адвокат запросил пол ляма
Добрый день, подскажите пж., у нас судебное разбирательство на стадии обжалований в порядке надзора, с адвокатом была договоренность что гонорар за обжалование 50% сразу, 50% по результату, такая договоренность была заключена потому что он обещал сразу выиграть дело-в первой инстанции ( за первую инстанцию оплатили его услуги единовременно в начале процесса-проиграли), мы уже не верили в его хваленую победу, хотя и преценденты у него были, но все же надеялись, что и нам выиграет дело, и вот теперь дошло дело до верховного суда и он нам говорит что за результат он хочет 500 тыс., и плюс то, что мы должны еще те остаточные 50 %, но такого уговора не было, посему получается он нас просто бросает посреди процесса, потому что такие деньги мы платить ему не готовы, и считаем это верхом наглости делать такие предложения и тем более ставить такие условия-потому что без денег он работать отказывается, может есть какие то органы которые контролируют работу адвокатов, и самое главное договора у нас нет, т.к. он только недавно стал адвокатом, приглашали его на заседания в качестве представителя истца. Вот как быть в такой ситуации, он знает, что дело для нас важное и просто получается вымогает деньги, зная что мы никуда не денемся и согласимся на эту сумму...это не честно, я считаю что такое поведение недопустимо для адвоката. И да, я считаю что работает он так себе, на заседания может и не приезжать, жалобы во время не возит, просит меня отвезти на-пример, мотивируя тем, что очень занят( МОжет если пахал и было видно его работу невооруженным глазом, тогда да, а так ну просто хамство.
И может под это дело есть у кого адвокат хороший по гражд. делам, в верховный суд жалобу написать+ ознакомиться с материалами дела, всю инфу предоставлю, сама возьму в суде копию дела.
Каков ценник?
а перед передачей ему всей суммы изначально вы обговаривали - что будет, если он проиграет дело?
поясните что вы имеете ввиду под всей суммой? И что значит обговорить, что будет, если он проиграет? Логично, что идти выше в суд кассационной инстанции и выше-выше, о том, что это(суд кассационной инстанции до верх. суда включит.) будет стоить еще денег мы узнали после проигрыша в первой инстанции, но на этот раз дали уже половину суммы 50%, собственно сейчас дело подходит к концу, мы готовы отдать те 50% и пусть работает, в принципе в верховном суде шансы велики и именно поэтому он запросили такую сумму, потому что понимает что близок выигрыш и можно сорвать куш, у меня есть подозрения, что он спецом затягивал дело, так как когда нам его 4 раза откладывали он даже нигде не возмутился как будто так и надо, плюс жалобы поздно подает, постоянно восстанавливали сроки на подачу жалоб...теряли по несколько месяцев-полгода:(
В Верховном суде у ВСЕХ ШАНСЫ МАЛЫ. Посмотрите на сайте ВС, сколько подается жалоб, сколько мало истребовано дел и сколько мало отмен.
Самая важное нужно делать только в суде первой инстанции, потом шансы уменьшаются в зависимости от инстанции - становятся все меньше и меньше. Вам стоит завести тему о вашем деле, чтобы понять - есть ли вообще перспектива дела. Судя по написанному. вероятно, что вас вводят в заблуждение относительно вашего дела.
дело в том, что именно в верховном суде прецендент. Вообще закон на моей стороне однозначно и это видно невооруженным глазом, но увы законы здесь не соблюдаются:(
Мы не в Англии, поэтому постановление по конкретному делу не может учитываться при разрешении вашего дела.
Случайно не о незаконченной приватизации идет речь?
могу в личку написать суть дела, проконсультируете бесплатно? Как вам кажется выигрышно ли вообще? Оценить сможете?
к сожалению не знаю вашей специализации:( здесь коротко суть дела Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/134/2818623.htm?messageId=71139911
напишу подробнее в личку если сможете оценить, могу показать решения суда. Дело аналогично этим http://zhilpravo.narod.ru/photodocs.html только решение не в нашу пользу:(
Нет, не смогу помочь, вопросами улучшения жилья не занимаюсь. В любом случае ссылки вы дали на старые решения, а практика московских судов могла кардинально поменяться, да и распоряжения кстати тоже. Нужно смотреть. На сайте Мосгорсуда - посмотрите в кассации опредления с участием Департамента жилья, были ли такие решения. Также на сайте ВС РФ посмотрите, там по фразе можно поискать. В любом случае все мое вышесказанное о том, что вы не сможете применить конкретное решение, что в основном ВС не отменяет решения, что не стоит это таких денег, подтверждаю в любом случае
дело у меня длится с 2009 так что как только то решение вступило в силу я начала судиться, другое дело дело что наши суды работают так что суд. разбирательство длятся годами!
Жилищные дела одни из самых сложных и запутанных пожалуй. А автору данной темы ( судя по коммент. ) дорого 30-50 т.р на составление надзорки!))).
Я вообще диву порой даюсь! Посмотрите и подскажите мне бесплатно))). И жилищка.с которой нужно неделю сидеть и вникать во все нюансы и т.д! Вот народ у нас.
нет я имела ввиду не обижу ли я девушку если попрошу проконсультировать бесплатно, мало ли у нее и времени нет и желания, поэтому я корректно уточнила, а за заочную консультацию денег не плачу сорри, моск имею. И о каких 30-50 вы говорите? Речь идет о 500000 на стадии ВС! Такое дело столько не стоит! Я не прошу отсудить то что не положено, хотя знаю что очень хорошие адвокаты и такое могут, я прошу законного.
Да вы поглядите, какое дело и кт0 заявители инвалиды-тяжелобольные вы и правда считаете разумным такие цены в отношении такой категории населения? Ню-ню! Вот и я порой смотрю и диву даюсь, во народ у нас!
Это да! Вопросов нет. Но и справедливости ради.нужно сказать, что и автор темы не в адеквате!
За такого рода дело 140 т.р ( первая.вторая инстанции ) - это вполне нормальная цена!
- Я про Ваш коммент, что 30-50 за надзорку это очень дорого. Мол цена до 30 т.р!
слушайте вы специально завышаете цены? Ведь ну нет таких цен, сейчас спецом поискала на сайтах жалобы в ВС от 10000! Суд первой инстанции средняя цена 30 тр! Вы где живете? Может вы и есть тот сАмый адвокат?:) Что так активно такие цены пропагандируете? Верно все до 30 т.р. надзор вполне реально. Может кто-то и берет по 50 но вообще это действительно очень дорого. Но ладно речь тут не об этом:(
знаете, если вам пофик на результаты дела, а вы поклянетесь нигде и ни при каких условиях не упоминать имя юриста, готовившего докумет, то, думаю, можно жалобу в ВС написать даже часика за два и тысяч за пять.
но опять же - если вы клятвенно поклянетесь нигде не упоминать. потому как коллеги обсмеют юриста, умудрившегося за пару часов вникнуть в суть сложного дела в двух инстанциях, и ознакомившегося со всеми материалами этого дела.
а, еще нашедшего ошибки предыдущего адвоката и/или рассматривавших дело судов и сформулировавшего за пару часов позицию по делу, включающую аргументацию для ВС.
а если кто правда за пару-тройку, ну даже за восемь-десять часов на это способен - вы на ушко его фамилию шепните, таких гениев надо знать.
или вы всерьез считаете, что написание жалобы в ВС - это просто перепечатать пару-тройку страничек, скомпилировав исковое с кассационной жалобой?
типа статьи в глянцевый журнал.
одно дело - вопрос добросовестности и квалификации адвоката, представлявшего доверителя в этом процессе. и совсем другой - вопрос о средней по рынку стоимости квалифицированной и добросовестной услуги.
здесь, считаю, надо уточнить: а если кто правда за пару-тройку, ну даже за восемь-десять часов на это способен, и берет за это 10 000 рэ - вы на ушко его фамилию шепните, таких гениев надо знать.
Если вам на ушко шепнут, вы нам тоже скажите, вдруг пригодится :) :)
выше написали что в верховном суде у всех шансы малы, так за что платить 500 тыр? А если и отменят решение пошлют на новое рассмотрение я опять должна буду выложить 100 тыс на суд первой инстанции с того что он сам первый раз просрал простите? Это его вина что мы до сих пор не выиграли суд. И у меня есть веские основания что не выиграл и относится к делу шаляй-валяй именно для того что бы получить побОльше, я же говорю если бы пахал как положено и его работу было видно то и разговоров бы не было, понимаете о чем речь? Он не тот кем себя позиционирует. Не стоит он 500 тыров не стоит. Он спецом дотянул до того, что бы побольше получить, понимаете? Это мое мнение конечно.
Ознакомиться с делом, написать ( подать надзорную жалобу ) стоит примерно 30-50 т.р.
Если суд удовлетворит ее и передаст жалобу для рассмотрения, участие в суд.заседании будет стоить еще 15-20 т.р. Я Вам про Московские цены говорю.
Сразу нужно понять для себя,что вариантов на передачу жалобы в коллегию очень и очень мало ( мягко говоря ).
Алгоритм таков: подал жалобу и сиди в инете на сайте ВС РФ смотри движение. Дня за 2-4 до конца проц.срока появится: отказано ......!). Это 95% всех жалоб. Вот так).
все дело в том, что я впервые про такие цены слышу, сколько не смотрю на сайтах до 30, а не От 30ти как вы пишете, это очень круто за написать одну жалобу 50 тыр, за все дело как у меня мне сказал человек который судился гонорар за все не превышает 120 штук.
Вы вправе написать в Адвокатскую палату, где состояит данный адвокат, если адвокатом были допущены нарушения при оказании вам юридичсекой помощи. Отсутсвие соглашения - серьезное нарушение для адвоката
да я понимаю, что нарушение может и серьезное, но причина моего обращения совсем в другом:( он просто нарушает договоренность и бросает посреди дела:( у него есть выигранные аналогичные дела.
вы не знаете какими путями они выиграны:( может в тех делах он "занес",а вы на "занос" денег не дали-вот и результат не в вашу пользу
о том и речь, что если бы занести эти полляма сразу и 2 года судится не надо бы было бы)
Ну в ВС РФ 500 000 это очень и очень мало!))). Еще нолик прибавляйте))как минимум).
вот суки продажные, скажите а зачем здесь вообще законы и суды? В ВС никто не собирается давать, можно было дать раньше естестно...я об этом речь веду И главное все все знают спокойно об этом пишут, что нормально так прийти в суд дать денег и Фсе!
Дело в том, что если и собирась бы давать - надо еще быть допущенным к избранным! Знать кто реально работает в данном направлении, а не кидает народ.
Вы с марса или какой планеты недавно к нам на землю ( в Россию ) прилетели? Вас так это все искренне удивляет!).Да вот так вот у нас на планете Земля.
не обобщайте так в говняной России, а не на Земле. Можно было дать до суда для этого не нужен адвокат...
а если б были деньги на занос нафиг вообще адвокат нужен? Он как бы вообще ничего не решает, он никто и звать его никак, н-да неблагодарная профессия- посредник обычный получается, мальчик на побегушках?
Так в судах, прокуратурах, слудственном комитете и т.д нет кассы!) Адвокат для этого и нужен ( хороший )),чтобы знал кому и т.д!
Очень многие с мешками денег бегают и не могут такого адвоката сыскать. А некоторые могут, но у них денег нет).
Это конечно на 99% касается уголовного производства,а не гражданского. Хотя и в гражданке есть весьма приличные дела).
ну т.е. сам из себя он ничего не представляет без денег клиента, по закону добиться не может? Акуеть закончить вуз, что б быть посредником, неужели вообще законным путем в этой стране ничего не добиться?
Подумайте на досуге: почему большинство бывших следователей уходят в адвокаты? Почему бывшие судебные приставы открывают фирмы по оказанию помощи в исполнительном производстве?
На каждого гражданина свой адвокат ( юрист ).У всех разные возможности, желания и потребности.
Большинство граждан с голой ж... И их проблеммы шерифа не .....т!
Автор данной темы н аписал нам, что закон на его стороне. Но суды думают по иному. Как это понимать?)
Решеним суда всегда кто-то неудовлетворен. Менталитет нашего гражданина таков: проиграл суд,значит взятку дали)! Других мыслей нет вообще почти.
Законы работают. Но по разному.
Назвать таких людей хорошими адвокатами - это как то чересчур.
Я бы вообще сказала, что это не адвокаты.
Для указанных вами дел не нужно быть адвокатом, даже юристом не нужно быть.
Хороший адвокат - грамотный юрист, который может провести дело и выиграть его на основании закона и на основании своих знаний, опыта, а не на основании мешка денег. В гражданских делах, действительно все-таки не все продается и покупается
я знаю как минимум одного такого посредника, который судьей стал. так что вполне даже благодарная профессия
судья он, кстати, грамотный. но осторожный уж слишком.
Например арбитражный суд Москвы - это почти комерческая организация! Почти все помошники судей занимаются этим делом и многие из них в последствии становятся судьями!
Конечно решают вопросы по делам не о взыскании 4-6 миллионов рублей! Поболее. Где есть что делить цепочке ....).
обирала и взяточник благодарная профессия? Бесчестный, бессовестный это есть гуд:(?
а с какого это адвокат взяточник? он что, чиновник?
ну и у кадого свои критерии благодарности. для тех, кто занимается заносами, это деньги. так что с их точки зрения - вполне благодарная.
Вы наивная(, берут же не у всех - риск слишком велик подставиться. Как в первых инстанциях,например, узнают кто судья, соответственно "его" адвоката нанимают(, а не того кто вам больше нравится.
Я написала о любых нарушениях, если вам это не нужно, то и не подавайте. Дела вам это точно не решит, но судя по тому, что постоянно пропускались сроки, и отношение к делу было таким, то все-таки работа проведена недобросовестно.
Если было бы соглашение, где было бы указано, что у вас ведение дела в каждой инстанции стоит столько-то, то просить больше он не смог бы. Поскольку у вас нет вообще соглашения, то понять, за какую стоимость вы договорились нереально. Каждая инстанция у адвоката как правило оплчивается отдельно. Стоимость каждой инстанции определяет сам адвокат в зависимости от своего опыта работы, востребованности, сложности дела и других обстоятелсьтв.
Поэтому если вы хотите, чтобы именно он составил вам надзорную жалобу, то вы можете оплатить ему столько , сколько он просит.
В действиетльности безусловно, составление надзорной жалобы с учетом того, что он вел ваше дело изначально столько не стоит по Москве.
Хотя есть адвокаты, которые берут и больше. если вас это утешит.
Но думаю в среднем с учетом ознакомления с делом (не ясно, сколько томов) адвокаты в Москве попросили бы примерно 40-50000 рублей, а не 500 000. (Может он вам случайно нолик лишний поставил, если это в письме было...Или может он у вас за что-то другое просит, не знаю. Была у меня клиентка, отдала таким обещавшим выигрыш 250 000 рублей, те взяли деньги и даже жалобы не подали, а срок истек)
А на заседание еще не факт, что вас вообще вызовут, несмотря на все ваши заверения, что у вас выигрышное дело. Выигрышное в суде первой инстанции выигрывается. В надзоре ОЧЕНЬ редко, несмотря даже на аналогичные дела.
какой наглый, однако, товарищ...
хотя бы документально подтверждал прием денежных средств или так, на честном слове держался?
что за дело-то? просто любопытно.
про расценки вам выше уже написали. уточню лишь один нюанс. надзорные жалобы лучше подавать к концу года,а не в начале - больше шансов на рассмотрение. статистика неофициальная, но все же. так что поторопитесь.
Отец с остальными членами стоит на очереди льготная до 2005 года, в составе имеется тяжелобольной гражданин страдающий заболеванием из списка, при которых совместное проживание с ним не возможно, заболевание подпадает под пост. правит москвы №378, таким гражданам жилье предоставляется вне очереди, однако органы самоуправления не признают сей факт и отказывают на основании того, что они встали на очередь до 2005 года и являются нуждающимися в улучшении жил. условий, а что бы получить надо являться нуждающимся в жилых помещениях и встать на учет после 2005, позже встал раньше получил, типа закон не имеет обратной силы, но это нарушает конституцию и ущемляет права тяжелобольного гражданина. Вот собственно и вся суть. Квартира коммунальная, есть справки до 1998 года и после, что в собственности у членов семьи другой недвижимости нет, в составе семьи 2 инвалида, один страдает тяжелой формой хронического заболевания, которое предусматривает внеочередной порядок предоставления жилья.
Можно уточнить, он на период вашей "договоренности" в суде первой инстанции уже имел статус адвоката?И вы хоть какой-то договор оформляли?обычный самый об оказании услуг, или юр.помощи?
в суде первой инстанции не имел статуса адвоката. Договора не было, как начали с ним работать были расписки, потом все сошло на нет, смысла в них мы не видели доверяли что он не кинет, он и не кинул как бЭ просто изменил условия посреди процесса, не доводя дело до конца...