Тоже про алименты. Помогите!

копировать

Подскажите! Ребенку 6 лет. Наш папа официально нигде не работает уже несколько лет. Он собственник 3 элитных объектов недвижимости. Сдает их. Получает со сдачи в аренду 150 000 в месяц и живет себе припеваючи. Налоги не платит, разумеется. Нам помогал только до ребенковского года - ну максимум 3-4 тыс/мес. потом и это перекрыл. Говорит - подавай на алименты, у меня работы нет, с меня все равно ничего не вытрясут. Сегодня ездила в мировой суд. Судья сказала подавать на 25% от дохода - а дальше к приставам. Вот что делать? Как доказать, что доход есть?

копировать

Если эти арендные дела оформлены на другое лицо, то никак. Можно подать на фиксированную сумму, официально безработные тоже должны платить алименты.

копировать

Он собственник. С арендаторами заключал договор от своего имени, только "забывает" декларировать доход в налоговой. Фиксированная сумма через наш мировой суд (по отзывам) - 1000-2000 руб/мес. на ребенка.

копировать

Ничего сделать не сможете. Получать будете фиксу тыс 4 000 в луч. случае. Вам это надо?
Хотя, если платить не будет, то вы сможете подать на лишение прав.
А почему вы столько времени не подавали на алименты? Вы не жили с ним и не был оформлен официальный брак?

копировать

Не, ну здорово.. Чел обманывает государство, не платя налоги и это дает ему законное право не платить алименты на ребенка. Чтож за страна у нас такая? А может на него в налоговую настучать? Пусть там ему вправят мозги, заставят легализовать доходы, а потом подавать на 25%?
А не подавала раньше, так как он пообещал перевести квартиру на ребенка, так сказать компенсация алиментов до 18 лет. Кормил сказками несколько лет, илюзии рассеялись только недавно.

копировать

к сожалению, мы действительно живем в такой стране, и ничего вы не сделаете. Моя подруга ходит к приставам как на работу, ее БМ работает неофициально, имеет имущество, но уже 6 лет она не получает деньги от него, хотя и суд был и приставы "работают". Решать вам, как лучше будет для вас и ребенка, может действительно заявить фиксированную сумму от прожиточного минимума и просто успокоится, нервы у нас не железобетонные, знать бы где упадешь - соломку подстелить, да и сколько еще мудростей есть...Ваш БМ имеет хороший доход, чтоб "откупиться" от налоговой, единицы таких дел заканчиваются успехом, и увы, да, мы живем в такой стране. Хотя из двух зол выбирают меньшее, как говорится: если вы напишите жалобу в налоговую ваше право подать иск на алименты не утрачивается, посмотрите, как он выйдет из ситуации с налоговой, а там уже и решите на какую сумму алиментов подавать. Я бы так сделала.

копировать

Да никак он не будет выходить из ситуации, никак! просто написать, это бред, нужны доказательства, а у Автора их нет. Есть только слова обиженной БЖ, что и скажет ее бывший, и квартиры я не сдаю, здесь живут мои знакомые и денег я с них не беру, имею полное право. А вот после подать в суд за клевету на основании жалобы от Автора , БМ ой как сможет и запросить моральный ущерб.

копировать

Квартиры он сдавал через агентство. Какое, я знаю. Я им звонила - в архиве есть договора по всем сделкам. По запросу адвоката они предоставят копии его договоров с арендаторами с указанием цены аренды. Еще можно приложить туда копии заявок, которые он оставлял в агенствах. Попробуем.

копировать

и? вы сначала возьмите эти договора. Агентству не выгодно их выдавать, в послд. момент они потеряются или их вообще якобы и не было никогда. Наивны вы.

копировать

Я не понимаю, а что ВЫ на меня так взъелись? Вы адвокат моего БМ или тоже уклоняетесь от уплаты алиментов? И чего вы меня запугиваете? "Потеряются" договора, тогда и можно будет рассуждать. Еще есть сканы страниц сайта с выставленными квартирами. С указанием цены. Суд же не настолько наивен, чтобы поверить, что человек, которому нечего есть, не на что содержать ребенка, живущий за счет мамы (по вашим словам), и перед этим выставлявший на сдачу квартиры за 60 и 80 тыс/мес. вдруг, поселит туда друзей абсолютно бесплатно.

копировать

Я не взъелась, вы мне чужой человек, мне пофиг на вас.
Просто реальность вам явно не нравится. Запугивают вас???? чего такая пугливая? Сканы страниц сайта вам ничего не дадут, не фантазируйте и намерение о сдаче квартир и реальная сдача - разные вещи. Что ж, давайте. боритесь, но шансов у вас нет. + как же вы рожали от такого безработного ина что вы расчитывали - риторический вопрос не для ваших мозгов.

копировать

Риторический вопрос. Граничащий с оскорблением. Когда нравится реальность, не заходят за советом в этот форум - а сидят в Домоводстве и сплетнях. Я здесь просила совета юристов и опытных людей, прошедших через это. Вы ни на того, ни на того не тяните. Идите мима.

копировать

сканы страниц вообще ничего не значат, я вам в фотошопе столько бумаг наделаю. указание цены не есть расписки в получении денег. Суд не будет считать живут там бесплатно или нет, суду интересны только бумаги.

копировать

смешно:) никто Вашему адвокату ничего не даст:))) Они что ж дураки подставлять своих клиентов и портить репутацию? Вы сначала возьмите, когда у Вас на руках хоть что то будет, тогда можно будет думать что делать, пока у вас ничего нет!

копировать

Вы можете подать в "твёрдой" денежной сумме, в размере не менее 1-2-3 прожиточных минимумов. Тогда при индексации Прож.мин. будут и Ваши выплаты индексироваться. Это лучше, чем в %, т.к. не завязано на заработке.

копировать

Говорят, наш мировой суд больше 4000 р. не присуждает:(

копировать

И? что вы хотите от форума? больше 4 тыс. не будет, да.

копировать

Почему не будет, будет.

копировать

Неужели я одна такая? Сейчас у многих "отцов" доходы неофициальные. Неужели все мамочки довольствуются 4000 р на ребенка и молчат в тряпочку, и ничего сделать нельзя?

копировать

от мрот 4330 суд отталкиваться будет

копировать

Вам нужно взыскать в размере 1/4 от дохода. Затем пистаь в налоговую, чтобы проверили доход вашего супруга, приложите сведения. Не факт, что он будет дальше сдавать официально, но шансы есть

копировать

а откуда она возьмет свидетельство на собственность квартир мужа? квартира вероятней всего сдается не официально без налогов, возможно вообще без договора, т.е. доказать сумму дохода будет непросто

копировать

а если собрать вещ доки,что он имеет нерегистрируемый доход? записать разговоры с ним на эту тему, привлечь в качестве свидетелей консъержей в домах,где у него квартиры, соседей по лестничной клетке, друзей? накатать в налоговую анонимку, что тот имеет нерегистрируемый доход, налоговики (или приставы? не знаю,кто такий проверкой занимается.....) придут нежданно в квартиру,где арендаторы, потребуют договор аренды и т.д...может, я не все верно в терминах описала, но суть-то ясна.......

копировать

Видимо только так. Сегодня была у адвоката - он предложил идти именно по этому пути, но до суда не доводить, собрать вещдоки и имея такие козыри на руках - договариваться по хорошему. Если до него не дойдет, что ребенку положено 1/4 от ВСЕХ доходов - тогда уже в суд. Хуже все равно не будет. Не знаю, что получится, но других вариантов пока не вижу:(

копировать

Автор, ваш БМ женат? у него есть девушки, родители?

Ну не смешите вы, если женат, доходы жены, если нет, подарки родителей, а говорил я так с БЖ, потому что она злила меня, хотел ее позлить. Адвокат с вас денег просто хочет :( ничего у вас не выйдет, к сожалению.

копировать

Нет не женат. Мама старенькая. Ее жалко, но моего ребенка жальче. Адвокат заломил несусветную сумму - 60000 руб.

копировать

да сколько бы не было маме лет, она всю жизнь копила и теперь дает сыну деньги, любовница богатаая, т.е. здесь не подкапаешься.

копировать

Да причем здесь "дает деньги". ОН имеет в собственности квартиры и он сдает их в аренду (не бесплатно) от своего имени через агенство недвижимости. Буду пытаться нарыть доки именно со стороны агенства. Я понимаю, что все его остальные уже абсолютно черные доходы (а они есть и немаленькие) - не доказуемы. Но хоть с аренды пусть платит ребенку.

копировать

В договорах, к вашему сведению, могут стоять другие суммы

копировать

Могут, кто отрицает. Разберемся.

копировать

Ну и что? Ну докажете, ну запатит он налог с ДОКАЗАННОГО дохода... Но на алименты-то Вы пока не подали. Ничего Вам не светит. А муж после этих "доказательств" начнет сдавать квартиры "родственникам" за так...

копировать

а еще после ваших поползновений он все имущество может маме подарить и доход будет не у него, а у мамы! Еще доказать надо,что он с квартир доходы получает, договор, расписки в получении денег, кто ж вам это даст на руки то? Вот реально подарит квартиры маме и все -нет у него никакого дохода вообще и собственности тоже никакой!

копировать

ну и что Автор теряет?

копировать

тысяч 60 на адвоката, нервы и т.д. А что она приобретает? стоит ли игра свеч?

копировать

а зачем ей адвокат? Тут ничего сложного нет.

копировать

она там выше написала, что спрашивала у адвоката сколько это стоит.
А по поводу: ничего сложного - это умеючи не сложно. Иск тоже нужно составить правильно. Вы хоть раз судились? суд наш это пипец! это затянется на год-полтора минимум!

копировать

дела по алиментам не такие сложные, как кажется. Составить иск стоит три тыс. И чего там полтора года, либо она предоставит в суд доказательства его доходов и получит 25% от сдачи в аренду, либо нет и получит из расчета МРОТ

копировать

вы хоть раз судились? у нас самые простые дела по полгода тянутся: то судья заболела, то в отпуск ушла, то ответчик на заседание не пришел. тут не просто алименты, тут будут доказывать доход, а вторая сторона будет его оспаривать. Сейчас она представит бумаги, вторая сторона скажет, что подделка -пошлют на экспертизу, а это пару месяцев минимум! А в это время он расторгнет договора и вообще не будет сдавать временно и как тогда взыскивать алименты?

копировать

+ скажет, что я ей платил, она обманывает суд, а налоги, ну, бывает, забыл, обязательно оплачу. И? Автор без денег, но потратила кучу нервов

копировать

вот именно! наша судебная система это: ужАс-ужАс! лучше с ней дело не иметь! или меть когда есть неоспоримые доказательства! А так квартиры это его собственность: хочет сдает-не хочет не сдает! вы что каждый месяц будите в суд подавать и доказывать что он вам не заплатил?! а он будет уверять, что не сдает и прибыли не имеет, любовница его там живет или еще кто то

копировать

а не надо каждый месяц, если Автор получит договора аренды, этого будет достаточно для назначения алиментов, один раз, а дальше уже его проблемы.

копировать

сегодня БМ сдает, а завтра решил не сдавать и никаких алиментов у автора не будет. Никакой суд не может обязать БМ сдавать свою собственность. И факт сдачи не доказуем, т.к. договор, который был заключен и передача денег - разные вещи.

копировать

а если договор аренды будет расторгнут? и кто автору даст договор дарения? если она его заполучит, то на следующее заседание БМ принесет договор о приостановке сдачи помещения и доказательства, что в нем на данный момент никто не живет, а предыдущие жильцы вообще аренду задержали и съехали не заплатив! как тогда доказывать и что?

копировать

ну платил и? Алименты назначаются с момента обращения. Платил, а сейчас не платит.

копировать

да, но автор то хочет алименты с дохода по сдаче квартир, этот доход доказать ей не удасться, о чем спор то возник :)

копировать

ну многим удается, чем Автор хуже?

копировать

многим удается с арендной платы получать алименты? государство налоги не может получить, а вы говорите алименты!

копировать

а вот представьте себе. Государство не не может, а не хочет...

копировать

не так все просто! доход надо показать: кассовые чеки никто не пробивает! как его доказать? как доказать что живет не знакомый за просто так, а арендатор за деньги?

копировать

до-го-вор а-рен-ды, там прописывается сумма платежа. Исходя из этой суммы и будет установлена сумма алиментов

копировать

а как его по-лу-чить? и что делать если он будет рас-тор-гнут????

копировать

получить.... можно ходатайствовать перед судом об истребовании доказательств, если знает в каком агентстве заключались договора, можно просить суд сделать запрос в банк, если известно в каком банке счет, можно самой подъехать в агентство и попросить копии договора.

копировать

Чего вы там написали, ходотайствовать:
1- договор в агентстве потерялся или его вообще никогда не было, сам по себе договор доказывает намерение, а не получение денег;
- счет в банке, так, и? мне подарили деньги, у меня есть счет в банке и что? кстати, во все банки будете запросы отправлять? :)
- попросить копии документов в агентство, на каком основании, кто автор такая, чтобы ей выдавали копии? Это прежде всего не в интересах самого агентства.
Да, мы ходим вокруг да около. Пусть автор потратит время силы деньги, а потом придет и расскажет нам здесь чего же она добилась

копировать

ходатайствовать можно, так с чего вы взяли что агентство хранит договор аренды? может быть просто договор об обращении в агентство, да и он всегда может чудесным образом потеряться, а что доказывает счет? тетушка/бабушка подарила, да и как узнать в каком банке их сейчас миллион и есть ли вообще в банке счет!
Очень хотела бы посмотреть куда ее пошлет агентство когда она приедет "просить" :)))) Вы это серьезно пишите?

копировать

Так алменты присудт с момента обращения автора, а не за прошлые периоды. Он скажет, что все ей выплатил, свидетелей приведет, которые расскажут, как на их глазах он своей БЖ чимадан долларей отдал. Ему припаяют тольо уплату налога. А со следующего дня он начнет официально сдавать квартиру дальним родственникам "за спасибо".