Ответственность опекунов
Мой двоюродный брат сильно пьет+ похоже еще какими-то допингами увлекается. Не работает. берет постоянно кредиты которые в рез-те приходится отдавать его родителям- пенсионерам. Их квартира приватизирована на 3 владельца: брат, тетя. дядя. Та-что не отдавать эти дурацкие кредиты страшно.
Подскажите, пожалуйста, если сделать частичное лишение дееспособности (это возможно, т.к. он асоциален, практически, постоянно милиция, драки, больницы, то на рельсы в метро свалился). Будут ли тетя с дядей как опекуны нести ответственность, за его выходки? Ну, к примеру, когда он в метро на рельсы свалился к ним приходила бумага. что "бла-бла уголовное дело не было заведено т.к. был в пьяном состоянии" я узнавала. оказывается за эти падения на рельсы полагается очень большой штраф. Еще он как-то терял паспорт на него зарегили где-то в перми фирму, следователь приезжала, разбиралась.
Учитывая, что контролировать его невозможно, это взрослый 30 летний мужчина и 2е стариков пенсионеров. Они не смогут помешать ему совершать каки-то противоправные действия.
Вопрос: какую они будут нести ответственность если сделают это частичное лишение?
пы.сы. долю свою в квартире он подарить отказывается. Разменять тетя не соглашается, т.к. боится. что с ним. что-то сделают из-за квартиры. Или просто сам продаст, к тому-же в этом случае все равно к ним придет.
Лучше пусть он им подарит 1/3 своей квартиры и спят спокойно. Кстати, изъять единственное жилье за долги нельзя, так что могут больше ничего не выплачивать, а на всю технику и ценные вещи иметь документы о приобретении на свое имя, на случай прихода приставов. Лишить его дееспособности не получится.
дык не дарит :-(
у него уже что-то с головой похоже, он начинает какую-то фигню гнать насчет того, что они ему жизнь сломали. Блин, вот даже тут перечислять сколько раз он их обманывал, сколько раз они его из всякого говна доставали, всем читать надоест.
Понятно, что они не святые, он поздний ребенок с неврологическими проблемами (заикание было) и они только-что в попу ему не дули. а он как сорвался в 18-19 лет и все по нарастающей.
он реально превратил их жизнь в ад, помню у тети всегда так чисто было и пахло как-то по осбобенному, даже не знаю чем. А сейчас к ним приезжаешь, а там разруха, сигаретами пахнет мерзко. он прямо дома курит :-(
тете с дядей стоит задуматься о том,что когда их не станет,он станет наследником, а тут за него быстро примутся или родня или заинтересованные(что вероятнее)...ИМХО делать ему недееспособность...
Частичное лишение дееспособности по-моему только на финансовые сделки распространяется...по крайней мере я об этом где-то читала..."погуглите" да и найдете какие-нибудь законы
да, тете так адвокат и сказал, что только на финансовые.
тут тоже есть грамотные юристы. может подскажут
Они ходят платно консультироваться куда-то, но что-то не эффективно. на мой взгляд.
поскольку в паспорте никаких отметок о недеесп-ти не ставится- то проблемы все равно будут. Единственно, если только для того, чтобы он свою долю кв-ры никому не подарил.
Поскольку единственное жилье отобрать за долги не могут- я бы на месте родителей кредиты не платила бы.
Здравствуйте Nadusha я тут уже заводила топ про лишение дееспособности вы мне писали на почту. спасибо. еще раз. Но пока вот они не решаются сделать лишение. все по прежнему...
Там долг продали коллекторам и они очень жестко их прессуют, они уже и к телефону не подходят и на улицу выходить боятся. Блин и никак не могу уговорить оставить этого упыря одного уехать к моим напр. родителям пожить. Все за него бояться, хотя чего уже бояться :-(
Странно, что юристы с которыми они консультировались не сказали им про то-что ед. жилье не могут отобрать. Они консультировались в официальной адвокатской конторе в крылатском.
к сожалению, далеко не все юристы/адвокаты знакомы с исполнительным производством. Однако действительно нельзя реализовать за долги жилье, которое является единственным. Коллекторы на самом деле очень сильно всегда прессуют людей, давят морально. Средство борьбы с ними одно - слать нах, т.к. именно коллекторы абсолютно ничего не имеют право с точки зрения закона отобрать у гражданина-должника, это прерогатива службы судебных приставов. На очередной звонок от коллекторов надо потребовать .чтобы звонящий представился (полное ФИО, должность, название агентства и адрес), затем ответить, что звонок записывается ,после чего пообещать отправить запись с заявлением в полицию и прокуратуру для возбуждения дела о вымогательстве. Обычно этого оказывается достаточно. Если коллекторы приезжают домой (такое тоже бывает), сразу вызывать полицию с воплями ,что в настоящий момент группа вымогателей путем угроз физической расправы пытается проникнуть к Вам в жилье или осаждает Вас на улице. Коллекторы отстают от "подкованных" граждан. Далее, обязательно обратиться в суд для признания брата частично или полностью недееспособным. Частичное признание наложит вето на совершение им финансовых сделок, т.е. за долю в квартире больше волноваться не надо будет, т.к. потом через суд все можно будет отыграть в крайнем случае, а так же пободаться насчет предоставленных ему кредитов (в будущем). Хотя полное лишение все же как-то понадежнее будет. А так, вообще надо перестать оплачивать за него все кредиты, т.к. ничем это его родителям не грозит. Единственное то, что его наследники будут 100% отвечать по всем его долгам, но только в пределах стоимости имущества.
подскажите. пожалуйста, а вот что касается ответственности если они будут опекунами. Какая ответственность будет?
в случае, если родители станут его опекунами, они будут за него нести материальную ответственность перед 3-ми лицами. Например, набил он кому-то лицо, тот оценил это в 100 тыс руб, выиграл суд .родители должны оплатить как опекуны. Но тут уж надо смотреть ,что им дороже: целостность (временная) квартиры или не отвечать по его долгам будущим. Ведь если с ним что случиться, родители унаследуют официально его долю в квартире и они вынуждены будут стать сами должниками по его долгам, однако если это будет их единственное жилье, то снова не отберут, а будут скорее всего с пенсии высчитывать.
ну... кто сказал, что в офиц-ой конторе сидят знающие люди...
По поводу коллекторов- не надо ничего боятся, у них нет никаких полномочий.
У них есть тел. коллекторов?
Надежда,чуть офф...как опекун подскажите. Сейчас отчеты у нас в муниципалитет сдаются-там с ними строго? проверяют? или чисто формальность?
не знаю, первый год же. Надо было до 1 февраля, но я заболела и не сдала- пока не звонили. Не думаю- что строго-строго, ближе к формальности
я тоже не сдала пока...но у меня трабл в том,что у них в доках везде фигурирует одна квартира, а на самом деле их 2 (это их косяк, ранее была инфа, потом утерялась). Я не хочу показывать вторую квартиру...раньше отчет шел в ПНД, там все было ясно,им пофиг,а сейчас,вдруг где-то найдут инфу про второе жилье,что будет,если я его не укажу. Вот в чем вопрос...
просто в данный момент мне не выгодно,что бы знали о второй ( я ее не сдаю,это для инфы, там новостройка,стены плиты,проводки нет-на ее ремонт денег нет,вернее вкладывать не хочется пока)
просто я понять не могу-опеке все пофиг или то,что опекаемый у меня в чистое, сыт,весел,ко врачам вовремя и тд-на этом и все?
я просто опасаюсь всяких заинтересованных в недвижимости(еще один аспект)-одно дело квартира так се на окраине,а другое вторая квартирка и не на окраине и не так себе
моя мама у меня живет, про ее кв-ру никто не спрашивал, просто в отчете- что изменений не было.
у меня опекаемый у меня в чистое, сыт,весел,ко врачам вовремя и тд, опека один раз приходила, им всё понравилось, теперь звонят, типа, ежели что- мы у вас были...
На мой взгляд- перепутали недеесп-х по болезни и недеесп-х по возрасту... ИМХО- такие отчеы и проверки надо для тех опекунов, где состояние опекаемого вызывает вопросы.
к нам тоже один раз приходили, вот недавно я сама пришла по своему вопросу, рассказала что и как,говорю пойдемте в гости(ну что бы посмотрели)- они говорят не надо, мне,если честно,самой спокойнее,что бы пришли-посмотрели,что все ок.
Те у вас опека в вашем районе,а собственность у мамы в другом?
не продавать не буду...да и продать то,что принадлежит недееспособному-не реально
да, есть. Они уже в прокуратуры написали заявление про угрозы и вымогательство, пока тишина.
Если они лишат его дееспособности и станут опекунами, то ситуация будет ещё хуже т.к. за все его проделки и фокусы материальную ответственность будут нести они, а контролировать поведение сына они не могут.
Как вариант, делать недееспособным и просить назначить стороннего опекуна. Самое лучшее решение, если поместят в интернат.
Какой же тут интернат, для 30-летнего здорового мужика. Ну пьет, так для всех алкашей интернатов не напасешься. И лишение дееспособности тоже не светит, вообще не пойму о чем тут все говорят. Если бы это было возможно, то родственники уже давно бы всех алкоголиков-наркоманов дееспособности лишили и не мучались.
все это возможно, просто многие не знают как,а кто-то не может психологически...мы тетю признавали недееспособной,что бы квартиры никому не подарила,а то каждый мужик новый-прям на всю жизнь и как же ему не подарить..пришлось вот так координально все делать..но у нас были концы в пнд и в пб
Извините, а вы не могли бы нам помочь с этим? Пожалуйста, напишите мне в личку или дайте почту.
Вам бы сходить в муниципалитет, у нас в районе есть несколько уже взрослых людей, которых с помощью органов опеки поместили в спец.интернаты. Правда они были одиноко проживающие, состояли на учетах в ПНД, и за их квартирами начали охоту недобросовестные сотрудники полиции. Вот опека и подстраховала их (чтобы не исчезли люди в лесах подмосковья), устроили их в интернаты для душевнобольных, а квартиры опечатанные стоят.
только вот при варианте "квартиры опечатанные стоят",а не доверительное управление ,есть риск потерять квартиру, тк опекун госучреждение,а есть такая возможность как рента, даже в случае недееспособного и госучреждению(вернее заинтересованному)_все это провернуть проще..так что надо что бы опекун был из наследников, что бы было доверительное управление.
А при лишении дееспособности, и назначением опекуном ПНИ, долю его в квартире вы теряете. все пойдет в ПНИ .
по закону ничего не теряют, но у ПНИ есть варианты как ее потерять в свою пользу. Они теряют пенсию или часть ее
т.е Вы хотите сказать, что ПНИ не будет претендовать на его долю в квартире как опекун ?
вы не понимаете назначение опекуна - опекун,если он не наследник, ничего не имеет от отпеки-он добровольно ухаживает за опекаемым, оберегает его имущество, те он ничего сделать не может с имуществом опекаемого, его имущество под опекой муниципалитета(гос-ва), те везде пометки -что человек недееспособный и без ведома и РАЗРЕШЕНИЯ сделать ничего нельзя. Но..есть такое понятие ,которые прописано законом, что опекун может обратиться в опеку с вопросом ренты (но рентодатель, не должен быть родней опекуна, те все сделки опекуна и его близкой родни с опекаемым запрещены законом). когда опеку получает ПНИ - они имеют возможность при желании законно ,через ренту получить имущество ....
законное воровство короче, а если человека выписывают в ПНИ из квартиры , где он прописан был,спустя энное колич лет его выписывают опять туда же автоматом или нет?
и ПНИ всегда лишает дееспособности своих "постояльцев" ?
и как долго люди живут в ПНИ ?
никто никого и никуда не выписывает
если человек попал в ПНИ-то родни или нет, или они решили избавится от родственника- оттуда можно и не выйти. В ПНИ(вы же понимаете под этим интернат для душевнобольных)-туда можно попасть любому, кто стоит на учете, не обязательно иметь статус
Вы меня немножко не поняли
если человек стоит на учете в ПНД.
и в дальшейшем "устраивается" в ПНИ , то из квартиры его ВЫПИСЫВАЮТ и прописывают в ПНИ.
если человек выходит оттуда (такое бывает?) то куда его потом прописывают ?
человек имеет свою собственность, вообще про выписку слышу только от Вас. Поэтому если даже предложить, что его выписываю (где вы вообще это взяли? раньше может да, раньше и зеков выписывали,сейчас НЕТ)-если у него не муниц. квартира..при варианте собственности о какой выписке идет речь?
давно? сколько лет? но собственность же за ним сохраняется, у вас доверительное управление? или опекун они?
я про интернат знаю на 99%, но отправлять туда родственницу не хочу и не буду..там она не проятнет,дома стены греют, приходится в больницу класть, но это раз в 6 лет
с 2004 года
32 ему счас
его пока не лишили дееспособности
был прописан со мной вместе
вот думаю если выходить оттуда будет
куда пропишут
вообще возможность ренты она прописана законом. По мне ПНИ может договориться с опекой и тд...может я ошибаюсь, но раз есть возможность, то можно ей воспользоваться. Но у вас видите у него не квартира ,а часть видимо -не думаю,что нужна часть чего-то...
я не знаю, что да как
но вот КАК ТАК жить тоже тяжело ...думая, что в любой момЭнт к тебе из ПНИ придут...
а у меня 2е малолетних детей....
если бы у него было отдельное жилье,а так часть - не думаю,что вызовет интерес
его мамашка сначала в Псих.Б-цу положила , типа от армии откосить
там он и остался
Странно...А как это не лишенный дееспособности может находиться в ПНИ, да еще как он может быть выписан из квартиры???
Сейчас же никого не держат в таких учреждениях просто так...Везде написано, что в ПНИ берут только недееспособных граждан...Может вы чего-то не знаете?