Обыскали ребенка в магазине
Девочки, я в шоке, мою дочь 12-ти лет и ее одноклассницу, обыскала сотрудник магазина в подсобке на предмет воровства, факт воровства не подтвердился. Ребенок пришел домой в жутком состоянии и находится до сих пор в стрессе, т.к. очень боялась идти в какую-то подсобку не понимаю для чего (ей даже не сказали в чем их подозревают). Мы с мужем прибежали в магазин через 15 минут, наглая менеджер, которая обыскивала, даже со стула не встала, когда мы зашли в кабинет, не говоря уже о том, чтобы извиниться. На мой вопрос имела ли она право обыскивать мою несовершеннолетнюю дочь без представителей полиции и родителей, она ответила, что ей показалось, что они что-то украли. Что мне делать?! Как наказать эту .......?

Нарушение закона. Представители магазина не имели право обыскивать вашу дочь, только в присутствиии правоохранительных органов и только после того, как на камере видеонаблюдения этот факт был зафиксирован.
Поэтому, я бы на вашем месте проконсультировась с юристом и дальше следовала бы его указаниям, если бы я очень хотела мести.
А я бы ОЧЕНЬ хотела.
+1, вызывается полиция. Но -1, сотрудник мог видеть что-то похожее на воровство, не везде и не всегда камеры стоят. Тогда тоже вызывается полиция и обыскиваются подозреваемые.
Полиция должна быть и в первом случае, и во втором. А если бы обыскивал мужчина, то я бы их вообще засудила.
Не В ПРИСУТСТВИИ правоохранительных органов, а СОТРУДНИК ПОЛИЦИИ ОДНОГО ПОЛА С ОБЫСКИВАЕМЫМ. Только так.
12 лет вполне такой возраст, когда подростки воруют, не дети уже. Но без полиции не имели права, даже частная секюрити не может сама обыскивать.
2.11.2018 Сегодня в магазине Ярче при мне заставили 12 летнего моего сына выворачивать карманы,якобы он что то взял,мужчина в очереди намекнул кассиру.Я в шоке!Задержали и на выходе заставили выворачивать карманы.Вывернули и ничего не нашли.Посоветуйте,вы добились правды или нет?Как защитить ребенка?У него шок!
Вы же присутствовали? Почему допустили беззаконие? Надо было отказаться и вызвать полицию. Потом жалобы во все инстанции.

Автор, я очень извиняюсь сразу, честно - не хочу глумиться и учить вас жизни. Но имхо, вы в этой ситуации никому ничего не докажете, а только истреплете себе кучу нервов и истратите время на разговоры с умственно отсталыми. Что взять с охранника в магазине или с директора магазина? Вы будете тратить деньги на юриста?
Я бы на вашем месте успокоила бы дочь и научила на будущее строго-настрого не подходить к незнакомым, не идти с ними никуда, особенно если страшно и непонятно, и самое главное - не испытывать ужаса перед всякими людьми в форме и прочими "сотрудниками". Чтобы не бояться никаких охранников, учителей, работников сберкссс, завучей в школе и т.п. Чтобы ее уверенность в себе была спокойной и безграничной, чтобы она не боялась себя защищать от людей.
Сорри, если немного сумбурно. Но имхо это важнее, чем бумажная война с продуктовым магазином.

Всё верно, но после разговора с этим менеджером, я в шоке, хоть бы перед нами извинилась за дочь. А девочку свою я успокаиваю, как могу. Спасибо

да зачем ждать от марсиан разговора на человеческом языке? Вы что, не знаете, что рядом живут люди из совершенно разных реалий? Для кого-то в норме бухать и бить жену, детей и не работать годами, а кто-то падает в обморок от слова "жопа".Если та баба смогла обыскать 12-летнюю напуганную девочку, неужели вы думаете, что она адекват? Что она знает слово "извинения". Я бы как вариант на нее наорала бы при всех в том магазине, потмоу что злые люди как правило боятся агрессии других людей.
А дочку обязательно научите не бояться всяких козлов. Я помню, как я в молодости боялась консьержек. А теперь они все у меня по струнке ходят. Хотя я ни с кем никогда не ругаюсь.

Не согласна с вами.
В подобной ситуации, которая произошла со мной, охранник был уволен. Директор магазина и руководитель ЧОПа, откуда был охранник, извинялись лично.

Хотел. Вырывал дамскую сумку из рук, не выпускал из магазина. Причем я не "звенела", ничего не спёрла. Просто не пожелала сдать в хлипкую камеру хранения ДАМСКУЮ сумку. Формата А4. Я ничего и не купила. Шла за печеньем определенной марки. Его не было в наличии, вышла и тут он, кросавчег. Прибежала еще какая-то бабища, стала требовать показать сумку, крича о моей ОБЯЗАННОСТИ это сделать, угрожая не выпустить из магазина. Я вызвала милицию. Приехали два симпатичных молодца с автоматами. Выслушали туманную версию охранника, выслушали мои доводы, подкрепленные нормами и законами, глянули на мой ридикюль, покрутили пальцем у виска и любезно довезли меня до ОП, где я настрочила 4 листа заявления. Разбирательства были недолгими. Через 3 дня мне позвонила руководитель этого магазина, извинилась. Потом позвонил мужик из ЧОПа. Директор заверила, что того перца уволили. Собственно, я его потом ни разу и не видела. Значит, правда уволили.

Будьте любезны, мне, неграмотной в законах, напишите какими нормами и законами вы подтверждали свои доводы. А-то после такого количества описаных случаев хочется быть подкованной, хоть и не лошадь
Все верно.+ не помешало бы знать свои гражданские права и уметь защитить себя. Как показывает практика,когда с такими беспредельщиками изъясняешься о защите своих прав с применением элементарных знаний и указанием на статьи или законы, то с тобой сразу же начинают по-другому разговаривать.
В 10-12 лет ребенок вполне способен знать некоторые основы,если родители об этом позаботятся.
Но ,к сожалению, очень много и взрослых людей не знают своих прав и законов и недобросовестные люди этим пользуются,потому что им это позволяют.
иногда закон есть или право гарантировано, а механизма защиты - нет. Или же он настолько трудоемок, что овчинка выделки не стоит.

Девочки, а что сделает им полиция, какие меры она примет??!!Я написала заявление, сейчас отвезу, но как закончить его - Просьба принять меры или просьба разобраться в сложившейся ситуации, в общем, что я жду от полиции?! И вообще, данные ситуации чем заканчиваются, дядя полицейский прочитает лекцию, как плохо они поступили.

Требуйте возбудить уголовное дело по факту нарушений прав человека
РФстатья 27.7. личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, осуществляются должностными лицами сорудниками милиции. Личный досмотр производится лицом одного пола с досматриваемым в присутствии двух понятых того же пола. Статья 20.16. оказание частных детективных или охранных услуг, не предусмотренных законом либо с нарушением установленных законом требований, влечет наложение административного штрафа на частных детективов охранников в размере от 1 тыс. Руб. До 1,5 тыс. Руб.; На руководителей частных детективных или охранных организаций - от 2 тыс. Руб. До 3 тыс. Руб.
Законно ли обыскивать в супермаркете?
Зачастую на практике выходит, что абсолютно невиновных людей подвергают незаконным обыскам, порой на глазах у других покупателей. Необходимо помнить, что Российская Конституция гарантирует своим гражданам неприкосновенность и представители охранных агентств, работающие в супермаркетах, не имеют права обыскивать покупателей. В магазинах действует комплекс мероприятий, регламентированный владельцами, в правилах которого может быть пункт об обыске. Вы можете добровольно показать свои сумки, а можете отказаться от проведения обыска прямо в торговом зале, и даже в специальной комнате. Досмотр вещей может проводиться только органами дознания коими не являются охранники магазина, администраторы или продавцы, а обыск - на основании постановления следователя в присутствии панетых. Если охранник заподозрил кого-либо в краже, он вправе лишь тактично попросить человека показать содержимое карманов. Причем разбирательство ни в коем случае не должно проходить на глазах у других покупателей.
Куда жаловаться ?
По фактам нарушений прав потребителей, в случае необходимости оказания юридической помощи
МОО Общество защиты прав потребителей «Общественный контроль»
121099, Москва, Шубинский переулок, дом 2/3, 1-й этаж (м. Смоленская), Тел.: (499) 241-61-03
а вот тут к юристам. По идее долджны составить протокол хотя бы об админситративном нарушении... И статью "Самоуправство" еще никто не отменял.
Статья 203 УК РФ. Превышение полномочий частным детективом или работником частной охранной организации, имеющим удостоверение частного охранника, при выполнении ими своих должностных обязанностей
1. Совершение частным детективом или работником частной охранной организации, имеющим удостоверение частного охранника, действий, выходящих за пределы полномочий, установленных законодательством Российской Федерации, регламентирующим осуществление частной охранной и детективной деятельности, и повлекших существенное нарушение прав и законных интересов граждан и (или) организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до двух лет.
2. То же деяние, совершенное с применением насилия или с угрозой его применения либо с использованием оружия или специальных средств и повлекшее тяжкие последствия, -
наказывается лишением свободы на срок до семи лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
вызовите ребенку врача, наплетите про психо травму, пусть врач хоть что-то напишет.
далее пытайтесь им припаять моральный ущерб.
И требуйте извинения перед дочерью
я тоже вызвала гаи,и потом ещё на группу разбора ездила. Нет повреждений ни меня, ни моей машины - нет дела. И никого не волнует, что баба ездила по парковке, чтобы меня толкнуть.

ей показалось, что я плохо запарковалась, и она решила меня запереть. Т.к. я стояла около своего багажника, ей, чтобы меня запереть, нужно было меня сначала оттеснить от тачки. Ну она и пыталась.
Я просто в тот момент не догадалась в грязь под колеса упасть и врача вызвать, типа телесные повреждения. Потому что сама блять цветочек нежный.

Разговаривать вам надо было по крайней мере с директором, а не с какой-то малозначительной пиздосьей. А ваще, только пойти и наорать на них, больше ничего не добьетесь. Больше здоровья потеряете и времени.
Сначала заявление написать и отвезти, а дальше уже можно беседовать с директором :-) Или... не беседовать ;-)
Может и дружит :-) Но времена "по звонку" - уже прошли. Поэтому тому органу, который называется ныне полицией, придется реагировать на заявление. А директору "линять" на бабки. В любом случае.
Так директор ей и вставит пистон, поскольку подобные визиты посетителей ей настроения не поднимут. А уволить - не уволит, за три копейки вменяемых не найти, вот такие манагеры и работают.
В книгу жалоб и предложений сделайте заисить о факте происшествия, я бы еще и в инспекцию звякнула. Потом вызвала бы на место полицию. Они должны предоставить запись по которой они сделали выводы о краж, не думаю что ее будут стирать, тк это так же подтвердит факт произошедшего.

Это является фактом совершения данного действа в магазине. Не поверите, но если вдруг автору приспичит пойти в суд, то сей факт будет играть ей только на руку. В противном случае увы все только слова. Делать запись в книгу вообще имеет слысл в любой спорной ситуации с любым магазином.

Т. есть просто факт подачи заявление в полицию- не повод начать раследовать/выяснять, все должно еще быть подтверждено записью в книгу жалоб?
Понимаете, одно другому не мешает. Вам ниже написали для чего это в общем- то нужно . Книгу время от времени все же проверяют, и как правило магазин во время проверки должен предоставить доки, подтверждающие, что данная жалоба не осталась незамеченной, в противном случае их ждет штраф и др. санкции.

Ежели в данной книге жалоба оставлена по всей форме, а именно с указанием ФИО, адреса и контакного телефона, то в течение 5 дней организация ОБЯЗАНА отреагировать на жалобу в ПИСЬМЕННОМ виде. Если не отреагирует, то настучать в Роспотребнадзор. Все просто, главное знать свои права и идти законным путем.
Даже в нашей супер-демократичной Германии не может быть такого! До 14 лет кажется в случае кражи не будет никакого штрафа и никакого занесения в личный акт, а после- да, накажут, в школу сообщат.
Если охранник ЛИЧНО увидит (или в камеры), что школотен с вороватым видом запихивает под куртку банку Яги))))
то вправе задержать до приезда сотрудников полиции. Кроме того, незамедлительно должны быть вызваны родители или опекуны. И никаких подсобок, тетенек из магазина и пр.
В случае автора манагерша просто воспользовалась боязнью девочек и незнанием ими своих прав.

Помимо правоохранительных органов обязательно обратитесь в дирекцию магазина и добейтесь увольнения этой твари. По статье за несоответствие занимаемой должности, а не по собственному желанию. Обязательно письменно обратитесь, требуйте, чтобы Вас принял генеральный директор, на словах скажите, что если Вас не ознакомят с приказом об увольнении и записью в трудовой книжке (приказ можно и подделать), Вы будете каждый день приходить в этот магазин, находить там просроченные продукты, строчить на них жалобы во все инстанции, подадите в суд, поднимете шумиху в СМИ... Этого ей начальство не простит.

Как бы не была велика жажда мести, но заставить наказать увольнением, если увольнять начальник верхний не хочет, вероятно не удастся. Оштрафует, понизит, лишит бонуса, в это поверю
Если ему выносить мозг регулярно, ему проще будет избавиться от источника неприятностей, чем откупаться от проверок. Если разгневанная маман сможет донести до него, что пока данный сотрудник работает, покоя ему не будет, успех обеспечен. Тут дело не только в ее противоправных действиях, но и в хамстве и ощущении своей безнаказанности - таким людям не место в сфере обслуживания. Если бы она извинилась, передала для девочки коробку конфет (к примеру), объяснила, что какие-то подростки регулярно тырят дорогие продукты, а потом на продавщиц недостачу списывают и т.д. - это была бы совсем другая история.

Пусть меня поправят девочки из заграницы, но мне кажется, что в Германии бы вкатили счёт за моральный и психический ущерб, магазин бы раскошелился, тётка уволилась. Это только у нас можно бычить

я только теоретически могу сказать. 1. и 2. имеют место быть, пробиваются ч-з адвоката, а не выплачиваются автоматически. 3. оговорен где-то в трудовом или уголовном кодексе, и возможно что такое нарушение не предусматривает увольнения, но я не знаю.
Проконсультировались с юристами, в общем, пишем заявления, подаем иски и ждем, какая будет реакция у руководства(единственное желание, чтобы эту тварь уволили) Доченьку завтра поведу к психологу, сегодня пригласили подружек на пижам-пати (благо у детей каникулы)

катать заяву в милицию, с формулировкой - домогательство и совращение малолетних/несовершенноелтних. Потом не отмоется эта менеджер. Ставить в известность руководство и всех сотрудников, которыъ там встретите. т.е. придать огласке этот случай.

О, почти по теме.
На днях зашла в Рив Гош. Ничего не сперла там, честно. На выходе рамки запищали. Охранник с той стороны предложил мне вернуться. Причем так строго, как будто я у них в постоянных ворюгах числюсь. Я плечами в ответ пожала, развернулась и ушла.
Испытываю глубокое моральное удовлетворение. Вот.

Ахаха!
Я как-то уже писала тут на Еве, что зашла в какой-то магазин с кошельком и телефоном в руке. Ой, даже, кажется без кошелька! Муй в машине сидел, а я с купюрой за водой, не помню уже, честно. И была одета я в коротенькое облегающее платье-майку. И тоже запищала на выходе, возможно, рамка среагировала на телефон. Охранник рыпнулся ко мне со словами "Покажите", а потом запнулся. Я ржу и спрашиваю ЧТО показать? Он покраснел)))

Я вообще как-то запищала в коридоре ТЦ, только на подходе к магазину.
Надо было видеть лицо охранника! Его явно не учили как на такое реагировать ))

А на фиг несовершеннолетних детей отпускать одних в магазин? Самим то не страшно за детей?

А я бы разговаривала не с продавцом, которая обыскивала мою дочь, а с директором магазина в ее присутствии, при этом, делая акцент не на обыске, а на сексуальном домогательстве. Ну вот показалось мне так, что это - действие сексуального характера с несовершеннолетней - пусть теперь отмываются. И в милиции акцент тоже на этом бы делала.
КАКОВЫ ОСНОВАНИЯ И ПОРЯДОК ПРОВЕДЕНИЯ ЛИЧНОГО ДОСМОТРА ГРАЖДАНИНА
Главная / Правовой ликбез / Каковы основания и порядок проведения личного досмотра гражданина
Каковы основания и порядок проведения личного досмотра гражданина
в порядке п. 2 части первой ст. 11 Закона о милиции?
Личный досмотр гражданина, а также досмотр находящихся при нем вещей при наличии достаточных данных полагать, что гражданин имеет при себе оружие, боеприпасы, взрывчатые вещества, взрывные устройства, наркотические средства или психотропные вещества, осуществляется в порядке, установленном законодательством об административных правонарушениях (ст. 27.7 КоАП РФ). Достаточными данными в этих случаях могут быть любые сколько-нибудь убедительные сведения о наличии при нем указанных предметов, веществ или средств, полученные сотрудником милиции при осуществлении им своих полномочий в порядке, предусмотренном законом. Сотрудник милиции должен кратко обосновать достаточность имевшихся данных в составленных им служебных или административно-процессуальных документах (рапорте, протоколах досмотра, изъятия и др.).
Сущность досмотра в таких случаях состоит в принудительном обследовании гражданина либо его имущества с целью обнаружения и изъятия документов, вещей и других предметов, явившихся орудием или предметом правонарушения, установления личности задержанного, подтверждения факта использования транспортного средства в противоправных целях, а равно незаконной перевозки груза и др.
Досмотру должно предшествовать предложение сотрудника милиции лицу, в отношении которого имеются данные о совершении правонарушения, предъявить документы, подтверждающие личность задержанного, или вещи, другие предметы, являющиеся орудием или предметом правонарушения.
Личный досмотр гражданина осуществляется лицом одного пола с досматриваемым в присутствии двух понятых того же пола в помещении или иных местах, исключающих доступ посторонних лиц. В исключительных случаях, при наличии достаточных оснований полагать, что при физическом лице находятся оружие или иные предметы, которые могут быть использованы для причинения вреда жизни и здоровью других лиц, личный досмотр, досмотр вещей, находящихся при физическом лице, могут быть осуществлены без понятых.
По результатам досмотра составляется протокол либо делается соответствующая запись в протоколе об административном правонарушении, об административном задержании и т.д. Этот документ подписывается сотрудником милиции, двумя понятыми и досматриваемым. Предметы, обнаруженные у досматриваемого, являющиеся орудием или предметом правонарушения, изымаются. Об этом изъятии составляется протокол либо делается соответствующая запись в протоколах об административном правонарушении, о досмотре вещей или об административном задержании.
В отдельных случаях досмотр вещей, ручной клади, багажа и других предметов может быть осуществлен в отсутствие собственника (владельца). Так, сотрудник милиции в присутствии двух понятых может подвергнуть досмотру вещи и другие предметы в следующих случаях:
а) по истечении срока их хранения в автоматических камерах хранения;
б) при неустановлении собственника данных вещей или предметов;
в) при наличии сведений о наличии в них взрывчатых устройств; г) когда это прямо предусмотрено законодательством Российской Федерации.
О досмотре вещей и других предметов в отсутствие собственника (владельца) составляется протокол, который подписывается сотрудником милиции и двумя понятыми.
Отдел правового обеспепечения УВД
по Архангельской области
В настоящее время это статья 27.8 закона о полиции.
Чтобы вас не обыскивали нужно иметь сильную глотку, чтобы доказать, что основания для обыска неубедительны.
А где связь между сотрудником полиции и теткой магазинной? она - сотрудник МВД? нет. Тогда пусть идет нахуй. Сотрудник полиции без родителей также не вправе учинять обыск.

Тетка магазинная вообще не имела права обыскивать. Она должна была позвать полицейского соответствующего пола. А полицейский должен иметь те самые "достаточные основания". Более того, манипуляции с несовершеннолетними в отсутствии их законных опекунов вообще запрещены.
О, у нас с вами получилось: "Ты в баню? нет я в баню. Аааа, а я думал ты в баню")))) Извините, не хотела обидеть.

Помнится, было со мной подобное, ничего не нашли, но очень сильно нахамили вместо извинений. Я молчать не стала и высказала продавцу, что ждут её крупные неприятности, добавив, что машину свою она найдёт сильно не новой (наобум ляпнула, даже не знала, есть ли она у неё). Тётка завопила охраннику: Хватай её, держи. Охранник уже рыпнулся, но вовремя опомнился, что тут уже домогательством пованивает. надеюсь, баба попсиховала до конца рабочего дня, пока на стоянку не сходила)

Темка недавно на Еве была: продавец сделала замечание ребенку 7 лет, что тот книжку в варежках взял, а мама продавцу на это ответила, что если ребенок с мамой, то обращаться к ней надо с замечаниями-претензиями. Так все на маму наехали, что она не права, что ребенок сам отвечать за себя должен, а продавца чуть ли не благодарить надо. Вспомнилось что - то )))

Специально вошла, чтобы ответить почти тоже самое :-)
З.Ы. ребенка считаю личность, но в случае с книжкой обращаться надо было именно к сопровождающему взрослому: маме, папе, няне и т.д.
Вполне логично, потому что если большая обезьяна не научила маленькую не брать книжки в варежках (возможно, грязных), то маленькая - невиноватая.
Конечно разные. Но если ребенок привык слушаться ЛЮБОГО взрослого (а ведь продавец или сотрудник магазина ИМЕЕТ ПРАВО сделать ребенку замечание - это воспитывается в ребенке - то и обыскать данный АВТОРИТЕТ может), то чему удивляться. Ребенок должен был настоять, чтоб вызвали родителей.

В идеале к 12-ти годам ребенок должен уже фильтровать когда надо слушаться чужого взрослого, а когда уже надо требовать вызвать родителей. Увы, в данной ситуации ребенок просто растерялся.
В той темке считали, что к 7 уже фильтровать надо))) Конечно ребенок растерялся. Но, возможно, если бы ранее мама вела себя так так автор топа про варежки, реакция ребенка на замечания/действия чужих взрослых могла бы быть другой. Кто ж знает, как правильно...

Автор, как у Вас дела? Удалось что-то решить?
Переживаю за Вашу дочку.
Охранники эти в магазинах совсем охренели. Вспомнилась история, где охранники обыскали старенькую бабушку в магазине, которая украла сырок, и она умерла у них там в подсобке, на "допросе", прямо под видеокамерами, стало плохо с сердцем. Наверное, раз в жизни что-то стащила, для нищей старушки, сырок - предел мечтаний был, беззубым ртом лакомство пожевать :( Из-за копеечного сырка угробили бабульку.

Учите своих детей юридически грамотно вести себя в обществе и вам будет спокойней и ребёнок будет уверенней себя чувствовать.
В данном случае всем успокоиться и постараться забыть об инциденте.
Вот тут все пишут - должен ребёнок фильтровать, а меня, тетку, также заперли в подсобке! Охранник задержал, пришёл менеджер и ласковым голосом пригласил посмотреть камеры, я и пошла. Вошла в комнату с камерами, а там дверь за мной автоматически захлопнулась, и меня ласково попросили посмотреть мои покупки (полную телегу). Я в очередной раз отказалась, они спросили: "Милицию будем вызывать?" , я попросила их не беспокоиться и сама вызвала, мол, неадекватные закрыли и не выпускают. Они дверь открыли, но милицию я дождалась, правда, писать ничего не стала - остыла и понадеялась, что оплату за вызов с этих долбоящеров удержать.
И что?
Вы правильно поступили.
У меня тоже был такой случай лет 13 назад.
Да, попросили пройти. Да, я сказала, что необходимо вызвать милицию (тогда еще так). И я предупредила, что, скорее всего, они мне будут обязаны как-то компенсировать потерянное время и "моральный ущерб".
Кстати, компенсировали.
Зачем вы позволили запереть себя в подсобке?
Мне фиолетово до ласковых голосов, я сама могу голосом ромашки линейной всех пригласить.... и послать...
охранник (мужик) в магазине обыскивал (ощупывал) 12-летнюю (!) девочку в подсобке(!)...
катать заявление в полицию о сексуальном домогательстве в отношении несоврешеннолетней... сразу...
