Срочно! Пропали документы!
Пропали из квартиры договор по купле-продаже квартиры. В квартире было 2 человека после них исчезли, не буду подозревать но исчезли, подскажите, с ними можно, что-нибудь сделать, как то использовать? Чего мне опасаться или нет? И как их восстановить? Договор датирован 1997 годом, и приватизирована она была до меня, так что на квартиру у меня был только договор. Подскажите пожалуйста.
ну а что это за 2 человека, случайные люди или что?
в принципе ответ "нет", но криминально чего только не бывает...
да в том то и дело, что не случайные, вернее один да, приходящая помощница, ну а второй муж... и его отец, который риэлтор по профессии ну надеюсь второй вариант не мой, но факт есть факт. Как вы считаете нельзя по подленнику увести квартиру?
нет, квартира же не на предьявителя договора :)
но это может облегчить мошенничество, если оно планируется
а ЕСЛИ Я ЗАЯВЛЮ ВО ВСЕХ ОРГАНАХ И ДОМОУПРАВЛЕНИЕ И НОТАРИУС У КОГО ДОГОВОР ПИСАЛСЯ В РЕГПАЛАТЕ О ТОМ ЧТО ДОКУМЕНТ ПРОПАЛ ЭТО УЛУЧШИТ МОЕ ПОЛОЖЕНИЕ?
для юриста - не странные. странные для того, кто не юрист.
сведения о правах на квартиру могли быть внесены в ЕГРП, а могут до сих пор быть не внесены.
ниже вам написала порядок действий.
если сведений в егрп нет, придется либо вспоминать нотариуса, либо я пошуршу, вспомню, как тогда регистрировались договоры купли-продажи жилья - на предмет получения копии из рег. органа. может кто из коллег вспомнит раньше. дело давнее.
вроде тогда это делала регистрационная палата. в этом случае копия зарегистрированного договора может быть в вашем отделении Росреестра - ФРС была превопреемником регпалаты
но пока это рано делать, сейчас вам надо в росреестр (бывшая ФРС)
свидетельство о праве сохранилось? или его не было/исчезло вместе с договором?
Спасибо вам огромно за отклик, настолько душевный. У меня на руках был только договор датированный 97 годом, где оговаривалось, что квартира была ранее приватизирована бывшими жильцами, больше у меня по ней ничего не было.
нам в такой же ситуации помогли в ЕИРЦ, когда прописываешься, сдаешь им копию договора. Так вот они нам копию сделали, и там реквизиты нотариуса
Вам нужно запросить справку из ЕГРП и ДЖЛ, если сделка была до 1998 года. Восстановить документы и зарегистрировать свое право в ЕГРП.
Подать заявление в Росреестр о пропаже документов, что не собираетесь проводить сделки. Арест только через суд, но если пройдет сделка по поддельной доверенности, то оспаривать придется срочно
Ага, понятно, но там данные паспортные 1997 года, а я с того момента вышла замуш еще два раза, соответственно смена фамилии была и паспортных данных...
паспортные данный узнать - не проблема. тем более домработнице или свекру.
вы на вопросы ответьте -
заключали договор у нотариуса или он был в простой письменной форме?
вносили ли сведения о правах впоследствие в ЕГРП?
от ответов на эти вопросы зависят ваши дальнейшие действия.
У нотариуса точно и данные в ЕГРП вносились я думаю автоматом, это был 97 год и этим тогда занималась мама, насчет егрп уверенности нет точной а нотариус точно
в 97 году ничего автоматом в егрп не вносилось.
1. идете в росреестр и делаете запрос о правах на вашу квартиру. пошлина вроде 200 рублей, давно не делала от физиков запросы, точно не помню. в течение недели вам дадут сведения.
2. если сведения в росреестре есть - значит там же есть копия вашего договора. соответственно а) просите выдать вам копии правоустанавлиающих документов из вашего регистрационного дела. размер пошлины не помню - посмотрите в НК. у вас будет копия с копии вашего договора, заверенная росреестром.
б) пишете заявление на запрет любых регистрационных действий с вашим недвижимым имуществом без вашего личного присутствия.
3.если сведений в росреестре нет - ищете того нотариуса, у которого удостоверялся договор. пишете нотариусу заявление с просьбой выдать вам две нотариальные копии данного договора. после чего бегом занимаетесь внесением сведений в реестр и получением свидетельства о собственности нового образца. далее тот же запрет.
это если очень коротко. смысла подробно расписывать порядок сейчас нет, вначале исполните п. 1.
если у вас в росреестре народа немного, могут сделать и на следующий день - раньше можно, позже нельзя. фактически на это надо минут пятнадцать-полчаса.
паспорт не забудьте.
когда станет ясно, внесены сведения в ЕГРП или нет, поднимете тему. если внесены, просто сразу же пишите заявление на запрет рег. действий.
возможно, вам понадобится в вашем отделе ФМС поставить отметки в паспорт с указанием паспортных данных предыдущих паспортов.
знаете, помимо всего прочего - если все же в ЕГРП права не зарегистрированы, я бы посоветовала подать заявление в ОВД о пропаже данных документов из вашей квартиры. да, это муторно, чревато, много беготни. но по крайней мере у вас будет доказательство, что эти документы были не у вас на руках. в случае мошенничества это можешь сильно вам помочь, поскольку возможности химико-технологической и почерковедческой экспертизы документов ограничены
и еще - если у вас сохранилась копия этого договора - обычная простая ксерокопия - это сильно облегчит дело.
Спасибо вам громадное!!! В понедельник начну действовать, если возникнет вопрос, можно мне вам написать?
я в курсе.
автор могла ошибиться с годом. это бывает сплошь и рядом - допустим сделка согласовывалась в конце 97, оформлялась в начале 98.
когда сделка заключается на стыке, лучше уточнить, тем более, что подробностей сделки автор не помнит
а вы не на свекра. вы просто напишите, что документы пропали.
да, будут допрашивать всех домашних, включая домработницу. но если вы ТОЧНО знаете, что пропали, а не сами переложили в другую стопку - то, на мой взгляд, риск потери квартиры куда значимее риска допроса свекра.
УРА! нАШЛА КОПИЮ НАПИСАНО, что узазанная кв. зарегестрирована на основании договора в управлении приватизации жилищного фонда департамента муниципального жилья правительства москвы от 92 года и затем зарегестрирована в комитете муницмпального жилья г. москвы 97 годом. заверено нотариально, вот как мне теперь быть, по той же схеме действовать?
заявление в полицию
запрашиваете копии в департаменте жилищной политики
одновременно - заявление о выписке из ЕГРП. скорее всего вам дадут информацию, что сведения в ЕГРП не содержатся
когда все документы будут на руках - в срочном порядке регистрируете в ЕГРП
А разве этот комитет не теперешний ЕГРП??? И что такое департамент жилищной политики? И к нотариусу надо идти за дубликатом?
ЕГРП - это единый государствнный реестр прав. ведет ЕГРП Росреестр - Федеральная служба государственной регистрации, кадастра и картографии
Росреестр является правомреемникому ФРС - Федеральной регистрационной службы, а та в свою очередь правопреемником регпалат
в ФРС ведется реестр и соответственно регистрируются договоры и права с 1998 года.
до этого с 1996 по январь 1998 года договоры купли продажи жилья регистрировались в другом органе. соответственно и в регистрирующем органе остается копия договора.
в делах нотариуса тоже остается копия договора, если договор заключен в нотариальной форме, но эта копия - без отметки о регистрации, поскольку регистрация осуществлена позднее. "на безрыбье" можно было бы начать и с нотариуса, чтобы узнать точную дату договора, его реквизиты. но у вас есть копия, где все эти сведения есть.
вам необходимо подтверждение регистрации договора из регистрирующего органа и копии правоустанавливащих документов из регистрационного дела.
я навскидку не помнила, кто являлся в тот момент регистрирующим органом (регпалата занималась в основном юрлицами), у вас на договоре указано, что это комитет муниципального жилья.
правопреемником комитета муниципального жилья является департамент жилищной политики и жилищного фонда. по всей видимости, архив, включая регистрационное дело (дело правоустанавливающих документов), содержащее экземляр-подлинник договора и реестр договоров до 1998 года хранится именно там.
то есть вам - в департамент жилищной политики и жилищного фонда за копией правоустанавливающих документов.
но я _не помню точно_ - там дела и остались или все же были переданы в ФРС.
насколько я помню, не передавались.
и да - я была не права по поводу копии с копии: копию договора можно получить только с подлинника. то есть если третий подлинник в ДЖП, то и обращаться надо туда. реквизиты договора и дата-номер регистрации у вас есть.
но - есть вероятность, что ваша мама, имея от вас доверенность, после заключения договора могла зарегистрировать права и в ЕГРП уже по закону О регистрации прав на недвижимое имущество - то есть после января 1998 года. обязанности такой прямой нет, но возможность имеется. учитывая то, что вы писали в топике, это маловероятно, но проверить на всякий случай надо. если права действительно там зарегистрированы и сведения о правах имеются, то это существенно облегчает дело.
Если хотите получить новые документы - то сначала идете к нотариусу за дубликатом, потом регистрируете его.
Добрый день, вообщем ситуация такова, завтра я еду к нотариусу который мне выдаст дубликат договора купли-продажи, почему не сделала раньше, у меня малыш на руках. Насколько я поняла мне придется забрать дубликат и ехать в комитет муниципального жилья за выпиской или печатью что в архиве есть документы о регистрации договора, а затем ехать в регпалату перерегистрировать на свидетельство. Вроде я вас так поняла? Это все ужасно потому что на руках новорожденный и мне теперь страшно, больше кроме как муж, его отец и домработница никого не было... Домработница ни разу не видела моего паспорта и работает у нас недавно, а муж... Вообщем даже страшно подумать...Скажите пожалуйста, а где я могу узнать проводилась ли какая сделка с моей квартирой? И что им надо для этого? Мой договор и мои паспортные данные?А вдруг ее уже передарили кому-то? Я такие данные получу? Неужели муж... мне не по себе....
Справку из ЕГРП получаете в тот же день в любом отделении Управлении Росреестра. Ищите в интернете адреса, там же вам регистрировать потом ранее возникшее право сосбвтенности
Так я не поняла теперь, я регистрировала его тогда в комитете муниципального жилья???А какая справка из ЕГРП?Вообще запуталась, вы простите, я просто далека от всех этих организаций и никак не пойму их сокращений.
Регистрировать в ЕГРП не обязательно ранее возникшее право, но в вашем случае рекомендуется, таким образом вы получите свидетелсьтво о государственной регистрации ранее возникшего права.
В чем вы запутались, вам уже указали все- берите дубликаты и в Росреестр (управление службы гос.регистрации, кадастра и картографии) - в яндексе наберите вашего региона, найдете сайт, далее смотрите приемные и получаете там и выписку из ЕГРП - там должно быть ПУСТО, пока вы не внесли данные. Если там не пусто, и неизвестные ФИО, то значит по вашим документам произошла сделка, в суд срочно, оспаривать и наложить арест.
Там же будете регистровать ранее возникшее право.
Все по очереди делайте, справку могли бы уже сегодня получить!
Можете подать заявление в это же управление о пропаже документов, сделку приостановят вероятнее всего, но это не арест. Временная мера
Возможно вы просто испугались и документы найдутся, но я вижу в Москве много таких случаев, так что все-таки, если документов нет, родственники их сами не брали, срочно делайте.