя завышены и вообще необоснованы. если бы БМ вам позвонил, он бы узнал что вы со дня на день собираетесь выписываться и тратить деньги не пришлось бы
1. Я выписалась и после узнала об иске
2. я указала в отзыве п.1. ст. 135 ГПК, как вы и советовали выше
3. Расходы завышены не то слово
В отзыве я утверждаю, что у нас была предварительная договоренность о моей выписке и были обговорены даты выписки. Он утверждает, что я отказалась добровольно. Никто из нас свои слова не сможет подтвердить документально, но я по факту выписана, значит это является док-вом моих добровольных намерений. Я верно мысли? и значит ли то, что я выписана и узнала об иске после этого, что в иске откажут и я не буду платить суд. издержки?
Буду ли я иметь право обжаловать решение суда, если все же суд, по не ведомым для меня причинам, присудит мне расходы? хотя, повторюсь, не оч. понимаю, как это возможно, т.к. я по факту выписана и иск - это полный бред и суть иска исчерпана.
Также. в выступлении перед судом, планирую настаивать на том, что истец намеренно ввел суд в заблуждение. т.к. навернякак знал, когда я буду выписываться, мы же об этом с ним договорились и подал в суд
1. четко и недвусмысленно повторите это в отзыве
2. тоже самое, кроме ссылки на статью надо бы это проговорить в тексте
3. вот тут надо очень аккуратно
не забывайте, что мы ссылаемся на то, что он не представил доказательства попыток досудебного решения проблемы, и что - тут же признаем что эти попытки были?
имхо ни в коем случае!!!
ни о чем он вас не просил никогда!!!
это вы сами ему както сказали что планируете выписаться, и вот вот этим займетесь!!!
никаких договоров у вас с ним не было!!!
Еще вопрос, п.12, ст.135, документы, прилагаемые к исковому заявлению:
в том числе: "доказательство, подтверждающее выполнение обязательного досудебного порядка урегулирования спора, если такой порядок предусмотрен федеральным законом или договором" - в случае с выпиской, предусмотрен федеральным законом? по логике, я же могла выписаться добровольно, значит мы мыгли договориться по любовно, но как это трактует закон?
вы просите отказать ему в иске в том числе потому, что он не исполнил обязательного по гпк досудебного порядка урегулирования.
он предусмотрен для любых вопросов.
подавая в суд, ваш бм должен доказать что он вас просил выписаться, предоставить направленные вам письма и телеграммы и т.д. и т.п.
поскольку он этого не сделал, вы утверждаете что он вас ни о чем не просил, вы сами давно хотели выписаться и выписались
поэтому иск полный бред и профанация, с нарушением требований гпк.
и его представителю платить нечего, потому что нет таких расходов на подачу иска, а представитель некомпетентен потому что гпк не знает
"ваш бм должен доказать что он вас просил выписаться, предоставить направленные вам письма и телеграммы и т.д. и т.п." - смс могут быть приняты судом как доказательсво того, что он настаивал на выписке?
только то что смс он вам посылал.
точнее толи вам, толи комуто еще
вы этих смс не получали, вот, можете посмотреть на моем телефоне (откуда все давно удалено).
Есть установленный порядок уведомления - почта, телеграф и т.д.
То что какойнибудь вася@мэйлру написал письмо ане@яхуком письмо какое то там, это не уведомление а черт знает что
Ведь телефоном по какой то причине может пользоваться другой человек :) и я этих смс не видела и не было их :)
Ок, значит смс не принимаются :) отлично, спасибо, успокоили :)
конечно.
можете вообще пойти к оператору, отменить прием смс, и взять об этом справку :)
на всякий случай, начнут убеждать судью что посылали, а вы - опа!
ОТТО, простите, пожалуйста, но мы переписывались с ним по другим вопросам и он может предоставить это, как быть тогда? или все равно настаивать,что такой услуги нет и точка?
Можно ли было БМ взять у оператора распечатку смс, которые отправлялись и получались с его номера или такой услуги нет?
ОТТО, сейчас консультировалась с нашими корпоративными юристами, они как бы по другой части, но вот, что мне сказали хором :) по статье, на которую мы ссылаемся, смс - является ненадлежайшим уведомлением и не может быть принято как уведомение, законом не предусмотрено уведомление по смс, заказное письмо с уведомлением о получении или телеграмма - это надлежащее уведомление, но мне ничего не приходило и я ничего не получала.
да это понятно что ненадлежащее, но зачем это обсуждать, если можно вообще это отрицать?