Переделать приватизацию или подарить?
Квартира однушка была приватизирована в 2006 году на мать и 16-летнего сына,они же вдвоем и были прописаны на тот момент.Квартира была у матери по родственному обмену еще до рождения сына,то есть государство на сына жилплощадь не выделяло. Приватизировали так как государство собиралось отменить бесплатную приватизацию.
Что имеют они теперь? У сына- жена,ожидают ребенка и 19 кв.метров собственности, которая ему по сути не нужна,потому что пользоваться ей в полную меру нереально. Они могли бы встать на очередь,воспользоваться программами,но мешают эти метры собственности. Как доказать,что он не может привести жену с ребенком к маме в однушку,в которой еще и младшая сестра? не может продать,так как ничего хорошего не будет светить никому.
Да и по сути попались они все на быстрой смене законов.Если бы приватизацию ввели раньше или не говорили бы об отмене ее в 2007- квартира была бы оформлена только на мать.
ВОПРОСЫ. Может ли сын отказаться от приватизации,заявив,что были нарушены его права,он не мог отказаться,и был обман с мнимой отменой приватизации в 2007 году? Но при этом,чтобы приватизацию не отменили совсем,а оставили на мать,так как она не собирается от нее отказываться.
Если сын напишен дарственную на мать,можно ли доказать,что ухудшение жилищных условий не произошло(для комиссии)?
Большая просьба: не комментировать,куда нарожали и т.п. Молодые работают,жилье снимают,родители помогают.Вопрос не в этом. Что-то от государства можно и поиметь. Ни на кого из молодых государство злосчастные метры не давало,ни на сына,ни на его жену,ни на сестру. Давало оно квартиру бабушке матери,и был родственный обмен.
Вставать на очередь хотят в квартире молодой жены.
А жена вообще ничего не имеет? в том плане что для постановки на очередь будут учитываться еще и метры жены по месту прописки.
Кстати а где была прописана младшая сестра на момент приватизации? Может можно отменить приватизацию сославшись, что были нарушены права сестры?
Жена прописана с родителями в неприватизированной квартире. Естественно,учитываться будет все,и те 19 квадратов молодого мужа тоже. Вот они как раз и мешают. И жить на них нельзя.
Права младшей девочки нарушены не были. Она была у отца прописана на тот момент.
Отменить приватизацию,конечно,можно и так. Но приватизировать снова-уже нет. Тогда улучшить жилищные условия путем купли-продажи будет невозможно.Обрубать не хотелось бы.
Ну если права сестры не нарушены, то и проживать в квартире она права не имеет.
что значит жить на них нельзя? Жить можно, но не хочется, в этом все и дело.
Государство не может обеспечить жильем тех кто нуждается, с чего бы оно стало обеспечивать тех кто не нуждается а просто хочет поиметь кваритру получше?
Вы считаете,что проживать в одной комнате матери со взрослым сыном,дочерью и внуком-это не равно нуждаться в жилплощади?
И где должна проживать малолетняя девочка? По-моему,имеет полное право проживать с матерью. Или по-вашему одна на улице?
Хотя сейчас она прописана там же. До этого -с отцом,который,разведясь,выписал дочь. Кстати,он спокойно живет в собственной трешке и никакого нет закона,по которому он должен позаботиться о детях.
А зачем девочку прописывали к отцу? Квартира была приватизирована на тот момент?
Да, девочка если она несовершеннолетняя имеет право проживать с матерью, только это не лишает сына права проживатьв той же квартире.
Да право проживать имеют все! Жить только там всем невозможно.
Девочку прописывали к отцу потому что совсем по-другому собирались поступить с квартирой. Кинул отец и живет спокойно в большой квартире один.
Вот интересно получается: отец делиться квартирой не должен с детьми,а мать обязана,да еще выглядит в глазах всех и жадной,и сволочью,лишающую сына права на жилье.
И мать не обязана если девочка несоврешеннолетняя по суду опредилите ее место жительства с отцом.
Кто вам сказал что мать выглядит лишающей сына право на жилье? Сын когда женился где собирался жить? На что он рассчитывал?
Вы что докопались до автора? Он задал конкретный вопрос. Ваше мнение по поводу кто на что и когда рассчитывал не интересует и не имеет отношения к делу! У вас-то все на 50 лет вперед рассчитано?
Ваше мнение тоже никого не интересует.
Автору дали ответ в рамках закона, но ее он не устроил, можете подарить автору свою квартиру.
Расчитывать на 50 лет никто не заставялет. Но зачем же обвинять теперь всех в том, что ей неудобно жить в комнате с сыном.
Откуда столько агрессии? По-моему аппонент прав - человек хочет внятного совета, что ей делать в сложившейся ситуации, не заметила что-то, что автор кого-то обвиняет:)
Случилась проблема, человек хочет ее разрешить. А нужно было лапки сложить, раз законы у нас так меняются?
Вы наверное плохо читали, но автор в каждом посте почти пишет что государство ее обмануло.
Так законные советы ей дали с самого начала. Но ее такие ответы не устроили
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/134/2764830.htm?messageId=69525199
Государство обеспечивает жильем и менее нуждающихся по своим глупым законам. Если бы не знала об этом наверняка,не пыталась узнать,как можно помочь в этой ситуации.
2 примера.1. Приезжие с юга правдами и неправдами прописываются в старый дом. Он идет под снос.Родителям и ребенку дают двушку в новостройке,а старшей дочери как отдельной семье однушку там же.
2.Родители,дочь,зять и внучка живут в двушке. Зять менее 10 лет в Москве и имеет 8 кв.м площади в собственности у родственников. Молодые получают двушку,родители вдвоем в двушке остаются.
Вот здесь никого поделится не заставили.
Вот я не могу понять,в чем состоит это ухудшение,если молодой человек не может жить с семьей на этих метрах?Понимаю,если бы эту однушку давали на мать и сына,то есть государство уже выделило жилплощадь молодому человеку,а он взял и подарил матери - ухудшение налицо. Или правительство считает,что муж с женой и отец с сыном должны отдельно проживать?
Как в чем? у человека есть жилплощадь - он ее дарит и хочет чтобы его признали нуждающимся?
Если человек готов делать такие подарки, значит он имеет достаточно средств.
Правительство никогда не гарантировало проживание мужа и жены в одной кваритре. И поэтому например жена сына не может придти жить в его кваритру без разрешения матери. И сын не может пойти жить к жене без разрешения всех прописаных.
А то,что первоначально государство путем обмана заставило мать отдать в собственность сыну полквартиры,не в счет? Если б не обман с 2007 годом,квартира была бы материна целиком.
Странно, только почему то данная мама обманулась, а вот моя мама нет и многие тоже не повелись, никто силой приватизировать не заставлял не пишите бред
Государство обмануло в условиях приватизации,меняя их задним числом. А приватизировать приходилось тем,кто хотел менять квартиру или приобретать большую площадь взамен старой. Вы знаете способ это сделать с неприватизированной квартирой? В том то и дело,что если б была сразу верная информация, несчастную однушку никто не приватизировал.
И чтобы тогда было? Сын оказался бы так же прописан и метры бы так же учитывались.
Только вот сейчас он хотя бы имеет жилье, а так мать могла бы его выгнать на улицу в любой момент.
А вы в своем уме? Кто его выгоняет? Ему мать помогает,как может,со съемом. И какое жилье он имеет? В котором нельзя проживать по-человечески? Нельзя даже на выходные привести семью?
И законы вы плоховато знаете,чтобы в правовых вопросах вещать,ибо выгнать и выписать из квартиры человека,прописанного на момент приватизации и отказавшегося от нее,нельзя.
Он хотя бы какое-то жилье имеет, дочь не имеет никакого. Купите у него долю, тогда он сможет взять ипотеку и купить кваритру.
Возмите сами ипотеку и купите кваритру побольше но в другом городе - подешевле.
Зато можно продать квартиру с человеком отказавшимся от приватизации, новый хозяин сменит замки и потом вселятся сын будет только по суду.
Или кваритру просто купит толпа гастробайтеров. Вариантов много!
прекрасно меняется муниципальное жилье на большее с доплатой. Вы такая странная, придумали какой-то мифический обман от государства, ну а если бы приватизацию в 2007 действительно закрыли, Вам то чем это помогло бы? Открою Вам страшную тайну, тысячи людей не приватизируют жилье именно потому, что хотят улучшить свои жилищные условия. А вам хотелось и рыбку съесть и попу не поцарапать.
Да дело не в рыбке с попой. Хотелось как раз улучшить жилищные условия путем съезда или обмена,без государственной помощи. И вместе с якобы прекращением приватизации предполагалось как раз запрещение сделок собственных с неприватизированными квартирами. Так что улучшить тогда было бы невозможно. Вы думаете,почему в то время очень многие ринулись приватизировать?
Но хоть раз что-то поиметь можно от государства,на которое работаем?
никогда такого не предполагалось - мы все тогда жили, и не нужно сейчас доказывать то чего не было.
Если бы вы нуждались, то поимели бы. А так государство не обязано обеспечивать каждого кому просто хочется!
вы в своем уме? или вообще от жадности не понимаете, что пишите? государство обманом навязало мальчику и его маме собственность... ах, какое нехорошее государство!))))
Нет,государство сказало,что чтобы хоть как-то владеть квартирой,менять ее,например,улучшая жилищные условия,можно только,приватизировав,причем только на двоих,без вариантов.В этом и состоял обман.
Если бы государство собственность навязало,вопроса бы не было. Еще раз повторю: собственность гос.не давало.
И в чем вы жадность усмотрели? Разве герои истории хотят получить очень много или у них и так квартир навалом? Почему если квартиры выделяют тем,кто едва в Москве 10 лет живет,нельзя улучшить условия коренным москвичам?
Если даже предположить,что дадут квартиру молодым, у оставшихся в квартирах излишков жилплощади наблюдаться не будет.
А в чем по вашему обман? Вы бы хотели продавать или владеть кваритру которая принадлежит государству?
Коренным москвичам условия улучшить можно, если они нуждаются, а если им просто захотелось кваритруку побольше, то какой смысл улучшать?
А здесь не нуждаются? По-вашему взрослый сын(а это уже отдельная семья по жилищным нормам) и мать с дочерью в одной комнате-не нуждаются? Совмещенный с/у тоже нарушение норм для такой семьи. У молодой жены ситуация не лучше,отдельной комнаты у нее нет. Но они снимают,живут по-человечески. Только почему они должны тратить такие деньги,когда менее нуждающиеся будут получать? При чем здесь квартирку побольше? У них что трешка на троих,а они хотят,чтоб сын вдобавок отдельную получил?
А с обманом. Я предпочла,чтобы законы не менялись,как погода в феврале. А то-будет вот так-то,люди сделали шаги,а оно теперь по-другому. Или имело бы ответственность перед людьми,живущими в эпоху перемен.
У доери есть отец, и она имеет полное право проживать с ним. Мать и сын имеют равные права на кваритру, и могут проживать в одной комнате.
Покажите нормы про совмещенный с\у - сейчас многие наоборот совмещают, так что не смешите людей.
Они тратят такие деньги потому что вам хочется жить именно в этой кваритре - разменивайте квартирыф на более дешевые районы, более дешевые города и будет вам счастье!
Никакого обмана не было. Все знали на что идут. Так что учитесь уже решать проблемы самостоятельно а не ждать что за вас все рашит государство.
Молодые вполне трудоспособны чтобы самим взять ипотеку и расширить вашу однушку!
"Нет,государство сказало,что чтобы хоть как-то владеть квартирой,менять ее,например,улучшая жилищные условия,можно только,приватизировав,причем только на двоих,без вариантов"
=========================
где оно это сказало?
1. в 1993-1994 мать могла приватизировать на себя, даже если сын был несовершеннолетний
2. позже совершеннолетний сын мог всегда отказаться от доли
Государство не позволило матери обобрать детей. К сожалению ей удалось всеже одного ребенка оставить без собственности. Вот поэтому права детей и защищают, чтобы они не оказались как младшая сестра без жилья.
То,что вы написали,касается квартир,которые государство выделило на семью с детьми.Вот здесь приватизировать без детей,значит отнять у них их же площадь. А так хорошо государство распоряжается.
И почему вы считаете,что мать должна делиться своей квартирой,а отец-нет?Что же здесь государство тихушничает? Поделился бы отец-ворос не возник бы.
А вы,надеюсь,своим детям купили квартиры,чтоб хоть за счет таких сознательных очередь не пополнялась.
"И почему вы считаете,что мать должна делиться своей квартирой"
==============
у матери не было никакой своей квартиры, была квартира в которой государство которое вы поливаете, дало матери, а потом безвозмездно подарило проживающим в ней людям.
До приватизации у матери не было своей кваритры - была государственная кваритра. У вас до приватизации не было ничего, а сейчас у вас есть половина однушки!
Да, я своим детям куплю кваритры, или помогу купить.
Делится кваритрыми не обязаны ни отец ни мать. У родителей равные права на детей. Определите место жительства дочки с отцом и она будет проживать в трешке.
А почему вы так уверены, что государство обязано обеспечить всех граждан жильем? Советское время не берем, у нас сейчас другое гос-во. И таки да, прежде чем рожать необходимо задуматься о собственных квадратных метрах и об их покупке.
Жена не имеет права проживать на кв. м. мужа, так что аргумент, что сын не может привести свою семью на 19 метров не имеют смысла.
К слову, я живу в 9 метровой комнате семьей и коплю на свое жилье и ничего не прошу у гос-ва.
Хм
Насколько я помню, право на молодую семью считается не по собственности, а по количеству зарегистрированных, независимо от формы собственности.
Тут есть два варианта - либо дарить сестре свою долю и ждать 5 лет (но за этот срок программу могут и отменить)
либо подавать сейчас, признавая своей семьей мать, сестру, себя, ребенка, жену, при этом в расчет будут идти не 19 метров, а общая однушки + процентная доля общего метража в квартире родителей жены.
Посчитайте все это в сумме, делите на 5, получите цифру. Если она меньше 10 метров на человека - идите подавать доки.
При этом сестру должны были прописать больше 5 лет назад в квартиру. Если меньше, то это ухудшение условий - и увы.
Если он сейчас продаст свою долю, то у него тоже будет умышленное ухудшение условий.
И кстати у сестры будут учитывать еще и метры отца, так что с сестрой в компании им вообще ничегон е светит.
Так я про то и говорила, что ждать пять лет...
по поводу сестры и отца - зависит от статуса, но черт, сестра несовершеннолетняя.
Проблема в том, что сестру и так посчитают, ибо считают по прописке.
Так что - увы. Ничего не светит, да.
Хреновая ситуация, но у нас не легче :( Номинально - в квартире 2 собственника и 2 прописанных (мать и сын), т.е.по метражу не проходим. Фактически у нас еще и его сестра + ребенок живут, плюс нас трое. У моих родителей - Подмосковье, там нельзя в молодую семью если муж прописан в другом регионе... В общем, обречение на съем, ибо купить - нереально. Мы забили. Копим потихоньку на первый взнос.
Спасибо!
А прописка несовершеннолетних к матери или отцу разве считается ухудшением условий?
Отец выписывает по закону из своей собственности,что должна делать мать? Оставить дочь БОМЖем,чтоб не ухудшать условия? Или им что-то не так объяснили в свое время?
нет, не является
так проблема в другом, так как дочь прописана в этой квартире, то она считается членом семьи с матерью, сыном, его женой и т.д. А у дочери есть опекун, тоже член семьи - отец, у которого трешка. Соответственно для расчета субсидии будет учитываться и метраж трешки.
Вот если бы дочь была совершеннолетняя - можно было бы попробовать подать без отца (он прописан в другом месте, выросшие дети, проживающие на разной территории с родителями и не имеющие собственности по месту жительства родителей в расчет не берутся), но в случае ребенка - увы, отца посчитают автоматически.
Последняя строчка из моего первого коммента - ошибочна, да. Сейчас проверила как раз и убедилась в оном.
Отец выписывает из за того что ребенок должен быть прописан по месту проживания. Подайте в суд, заявите что не можетет обеспечить дочери нормальных жилищных условий, и пусть суд определяет место проживания ребенка с отцом. И ребенок тогда сможет там жить и там быть прописаным.