Законно ли продление командировки?
Муж работает в крупной западной компании. Его отправили на 2 недели в командировку за границу. Вообще его работа не предполагает командировок, тк он офисный работник, но четко это нигде не прописано, насколько я понимаю. Муж должен был вернуться в этот понедельник, но руководство компании приняло решение продлить командировку еще на неделю.
Насколько это законно?
На возвращение мужа у нас много чего завязано, нужно отвезти животных на операции и прийти на слушание в суде. Продление командировки грозит тем, что состояние животных может ухудшиться, тк я сама не могу их отвезти, нет машины + я не смогу сама осуществлять послеоперационный уход. А перенос слушания чреват соответствующим отношением к нам в дальнейшем.
Как воздействовать на работодателя?
Здорово. То есть плевать на то, что у людей свои планы на время, когда командировка должна была закончится. А как же личная жизнь?
Ожидала такой коммент. Да, у меня уже такая мысль появилась. Работодатель, который не понимает, что помимо работы у людей есть другие потребности, обязательства и планы (операция, подошедшая очередь приема у врача, судебное слушание и прочее-прочее), и который плюет на все это с высокой колокольни, может со временем выкинуть фортеля и похлеще. Хорошо хоть изначально не на 3 дня отправил, а потом продлил до 3-х недель. Вот веселье было бы.
Нам и так суд подвинули уже один раз, тк дата прилета оказалась несколько не та, про которую думали изначально. Если я еще раз там появлюсь с просьбой перенести, меня просто пошлют.
Ну про суд Вы перегибаете...Да, приходите на слушание и заявляете о командировке мужа (если от истец) и ходатайство о переносе. Можете взять справку с работы мужа, но, в принципе судье это и не очень нужно....
Про остальное, Вам уже ответили. К сожалению, работодатель имеет право продлить командировку. И выход только один - увольнение после возвращения с отработкой 2х недель (или б/л)....
1) Суд уже один раз перенесен потому что была известна неточная дата возвращения. Теперь надо снова просить о переносе.
2) Мне придется брать отгул за свой счет, чтобы туда ехать и ходатайствовать о переносе.
3) У нас запланированы операции.
Про остальное поняла, спасибо за ответ.
С судами такое бывает....Ну, что тут поделаешь...Конечно, работа вносит определенные неудобства, но это ведь работа. Если есть возможность не работать и жить в нормальном достатке, люди не работают...Если нет такой возможности, нужно как-то приспосабливаться.
Что касается операции, искренне сочувствую животинкам.Сама обожаю их и сердце за них болит. Если уж нужно оперировать и муж в отъезде, придется самой выкручиваться..Животинок-то надо спасать!
Держитесь, командировки это не самое большое зло в этой жизни...Удачи Вам и животинкам!
А личную жизнь тоже работодатель оплачивает? Хотите свободно строить планы - идите на фриланс.
Так о том и речь, что работодатель оплачивает 8 часов рабочего дня. Все остальное время, включая выходные, работодатель НЕ оплачивает, а если приходится таки оставаться на это время, то оплата идет по двойному тарифу минимум :) Или вы думаете, операции, уход и суд будут в рабочее время?
А как можно застраховаться от таких командировок? Надо как-то прописывать в трудовом договоре? Просто профессия мужа такая, которая вообще не подразумевает командировок. И у меня фактически такая же, никто никогда из коллег ни по каким командировкам не ездил за 6 лет работы.
Прописать или в ТД или в ДИ.
Если нигде не прописано - имею право направить...
В командировки НЕ имеют право отправлять :
"...Запрещаются направление в служебные командировки, привлечение к сверхурочной работе, работе в ночное время, выходные и нерабочие праздничные дни беременных женщин...
Направление в служебные командировки, привлечение к сверхурочной работе, работе в ночное время, выходные и нерабочие праздничные дни женщин, имеющих детей в возрасте до трех лет, допускаются только с их письменного согласия и при условии, что это не запрещено им в соответствии с медицинским заключением, выданным в порядке, установленном федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. При этом женщины, имеющие детей в возрасте до трех лет, должны быть ознакомлены в письменной форме со своим правом отказаться от направления в служебную командировку, привлечения к сверхурочной работе, работе в ночное время, выходные и нерабочие праздничные дни.
Гарантии, предусмотренные частью второй настоящей статьи, предоставляются также матерям и отцам, воспитывающим без супруга (супруги) детей в возрасте до пяти лет, работникам, имеющим детей-инвалидов, и работникам, осуществляющим уход за больными членами их семей в соответствии с медицинским заключением." ст.259 Тк Рф.
Это что касается законности направления в командировки.
В должностной инструкции или в трудовом договоре МОГУТ быть оговорены исключения для конкретной должности=гарантия работнику, что внезапно не отправят и не станут требовать, т.к. ВСЕ условия были оговорены при заключении ТД и подписания ДИ.
Нет бумажки или забыли уточить данный пункт в договоре/ДИ? - значит "на общих основаниях" = см.закон.
"детей в возрасте до пяти лет" - правильно, а с 6 лет ребенок и сам проживет.
Спасибо, открыли глаза. Оказывается, надо жестко требовать с работодателя прописывать, что командировок ни под каким соусом не будет, даже если устраиваешься водителем сельского автобуса. Век живи, век учись. Особенно весело, что ты никогда ничего не можешь планировать, ибо тебя могут отправить в командировку в любой момент, а потом ее еще и продлить. Не знала, что у нас настолько дебильное законодательство. Плевать на то, что запись к врачу была за несколько месяцев. Ну, не попал, не повезло. Подождешь еще пару месяцев.
Раз Вы работаете у этого работодателя и он плати Вам деньги, то Вы подчиняетесь действию ПВТР, ЛНА и т.п. данной организации (принимаясь на работу, Вы по умолчанию соглашаетесь на ИХ правила, если иное не прописано отдельно в контракте).
Отказались = работодатель упустил свою материальную выгоду(не заключили вовремя договор и т.п. м.б. последствия)?
Значит не выполняте установленные правила и могут (на законных основаниях) сделать взыскание.
Если Вас что-то не устраивает - всегда можно найти другую работу.
А диктовать работодателю "что Вас устраивает, а что нет", при условии законнности данного мероприятия,работник не может.
А ещё проще - завести своё дело и можно вообще на работу не ходить и заниматься личной жизнью, только вот долго ли просуществует данный бизнес при таком раскладе?
У вас что-то личное, что такая реакция? :) Уверена, что вы бы очень огорчились, если вместо операции поехали бы в командировку почти на месяц. Или еще что-то в этом роде :)
Работодатель платит мне деньги за 8-часовой рабочий день. Все остальное, включая законные выходные, это МОЕ время, которым я имею право распоряжаться, как мне нужно. А именно, посещать врачей, помогать родителям, ходить на курсы и прочее-прочее. Командировка полностью лишает меня такой возможности. Более того, возможность командировки в любое время, которое захочется работодателю, лишает меня какой-либо возможности планировать свою жизнь. Очень странно, что это разрешается законом. Особенно учитывая то, что должность не предполагает командировок.
Спасибо за ответы. Теперь знаю, что обязательно нужно прописывать в договоре, чтобы таких приколов не повторялось.
Ну так работник которые не понимает что такое производственная необходимость не является ценностью :)
Куда проще когда такие сами уходят :)
Как говорится баба с возу - кобыле легче!
Данная командировка не является производственной необходимостью. Я не зря несколько раз подчеркнула, что должность не предполагала командировок. Конечно здорово, когда работают рабы, не имеющие личной жизни, или роботы, у которых нет никаких потребностей и которые могут работать 24/7/365. Кто спорит :)
Если вы считаете что должность не предполагает командировок, то это не значит что это так и есть :)
вы лично можете предполагать что угодно, а раз мужа отправили, значит возникла производственная необходимость!
Вы так говорить как будто вы в первый раз услышали ячто у людей командировки бывают. :)
Если вы в своей жизни о чем-то не слышали, этор лишь говорит о вашем ограниченом кругозоре, а не о том что этого нет!
Вам заняться больше нечем или скучно и хочется подискутировать на отвлеченные темы? :)
Конечно хочется. Не каждый день вижу идиоток, которые сравнивают жизнь животных с жизнью детей.
То есть предприятию делать больше нечего, как оплачивать суточные, накладные расходы, гостиницу... Не подскажите название конторы, я может тоже туда на 1/2 ставки бы устроился? И командировок у меня много, я уже привык, всем будет хорошо...
З.Ы. ЗдОрово когда работают люди, понимающие, что они делают, зачем они делают и как сделать лучше. И если лучше отсидеть лишний день в 10000 км от дома - сидять. А дебилы, которые экономя один звонок по личному мобильнику (который ему бы безусловно компенсировали) приносили мне расходов тысяч так на 30-50, у меня были. Это не лечится. Так же как ваше непонимание "производственной необходимости" и мысли только о вашем личном. Еще раз повторюсь - увольняйтесь и думайте о дауншифтинге.
Насчет делать лучше - я выкладываюсь по полной и за 8 часовой рабочий день делаю больше, чем парочка моих коллег вместе взятые. Но остальное время мне никто не оплачивает, не па?
Зачем дауншифтинг? :) Я работаю в той же области, что и муж, тоже в компании с офисами в США и Канаде. Ни единой командировки за уже почти 7 лет у меня и ни единой у коллег, которые работают дольше, чем я. В командировки у нас ездят те, у кого ни семьи ни обязательств. Либо которым семья осточертела, есть такой парень, с радостью несется в любую командировку. Но эти люди изначально знали, что их будут отправлять за границу в этой должности, и они были рады такой возможности. Есть еще моряки и вахтовики. Это люди с определенным складом характера.
Чтобы не продолжать бесполезную дискуссию на тему "смените работу", напомню, что тема завелась, чтобы узнать, законно или нет. Ответ я получила. Спасибо.
А вообще ваши демагогии до поры до времени. Когда вас куда-нибудь отправят на 3 недели в то время, когда у вас ребенок будет на операции (это например, а не пожелание), тогда сразу исчезнет понимание производственной необходимости :)
Думаю что если ваш ребенок скоропостижно скончается (это например, а не пожелание) то вашему мужу конечно не будут продлевать командировку.
А вот когда вашего мужа вышибут с работы - вот тогда у вас возникнет понимание производственной необходимости. Никому не нужны люди, которые слишком много капризничают! Ваш муж не первый человек в мире,которого отправили в командировку, поэтому не нужно здесь такого пафоса!
Потому что у нас два больных животных, я это написала в самом первом сообщении. Обоим требуется операция, которая была запланирована задолго до командировки. Послеоперационный уход я одна не потяну. Если до некоторых не доходят такие примеры, привела пример с детьми. Аноним, которому вы ответили, настолько недалек, что отгавкался про смерть, так и не поняв сути. Ну, это на его совести :) Если ему полегчало, я рада. Удивительно, что такие глупые люди вещают про производственную необходимость.
Если все так как вы описываете, то можно было бы давно вызвать зооскорую.
Или вы бы с ребенком тоже сидели и ждали когда у папы время будет? А если машина сломается то ставите ребенка умирать?
Я еще написала про послеоперационный уход. Я не справлюсь с двумя животными (это уколы по несколько раз в день внутримышечно и подкожно, а животное вырывается, это ежедневная перебинтовка, это капельница). А сутки стационара стоят 6000р на одного. Или зоотакси каждый день+отпрашиваться с работы, чтобы успеть доехать домой, взять животных и привезти в клинику + деньги на манипуляции. Выйдет по сумме не намного меньше. Так получилось, что на эту неделю очень много чего завязано, иначе бы тема не заводилась в принципе.
В общем, я все поняла, спасибо всем отписавшимся по теме. Смысла продолжать тему больше нет. А то мне аноним не только смерти пожелает, она уже от ярости не знает, где бы еще уколоть :)
и как же женщины с детьми справляются в одиночку? Мужикам отпус никто не дает на 3 года, если женщина двойню рожает!
Порабы вам уже повзрослеть!
Идите работать и заработайте на стационар и на прочие манипуляции.
Что вы будетет делать когда мужику надоест ваша беспомощность и он вас бросит? что тогда будете делать? Или просто ваш муж помрет? (это не пожеление, а например)
Уймитесь уже. Думайте сами, что с вами будет, когда ваш муж умрет. Если вы настолько глупы, что не читаете написанного, какой смысл лезть в тему. Идите поработайте.
Вы считаете работодателя должны волновать Ваши животные/дети/родственники и т.п.?
Я Вас удивлю, но тот кто ДАЁТ работу, хочет получить РЕЗУЛЬТАТ и это ЕГО право, т.к. это ЕГО бизнес.
Всегда есть выбор : или работаешь или не работаешь..
Какие проблемы?
Пусть муж увольняется и обслуживает хоть всех животных двора и Вас в том числе...Столько времени будет свободного...
А работодатель возьмёт сотрудника, корого будут устраивать условия труда и оплаты...
"А вот когда вашего мужа вышибут с работы - вот тогда у вас возникнет понимание производственной необходимости. " - пафос, это ваше "вышибут" :) Мне вас жаль, у вас нет ничего, кроме работы. Хотя в последнем я сомневаюсь, иначе бы вы не торчали на Еве круглые сутки :)
а мне жаль вас, потому что вы без мужа полностью беспомощны!
у вас судя по всему работы нет, пожэтому вы и торчите на еве круглые сутки!
"у вас судя по всему работы нет, пожэтому вы и торчите на еве круглые сутки! " - еще раз вам говорю, не нервничайте. И не судите людей по себе :) Искренне вам желаю не попасть в нашу ситуацию. Можете мне не отвечать, вы все равно флудите не по теме :)
Я как раз по вам сужу :)
У вас куча времени сидеть на форуме, но при этом вы не в состоянии обеспечить уход за двумя животными. Поэтому и возникает вопрос вы хоть что-то в жизни умеете?
Ахаха! Зачётная темка. Ваша проповедь о производственной необходимости звучала бы патетичнее, если бы Вы писали не в рабочее время, а в 3 утра )) Или Ваша профессия не входит в список тех, которые производственно необходимы?