декретные после увольнения

копировать

Ситуация такая: я в декрете с февраля 2008 года, сейчас жду 3го ребенка, срок маленький еще. Детям 3,8 и 1,8, я в отпуске по ухлду до 3 лет. Пока я рожала первых двух детей, на работу не выходила, т.е. из декрета в декрет ходила, получала выплаты и пособия и т.п. Сейчас моя работа в стадии ликвидации (по решению арбитражного суда лишили лицензии, все потихоньку сворачивается), меня вскоре будут увольнять (все по закону, с выходным пособием и т.п.). Я конечно же возьму справки о доходах за два года до моего декрета, чтобы в 30 недель (к моменту получения декретных я уже точно не буду числиться нигде и трудовая будет на руках) отнести все документы в соц.защиту.
Вопрос: получу ли я свои декретные деньги в размере 159 т.р., как раньше на работе, т.к. у меня была большая белая з/п (около 54 т.р.), или мне выплатят, как безработной 2 т.р.?
Вопрос второй: после родов по истечении 140 дней буду ли я получать почти 14 т.р. в месяц на ребенка до 1,5 лет, или как безработная - минимум...?

копировать

как безработаная все минимум

копировать

А почему? Я же не просто безработная, а уволенная в связи с ликвидацией, т.е. я не виновата в крахе компании и я становлюсь безработной не по своей воле. Я же для того там и работала много лет за большую белую зп, чтобы потом получать нормальные декретные.. два раза я их получала на двух детей, все налоги учтены,.. вообщем хочется какого-то подкрепления законом в мою пользу или не в мою..

копировать

это не по теме ответ, т.к. я не безработная буду, а уволена в связи с ликвидацией (!!!), а в этом случае пособие по БиР выплачивается именно центром занятости (только сегодня ходила лично и узнавала!), но наверно меньше по суммам, чем на работе.

копировать

За 140 дней у вас будет пособие — 2 048 руб.06 коп. от РФ+за 140 дней — 7000 руб. от Москвы. И пособие до 1,5 лет 4 388,67 от РФ+1500 от Москвы. Это все.
http://informatio.ru/2011/05/s-beremennostyu-i-rodami-v-gorode-moskve-v-2011/

копировать

Спасибо за ответ, но я не в Москве (( ладно, буду думать...

копировать

Вы будете безработная, которую уволили в связи с ликвидацией организации.
Выплаты отличаются местностью, где вы проживаете, точные суммы никто не скажет, только в центре занятости.)
Что они вам ответили, сколько вам выплатят как уволенной в связи с ликвидацией?

копировать

Я живу в подмосковье. Ликвидатор выплатит три оклада (это довольно много), но это - выходное пособие. Про суммы вчера узнавала в соц.защите - копейки (( попробую уговорить ликвидатора подержать меня годик, т.к. все равно фирма будет ликвидироваться года 2, если не больше.. Если не получится - то пойду в центр занятости, там буду пробовать получить хоть какие-то деньги.

копировать

Автор, а зачем просить? уволить вас он НЕ имеет права никакого, т.к. вы подлежите увольнению только в связи с ликвидацией, а банкротство не равно ликвидации (это выписка из постановления Верховного Суда), если надо, то поищу вас, сама в такой же ситуации бодалась)))) Удачи!

копировать

у нас именно ликвидация - по решению арбитражного суда ликвидируется один зи крупнейших банков в москве. так что все законно...

копировать

Славянский? в решении суда что сказано?

копировать

Нет, другой банк. Сказано, что назначена процедура ликвидации, все в соответствии с законодательством и т.п.

копировать

смотрите на сайте арбитражного суда формулировку в решении о вашем банке, вообще ликвидация это когда запись из госреестра убирается, а т.к. вы пишите, что это может длиться еще долго, то скорее всего банк принудительно ликвидируют путем банкротства, а это значит что пока вас уволить именно в связи с ликвидацией не могут.

копировать

Банк очень-ооооооооочень крупный, ликвидация займет по прогнозам года 3-4...
на сайте ликвидатора цитата: "На заседании Арбитражного суда г. Москвы ....... оглашена резолютивная часть решения о принудительной ликвидации ООО "........" Ликвидатором утверждена государственная корпорация «Агентство по страхованию вкладов». В соответствии со ст. 50.17 Федерального закона «О несостоятельности (банкротстве) кредитных организаций» (далее - Федеральный закон) сведения о ликвидации Банка подлежат опубликованию в газете «Коммерсантъ» и «Вестнике Банка России» в сроки, предусмотренные Федеральным законом."
Вот такая формулировка везде. Это что-то меняет?

копировать

АСВ часто пишет, что принудительная ликвидация (в решение суда может быть как банкротство), они считают это одним и тем же, но на деле это не совсем так (я же бодалась и оказалась права))), если признан банкротом и назначен конкурсные из АСВ, то да, до момента вынесения решения суда по отчету конкурсного увольнять вас особых прав НЕ имеют...

копировать

Ну выяснить я наверно смогу, что именно указанно в решении.. В случае просто ликвидации меня увольняют, но я попробую попросить их подождать, надавив на жалость и т.п., тут шансы 50 на 50. А в случае таки банкротства (что маловероятно, т.к. я знаю, что банк не банкрот), но все же - чем оперировать и как действовать тогда? Может быть на какие то законы есть ссылки? А вы как бодались и что получили в итоге?

копировать

я бодалась просто:
мне сначала звонили, потом прислали уведомление на увольнение и я написала им письмо с ссылкой на Верховный суд, потом отправила декретный больничный + заявление на выход + заявление на расчет декретных по-старому. Получила в полном объеме и меня не уволили, правда сказали, что типа я потеряю 2 оклада, но когда это будет и еще не факт, что потеряю...
ссылку кину завтра, найду у себя в дебрях))))

копировать

вот позиция ВС на которую ссылается прокуратура при принятии решений по проверке незаконного увольнения:
"Позиция Верховного суда
Судебная коллегия по гражданским делам Верховного суда РФ в своем определении указала, что, согласно пункту 8 статьи 63 Гражданского кодекса, ликвидация юридического лица считается завершенной, а юридическое лицо - прекратившим существование, после внесения об этом записи в Единый государственный реестр юридических лиц.Ликвидации ФГУП «З…» фактически не было, так как из ЕГРЮЛ указанная организация не исключена. А это значит, что увольнение работников в ФГУП «З…» носило по всем признакам характер увольнения по сокращению штатов. Суд также обратил внимание, что «признание в установленном порядке или объявление лица банкротом не означает ликвидацию организации, а влечет лишь начало процесса ликвидации. И, следовательно, расторжение трудовых договоров с работниками по данному основанию на момент признания организации банкротом в данном случае следует рассматривать как неправомерное, поскольку в итоге предприятие не было ликвидировано»."

а вообще поищите по поисковикам, там много инфы, например:
"Время от времени можно увидеть объявления о банкротстве той или иной фирмы. Распространенное заблуждение работодателей, инициирующих увольнение при банкротстве, заключается в том, что банкротство организации, по сути, они приравнивают к ликвидации. Однако такой подход не верен.

Если при объявлении организации банкротом суд принимает решение об открытии конкурсного производства, то до завершения процедуры конкурсного производства уволить работников в связи с ликвидацией организации нельзя. Расторжение трудовых договоров в этой ситуации возможно только в связи с сокращением численности или штата.

Увольнение при банкротстве в связи с ликвидацией организации возможно только после вынесения арбитражным судом решения о ликвидации юридического лица. Это следует из пункта 28 постановления Пленума Верховного Суда РФ от 17.03.2004 № 2."

копировать

Поняла, почитаю, спасибо. С юристами своими посоветуюсь еще.
Однако у нас все-таки никакое не банкротство, а просто ликвидация по решению арб.суда, т.к. летом у банка отозвали лицензию. В этом случае бодаться не с кем? ((

копировать

у нас тоже отозвали лицензию, и начата процедура банкротства, т.к. банки просто ликвидировать сложно (кредиторы/дебиторы), так вот само решение о ликвидации выносится после отчета конкурсного, когда он все дела закроет свои! У нас еще и подано заявление в полицию или еще куда на возврат "украденных" средств. а Вообще считается что да, банкротство банка этио принудительная ликвидация, но юридически это ничем не подтверждено (кстати, почитала вчера в ночи форумы где конкурсные общаются, так вот везде рекомендуют увольнять по скоращению штата, что для нас с вами было не возможно... иначе очень много решений суда/прокуратуры о востановлении на работе...)

копировать

и да, они все равно обязаны будут сдавать отчеты в фонды, пока не уволят вообще всех (!!!) значит и ФСС им компенсирует (это мне уже в ФСС сказали, и вы туда позвоните!)

копировать

спасибо, уже работаю с юристами по этому вопросу ))