Не выплатили деньги! (испытательный срок)
Добрый день! Прошу помощи и совета!
Муж месяц назад устроился в одну компанию. Начался испытательный срок. З/п белая (минималка) + черная (в конверте, заранее написали взаимное личное соглашение, типа расписки, о перечислении этой суммы на руки, но при увольнении директор сказал, что "ничего такого не знаю", а муж лоханулся - копию у него не снял :(. Спустя 3 недели муж понимает, что обязанности и работа совсем не та, о которой оговаривали ранее. Пишет заявление об уходе и его расчитывают строго по белой з/п. На вопрос - а где остальная сумма (черная) - сказали, что, мол, не будет, ибо от его работы фирма якобы понесла убытки именно на сумму его чернной з/п, и ему денег не видать (убытков реально нет, но специфика работы такова, что придумать руководству можно все, что угодно и накатать соответствующий документ, чтобы отбодаться от сотрудника). Итог: за 3 недели работы муж "заработал" 6 тыс.р. (вместо 70т.р). Сижу в ауте, муж тоже, слала Богу, нашел другую работу :( На этот месяц заняли в долг :( Что делать? По сути для фирмы все шито-крыто, расчет по белой з/п и т.д. Можно ли вернуть как-то оставшиеся деньги или нет? Куда обращаться? В какие органы?
Как то странновато все получается!? Вам не думается так? Я про: Вы ( муж ) соглашаетесь на обман государства ( на черную зарплату и т.д ) - а потом ВДРУГ помогите и в какие ОРГАНЫ государства Вам следует обратиться?!!))).
Вот в черные органы ( в конверте которые )) и бращайтесь!
- А если по существу,то однозначно забудьте про деньги в конверте! 150%!
Можно конечно из вредности и из мести написать во все инстанции на фирму. Что мол вот какой ужОс там творится и т.д. Но тольку ноль и еще можно битой по голове в итоге ВДРУГ получить ( совпадение так сказать ). Ибо два вора и разбираться должны по понятиям а не в органы бегать!
а как было не согласитться, если это было единственное, куда муж мог пойти работать (семью надо кормить)?? вы думаете, 100% фирм предлагают 100% белую з/п и с распростертыми объятиями ждут кандидатов, зазывая всех, кому нужна работа? По-моему, совсем не смешно, спасибо, что ответили.
Я все понимаю. Но дело в том, что нарушение закона нельзя оправдывать ничем. Некоторые берут топор ( например ) и идут людей грабить и убивать! И заметьте - все ради того.чтобы семью кормить и т.д!
а вы, как я понимаю, и есть представитель закона? Ню-ню. спасибо за пособия ребенка в 700 рэ и пенсию мамы в 5,000!! и еще есть совесть говорить о "нарушениях закона"...
Эти пособия и пенсия установленна законом или законом установленно гораздо больше.а платят меньше! Если это предусмотренно законом - то о чем вы??
о том, что в нашей стране нет никаких законов, которые бы защищали граждан, вот и все.
Почему нет?! Есть.
ФЗ О защите прав потребителей ( например ). Наверное самый мощный и реальный закон!
Вопрос в ином. Вопрос в правовом невежестве и безграмотности граждан!
Невежество - это когда вот как муж автора темы.человек хорошо понимает.что сознательно идет на нарушение закона и ему по...! А потом кричит..караул млин!).
так что тут все очень логично и естественно ( Если ты начал танцевать танец с дьяволом - то танцуй его до конца ).
Поэтому государство такого роду гражданину справедливо откажет в защите его псевдоправ! иди дорогой ( ибо хотел скрыть налоги от государства и одновременно просиш на налоги других граждан помогать тебе)!
скрыл не муж автора, а фирма, которая имеет тенденцию скрывать доход своих сотрудников от государства, а это - большая разница. Муж "виноват" только в том, что ступил и не снял копию с расписки, ибо на основании оной можно было подать иск. И таких вот работодателей, которые платят по 12.000 рэ белой зарплаты, а остальное - черная - пруд пруди. И человек не виноват в том, что в результате поиска работы ему предлагают именно ТАКИЕ условия. И с ТАКИМИ условиями и должно разбираться государство и закон. НЕ МУЖ СКРЫЛ, а ФИРМА, ему предложившая работу и соответствующий вариант оклада.
А подоходный налог???
Фирма в данном случае явл.налоговым агентов.которая обязана самостоятельно исчислять.удерживать и перечислять подоходный налог ( так.наз. у источника ).
Так что Вы тут неправы совершенно!
- Я уже не говорю.что по сути муж соучастник в налоговых правонарушениях фирмы ( руководства ).
С какой расписки? И накое ему копия? Копию можно в туалете использов. Только подлинная распика играет роль и т.д.
Что есть по Вашему "подлинность" расписки?? Вы не в курсе, что от руки написанная ЛЮБАЯ расписка, без нотариусов и пр. "субстанций", касательно выплат любых денежных средств, имеет силу в суде?
И еще. Не муж автора установил себе такой вариант оклада (черная и белая), он - наемный работник и, значит, не ему отвечать за финансовые делишки фирмы. Он работал - его, как сказали, кинули. И в этом вся суть. Другой вопрос - у нас, как написали выше - никто не защищен законом в таких случаях.
все внимательно прочитала, поверьте, ошиблась только в том, что таки да, не копия была нужна, а второй оригинал (как в соответствии с ситуацией с договорами).
соглашусь! Но и вы согласитесь, муж автора тут совсем не виноват, как Вы писАли, что мол, махинации и прочая... У нас пол-страны так работает, люди просто ЗАРАБАТЫВАЮТ ТАК, как им дают возможность заработать, причем уж тут закон и совместные махинации, смешно, правда, это читать...
Я ответила именно с точки зрения права ( закона ). А по сути Вы правы. Но к сожалению......!
Я некогда работала в прокуратуре и довольно часто приходили люди с подобными вопросами. На заметку эти фирмы мы конечно брали и т.д, но гражданам сразу разъясняли.что мы им помочь ничем тут! И никто им не поможет за ОЧЕНЬ редкими ситуациями. Это когда милиция ( полиция ) проводила проверки и изымала черную бухгалтерию ( тетради с суммами.фамилиями.датами и т.д ) + искали бывших обиженных работников и брали у них соотв.объяснения - ну и если сумма были соотв.уклонения.то возбуждали уголовные дела.
ку-ку работать на "черную", а потом требовать в органах разобраться и наказать. нуку. было устраиваться изначально.
А почему ку-ку? Что тут такого? Совершенно верный идеально-утопический для наших реалий посыл!!!
Нужно стремиться к идеалу.
мда уж.. сейчас пол-страны стройными рядами будут увольняться и сидеть сосать сухари с детьми на кухнях токмо во благо не работать за черно-белую з/п...
А про какие пол-страны Вы говорите? Про коммерсов только если и все наверное!
Госслужба ( федеоральная и муниципальная ) вся в белую. Муниципальная служба - тоже. Военная служба - тоже в белую. Правоохранительный блок весь в белую. Все учреждения ( от детских садиков до больниц и поликлиник ) в белую. Большие корпорации и градообразующие предприятия тоже ( на 90 % ) в белую.
Вы о ком??? О торгашах в палатках или мелких фирмочках со штатом 10-20 человек! О ком Вы?
мда уж... Вы точно с другой планеты ))) Даже и говорить больше не о чем, раз такой узкий кругозор :) Приведу только один пример - работаю в крупной логистической компании, имеющей филиалы по всей России, с несколькими дочерними компаниями в Москве и штатом головного офиса почти в 500 чел. Зарплата 50/50 (50% карта, 50% конверт). Получаю больше сотни тысяч - мне увольняться, что посоветуете?????кста, работаю там уже успешно 4 года. И таких крупных компаний с разными вариантами окладов/зп - масса по стране!!
да. еще напишу страшную вещь: в одной из дочерних компаний Газпрома со штатом не одной тысячи чел.... тоже есть черненькая з/п...:-D Думаю, народ не в ларьках там сидит овощами торгует, вами вышеупомянутых, а???? или... как считаете, им забастовочку организовать на Манежке аккурат в иннаугурацию президента 7 мая сего года?
ну если вам "начхать", то тогда и вопросов потом не задавайте в какие органы жаловаться и как наказать своих таких же нечестных работодателей, как и вы сами!
успокойтесь уже. и получайте свою белую з/п. говносрач развела на пустом месте, тошнит уже, одно и тоже из коммента в коммент, такое впечатление, что с головой не дружите.
все конечно клева, но я кроме гос. службы и пару западных компаний, белых ЗП не вижу, я сама работаю в миллионом холдинге, где угу, тот же лям другой ООО -которые закрывают открывают каждые 6-10 мес. с черной ЗП- но мне там удобно, рядом с домом, и график мне подходит. А так да, страшно конечно, у меня трудовая "переводами" уже закончилась просто.
Про забастовку конечно согласна, но увы, нереально. У меня вот подруга 3 года "бастовала" в поисках белой ЗП, нашла западную компанию, сейчас планирует уходить и уже с год ищет замену-а нету, белой ЗП пойти не найти. Хотя ведь далеко не торгаши на рынке, я вот работаю на самую огромную оптовую компанию на рынке посуды, и что? белая за 15тр! ( ржака правда? ), а очередь то в ней поработать огромная!- у компании огромное имя.
+1000 у самой белая 12,500. получаю больше сотни и увольняться и бастовать даже не планирую)))
Это здорово. Но вот представьте, что недай бог Вы попали в тяжелую ситуацию ( срочно нужно мед.вмешательство где нить в деревне ). А Вам говорят - извиняйте на это нету у нас денег! Нет мол препаратов и оборудования!
И тогда наверное Вы будите думать и улыбаться боллее широко). И вспомните про свою черную в конвертике.когда Вам в конвертик будут класть!
И это реальность! Нет у нас менталитета. Потому и быдлом нас считают все развитые страны!
ну раз вам повезло иметь всю белую з/п - поздравляю, вы не быдло. А мы уж так и быть, постоим в сторонке. Только винить надо не народ, а вышеупомянутый ЗАКОН И ГОСУДАРСТВО, позволяющее ТАКОЙ бизнес с такой возможностью крутить вертеть этот закон как хошь, влоть до гос.компаний с огромным штатом работников... Тьфу ты, аж противно от таких особей узколобых, как вы. Чао, разговаривать больше не о чем.
в чем винить закон??? в том что вы сами соглашаетесь обманывать государство??? не идите на "черную" и не надо винить будет! узколобость это у вас!
а пусть государство меня тоже не обманывает и предоставит работу с белой з/п - я буду ОЧЕНЬ рада, но что-то за 10 лет таковых не узрела))) зато узрела сотни очень крупных компаний и холдингов, которые прекрасно существуют с таким вот финансовым оборотом, причем, с поддержкой государства... Слушай, а если серьезно - кончай писать хрень, уже просто смех разбирает от всей твоей галиматьи о "вреде народа государству"..
а вы опу свою подымите и идите устраивайтесь: врачем, медсестрой, педагогом, воспитателем в д/с, нянечкой, в полицию и мн. и др. там только белая з/п, и может быть не будете хаить их всех, как раз придете и будете пополнять штаты профессионалами и не взяточниками! так что государства вам предоставляет "белую" зарплату. вопрос в том что вы не хотите на нее работать...
почему не хотим???? МЫ хотим, а вот гос-во в нас профессионалах- не заинтересовано, оно нам хочет платить исключительно как стажеру новичку. Почему "частная" няня у нас получает от 30тыр за одного ребенка, а гос-во считает нормальным платить ПЕДАГОГУ воспитателю- 15тыр за 30ти детей??? Почему го-во об нас вытерает ноги, а мы его должны за это уважать? И говорить спасибо милое мое, за те гроши которые там даешь и мы же с них тебе еще налоги и заплатим. Уж лучше работать в черную, получать 150тыр, и в белую теже несчастные 15 тыр.
мы? а вы? а нам не нужна подачка государства в виде 12 белых тыр воспитателя. Ты работаешь за эти деньги? нет? во то-то и оно.
да конечно не в чем оно не виновато, оно у нас святое, держит рабов за 15 тыр в месяц, и сетует , что при такой огромной ЗП у нас столько коррупции.....
котя, прежде чем обвинять нас в черных ЗП- неуплата налогов, может начнем сверху???? У нас так воруют хорошо, что даже не могут донести то что платят! Банально, нам на школу выписали грант на 2 ляма, вы думаете школа его увидела????? НЕТ! он есть только на бумаге! И только на бумаге у нас эпалы и т.д. Так что не надо нам тут говорить про черные конверты, давайте сначала пересажаем всех чиновников и т.д., а потом начнем с простых граждан, которым уже просто деваться то не куда, когда все эти гос служащие издеваються! Пример хотите????? ща напишу! :
У друга помирает отец на дороге, звонит мент просит приехать "поговорить", не буду писать всю многочасовую эпопею, но ФАКТ и смысл: менты просили денег, что б оформить покойного, труповозка разворачивалась и уезжала, т.к. ей не уплачивали запрошенные деньги ( от 15 тр! ).
И вы мне тут будите говорить про "нет денег на лекарство" и мою черную ЗП????? Блять, я как ИП плачу докуя налогов, и получается не могу без ВЗЯТКИ убрать тело родного отца с дороги!
вы знаете но до смешного, как только речь заходит о деньгах в конверте им ( врачам) в карман, сразу и места есть свободные ( я тут лично столкнулась, без денег очередь от6 мес на операцию, и всего за 20тыр, вы можете придти прям завтра!) , и лекарства сразу находятся, и нужное оборудование сразу откуда то берется...
безбревное вы наше, ну расскажите нам, вы на гос. службе? И какая у вас ЗП? Мож мы все сразу пойдем тоже работать на гос-во))))
да-да, я тоже хочу узнать, где работает это Фуго. Пусть черканет - мы все уволимся и пойдем работать на государство без скрытия налогов, а то мне прям стыдно за свое воровство налогов ....
Я около 8 лет отработала в органах прокуратуры. И взяток не брала, хотя могла. Принципиально вот. Наверное я дура была).
дык сколько з/п-то? сумму в студию, из-за которой такой жопорвач в данном топе!
а что у нас врачом можно работать только на гос-во? в частное клинике, не, нельзя чтоль за нормальные деньги ? ;)
а вы не хотите поработать врачом "вбелую" за 20,000? не? если бы стоял выбор между 20,000 вбелую и 70,000 черной - то как истиння поборница закона пошла бы на 20,000?? да еще 13% отваливала каждый месяц и спасибо говорила государству? ню-ню... охотно верю.
Вопрос не в этом!
Основной вопрос в теме ( на мой взгляд ) в том, что если ты осознанно встаеш на такой путь ( работать в черную и т.д ) - то ненужно кричать караул потом и бежать в гос.органы!
никто осознанно никуда не встает. в нашей стране народ встает только на тот путь, где можно нормально, на сегодняшний день, заработать, ибо никаких гарантий, нормальных зарплат, льгот, пособий и будущего наше государство народу своему не гарантирует и в ближайшем будущем не будет гарантировать. Слышали? утвердили повышение пенсий на 30% к 2014 году. Бабушка, получающая 6,000 пенсию в Калужской области и всю жизнь работавшая на гос-во будет получать 7,800 через 2 года... Посмейтесь - эта тема реально смешна. Вот где можно посмеяться над человеком... :-( А государство делает это на полном серьезе.
ой ну на такую хрень даже отвечать не буду. Вот и открылся реальный флудер.
вот +100! даже те кто идут работать, на гос-во они это делают с целью опыта/взяток. Стоматологи получают нормальный стаж и набитую руку на пенсионерах в гос. клиниках, врачи тож самое, менты- ну тут вообще все понятно, аж говорить смешно. Вот за судей обидно, у них белая ЗП хорошая, но зачастую без конверта тож не обходиться, увы.
а что вы так улыбаетесь? Вот учитель, честно отрабатывает свой труд, платит налоги, он обращается за помощью, а с него та мразь, требует денег, или так же мило улыбается и говорит "денег нет", и этой мрази вообще фиолетово, что вы честно уплатили налоги. А ГАИ? Продают права на права и налево, вообще не думаю о том, что завтра это "покупатель", может убить его жену/мать/ребенка. Так что не чего смешного я не вижу вообще.
согласна - лучше не отвечайте, это флудер специально поднимает рейтинг топа.
так если вы все уволитесь, то ваши фирмочки будут брать вас уже на "белую", если вы все не захотите на "черную", кто же у них будет работать? а если вам так удобно самим не платить налоги, то закройте свои рты когда вас кидают такие же ворюги как и вы сами!
И еще им всем нужно посоветовать не вызывать скорую.полицию.пожарных! Не ходить в поликлиники и больницы - ВЫ НЕ ПЛАТИТЕ ЗА ВСЕ ЭТО! Лечитесь и оказывайте себе все гос.услуги на те деньги, Вы воруете у бюджета!)
да-да, выше я ответила, что ошиблась, подразумевала другое. В данном случае Вы ведь не будете отрицать правовой статус расписки? А по сути - мужаа втора жаль. И денег не получить это точно. Советую только написать об этой компании на сайтах о непорядочных работодателях.
ничего вы не вернете. Не надо устраиваться на работу с черными зарплатами.