сколько стоит доля?

копировать

1/6 доли в трехкомнатной квартире (всего 3 таких доли между 3 наследниками)Т.е. половина квартиры.Легко ли продать долю, если собственником жилья (3/10 доли) является несовершеннолетний ребенок.Прописан и проживает в этой квартире.

копировать

это правовой вопрос???

копировать

Меня больше интересует можно ли продать,прописаться без согласия других собственников и что собственником является несовершеннолетний ребенок

копировать

можно продать, можно прописаться собственнику, а все остальное, включая насколько это легко или тяжело - в зависимости от кучи конкретных условий

копировать

так уж легко продать,если ущемляются права несовереннолетней?она владеет половиной квартиры,умирает ее отец и тут бах..... появляются взрослые братики (которым за двадцать)и говорят,надо делится (к сожалению отец не оставил завещания (т.к. собирался долго жить...(((((((((((((((И просят по 2 млн. (доля стоит 1500 по рыночной оценке от квартиры.Т.е. ее реальная стоимость 500 мак.800 тыс.Вот кто определяет стоимость доли?Они ведь могут и больше потребовать...Сегодня 2 млн. завтра 3

копировать

может продать через дарение

копировать

это будет притворная сделка
правда, доказать нелегко притворность

копировать

пусть пишут вам бумагу, где предлагают купить вам за 2ляма и, после этого, продать ниже, чем с вас просили, не имеют права.

копировать

Ох ты господи, да неужели? Продать они могут намного дешевле, а вот в договоре должны будут указать 2 ляма, да.

копировать

ну это совсем надо быть кританутым. чтобы продать за 1,5 а расписаться в получении 2-х

копировать

услуги агентские, расходы, туды-сюды, оформляется все это запросто.

копировать

покупатель должен заплатить не меньше чем написано в уведомлении. а продавец расписаться за эту сумму.
сколько он там из них куда заплатит - дело тринадцатое

надо быть очень уверенным в покупателе, что он не рискнет получить обратно больше чем заплатил на самом деле

копировать

Повторюсь, что покупатель это агентство и рисков для продавца мизер.

копировать

1. у кого покупатель агенство? почему агенство? когда они на себя покупали????
2. почему мизер рисков? потому что они благородные люди и всегда держат свое слово???

копировать

1. Конечно не на ООО "Агентство по покупке долей", на специальных людей оформляется все. Всегда так и делается.
2. Потому что цель - целая квартира, в результате они получают за смешные деньги целую квартиру. И в этом смысл ставить цену выше чтобы первый сособственник ахнул и не выкупил. Практика по расторжению ДКП ничтожна и обе стороны об этом прекрасно знают + расписки и квитанции.

копировать

1. когда "всегда"??? никаких "всегда" тут не бывает
2. расписки о чем? о чем квитанции?
чем это поможет если продавец в случае расторжения обязан вернуть все без всяких квитанций???
практика по расторжению весьма общирная, особенно если "агенство" специализируется в этой теме и может в договоре оставить "засады"
более того, у агенства может коса на камень найти при отжатии квартиры у мажоритария.
и тут оно вполне способно развернуться на своего контрагента, "вернув" ему долю, и компенсируя себе затраты.

копировать

1. Как раз только "всегда" при покупке агентством и бывает.
Отто, я не хочу с Вами спорить, Вы отличный теоретик но практика к сожалению очень часто далека от теории. В МСК никто не будет расторгать сделку, не находит коса на камень ни-ко-гда к сожалению. Всегда агентства отжимают.

копировать

да я про другое совсем говорю.
про то с чего вы вообще решили что это агенство будет??? в вашем первом постинге про это вообще ни слова не было. это первое.
оттого что агенства всегда отжимают (прям таки всегда, вам вся статистика известна??? сомневаюсь) не снимает рисков с продавца , что с него попросят сумму записанную в договоре. и говорить что рисков для продавца тут нет - смехотворно просто.

насчет того что я теоретик... я конечно лично всем этим не занимался, но механику представляю себе хорошо. а вот вы то кто будете?

копировать

никогда не видели объявления, что продажа через дарение-не знаете почему? да все потому же

копировать

ну укажут они два ляма. а покупатель повернет сделку и потребует эти два ляма обратно. и?

копировать

ее права ничем не ущемляются
да и с каких пор права несовершеннолетних удовлетворяются за счет нарушения прав совершеннолетних?
они собственники, могут распоряжаться своим имуществом как хотят

копировать

Это каким боком права несовершеннолетней ущемляются? Она как владела половиной квартиры так и владеет. Стоимость определяет рынок, в иных ситуациях это может быть и 200% стоимости квартиры, если хотят всю квартиру за копейки отобрать.

копировать

ну пусть продают, вы потом переведете права покупателя на себя. готовьте деньги или возможность их получения заранее, проверяйте почту на предмет заказных писем еженедельно - а лучше с почтальоном в почтовом отделении договоритесь(чтобы не пропустить уведомление о заказном, которое случайно пропало из ящика)
если уверены, что они дороже, чем в уведомлении не продадут - не реагируйте. если продадут дешевле, то переводите права на себя. если подарят, то ищите заранее юриста на оспаривание сделки по основанию притворности.

копировать

продать можно, прописаться не получится, зарегистрироваться получится, вселиться - не всегда

копировать

Доля как доля стоит немного. Тут лучше бы договориться между собственниками, если это возможно.

Как правило доля продается с дисконтом 40-60 процентов от реальной стоимости

например вы владеете 1/2 доли в двушке
стоимость двушки 6 млн, то есть вы расчитываете на 3 млн. рублей. Вы их вполне можете получить - если будете продавать полностью всю квартиру как объект

если вы будете продавать долю - то стоимость доли будет не более 1,5 млн рублей в лучшем случае.

Скупают доли или недалекие люди (которые не понимают правовых последствий) или черные риэлтеры, которые заселяют богадула на спорные метры и устраивают второй стороне (владельцу оставшейся половины кв.) сладкую жизнь, и через некоторое время владелец (в зависимости от крепости своих нервов) или продает долю риэлтеру за 1,5 млн рублей, или чуть дороже (говорю же - все зависит от того - насколько крепки нервы)

Долю в квартире покупают еще и например таджики и тд - для прописки (ну я точно не могу сказать именно сейчас, по-моему что то предпринимали против этой распространенной практики)

тогда таджики могут купить 1/100 доли и тд. - тут уж второй собственник вообще может быть в акуе - потому что где потом будет искать сотню-другую таджиков, если захочет выгодно продать весь имущественный комлекс, чтобы масимально увеличить деньги от продажи своей доли.

в общем доля - это ЖОПА.

Поэтому лучший вариант - договариваться с другими собственниками и продавать весь имущественный комплекс и делить деньги поровну.

Или как вариант - пусть второй собственник отдает половину рыночной стоимости квартиры.

Если не захочет - то есть вариант - угрозы, шантаж, описывания хорошей жизни собственника с таджикским аулом (конечно второй собственник обладает правом преимущественной покупки доли, но это успешно обходится - например договор дарения своей доли ты не обязан ни с кем согласовывать)

поэтому поле для шантажа есть и оно огромно.

Договаривайтесь, не дайте риэлтерам и адвокатам нажиться на вас.

копировать

Спасибо за ответ.У меня 5 летний ребенок и я не хочу чтобы она лишилась квартиры из-за алчности ее так называемых братьев.К сожалению ее отец не оставил завещания (как-то не планировал умирать)Ведь органы опеки должны защищать интересы ребенка, и как действительно определить стоимость доли ?Они хотят денег больше рыночной стоимости.

копировать

ну не покупайте, они имеют право запросить хоть 10 млн...

копировать

вы автор того топа, где были доли 20 и 30 у матери и ребенка? и 50 у отца?

копировать

да

копировать

печально:( но у вас там и машина была дорогая- никак ей нельзя хоть с одним расплатиться?

копировать

моя доля с машины 600.000 тыс.Этого мало.Вот сейчас опять начнут кидать тапки,значит такая была плохая,раз не женился.На это были свои причины.Хотели расписаться летом............А вот теперь вдова, с пятилетним ребенком.......и наследниками.Как жаль,что их отец поступил благородно уходя от бывших жен все оставлял детям.

копировать

я вас понимаю, мы более 10 лет в Гр.браке и на это есть причины(я уже писала в том топе), так что прекрасно понимаю, что могут быть разные причины , все жизненные ситуации не просчитать...главное, что у вас есть дочь, а выход он найдется, в любом случает

копировать

вы стоимость квартиры оценивали?

копировать

а где это делается?

копировать

по аналогичным предложениям или при обращении к риелтору..

копировать

если не оценивали, откуда они взяли сумму в 2м

копировать

так им хочется.Квартира примерно стоит 10млн.,т.е 1/6 доли примерно 1650

копировать

мне тоже много чего хочется..хотеть они могут что угодно...за 2 ляма у них долю никто не купит, это вы и они понимают. Вам правильно написали. что доля стоит дешевле, чем цена квартиры деленная на кол-во долей. если 1,6 м, то там 800тыс или 1лям максимум. Вот как до них это донести, но- у вас и этих денег нет????? Понимаю,что продать и поделить -для вас самый плохой исход, но может это выход в спокойную жизнь? за 7м можно купить двушку (если не секрет, вы в каком районе?)

копировать

Это вы не в теме. Купят. И за 3 купят. То есть фактически заплатить могут и 500 000 только как вы докажете, что в договоре прописано 3 000 000 а заплатили реально 500 000? А никак.

копировать

надо быть идиотом, что бы дать расписку\договор, где сумма больше,чем заплатил-вы на это пойдете? я нет, тк понимаю что да к чему

копировать

Нет, надо просто понимать, что к чему, тогда дают.

копировать

и какая им выгола?У меня квартира в самом обычном спальном районе, слава богу есть люди,которые смогут меня защищить если что (тьфу-тьфу)

копировать

Да не защитят они вас никак, господи наивны вы до безобразия. Купит специальный человек, или как правило, люди, и будет у вас такая красивая жизнь, и никакие друзья вам не помогут, копенгаген?

копировать

у вас был раздельный режим собственности или совместный?

копировать

Органы опеки не указ собственникам, те.. собственники имеют право устанавливать любую цены. Вы имеете право отказаться покупать. Собственники по закону не имеют права продать ниже той стоимости, которую они обозначили Вам, но имею право подарить свои доли, и взять деньги не законно и недоказумо.

ПыСы о какой алчности вы говорите. братья наследник, нравится это вам или нет.

копировать

я слышала,что опротестовать факт дарения можно через суд

копировать

не правильно слышали..дарение почти нереально отменить...а уж доказать,что деньги были уплачены,а было дарение..

копировать

и как вы собрались опротестовывать? основания? у вас их нет и не будет. Собственник имеет право подарить долю в т.ч. семье таджиков.

копировать

Можно, если удастся доказать, что фактически была осуществлена сделка купли-продажи.

копировать

А как это можно доказать?

копировать

Я не юрист, но что подобное мне встречалось, когда изучала судебную практику по данному вопросу (доли и их раздел, продажа и тд)

копировать

например предоставив суду расписку дарителя в получении денег от одаряемого за обьект

копировать

Ну это если одаряемый совсем идиот и расписки швыряет где попало!

копировать

извините, но слов "я стопудово уверена что это притворная сделка, и вместо дарения была купля-продажа" маловато

копировать

ребенок понятно,а они собственники-их интерес тоже не должен ущемляться -это с точки зрения закона.Доли официально нигде по стоимости не определяют.

копировать

а у вашего ребенка есть квартира? как я поняла, у нее только полквартиры в собственности. И при чем тут опека? пока вы не решите продавать дочкину долю, опека вообще не смотрит на вас

копировать

Это единственное жилье,где мы с ребенком прописаны и проживаем.С учетом доли отца у нее почти половина мои 20%

копировать

тут суть в том,что они тоже собственники и имеют право пользоваться, продавать, дарить - и ограничить их права, никто не может,у вас только право выкупить первыми

копировать

Имеют то имеют... Но! Я покупала долю (1/3) у БМ, 1/3 моя, 1/3 дочкина, так разрешение опеки нужно было обязательно (не брали на регистрацию)!!! И в опеки сказали, что согласию дадут только при заявлении от 2х родителях ребенка.
Вот уж абсурд, но в данном случае это так не выглядит)))

копировать

ерунда какаято, без обид, но такого не бывает.
единственное что могло тут быть с участием опеки - отказ ребенка от преимущественного права приобретения.

копировать

Да какие могут быть обиды)))))) Вы то юрист, а я вот ни разу не юрист))))) Я вроде как темой с продажи кое как прониклась, и снова что-то не так, куда-то послали, я и побежала, лишь бы все побыстрее свершилось. Вот в декабре 2011 года дело было: послали на восточной, в косинской опеке разрешение брали! Так что наши дурные реалии часто далеки от законов. Заявление писали именно так: прошу вас разрешить осуществления сделки купли-продажи между... Гарантирует неущемление прав ребенка.

копировать

а что в согласии то было?

копировать

Дословно не помню, но, что мол, опека не против сделки и считает, что права ребенка не ущемлены, ну и какая-то страшилка, что если что-то не так, то ай-я-яй

копировать

скорее всего речь идет о преимущественном праве покупки

копировать

Нет, точно нет!
Именно, что опека не возражает против сделки с квартирой, в которой есть доля несовершеннолетнего ребенка! Мы это с опекунским советом долго "обсасывали", т.к. они тоже все были в некотором шоке, но их руководитель с кем-то вышестоящими связывался и ему диктовали текст.

копировать

если с самой долей ребенка ничего не происходило, то требование такого согласия было незаконным

копировать

ну у меня были серьезные подозрения об этом))) Но требование было, и мне было проще сходить в опеку (за последние годы у меня по определенным причинам сложились с ними теплые отношения) и получить за 1 день справку, чем кому-то что-то доказывать.

копировать

это только ваши проблемы, что другого жилья у вас нет. Торгуйтесь с наследниками, другого пути все равно нет. Или продавайте квартиру, делите деньги и покупайте поменьше и подальше что-то

копировать

Никак стоимость доли вы не оцените, продавать могуть хоть за трилллиард долларов. Имеют полное право. У вас преимущественное право покупки, после получения уведомления от них Вы должны либо выкупить в течении месяца либо доля будет продаваться на тех же условиях и за ту же цену другим гражданам.

копировать

подскажите пожалуйста,они мне свою долю предлагают выкупить я не отказываюсь,но говорю,что у меня таких денег нет и я согласна выплачивать по 10000 каждый месяц (у меня зарплата 23000)Я имею право так поступить?

копировать

это надо договор составлять и их право принять или нет эти условия..они должны официально предложить, сумму прописать, вы или отказать или нет

копировать

так я не откажусь,но реально у меня этих денег нет и я готова выплачивать лет 20

копировать

"согласна, но денег нет" = отказ :)

копировать

их право принять ваше предложение или нет, но сдается мне, что они не примут..аля мстят вам за свое "несчастное" детство

копировать

а я тут причем?Я встретила человека,когда он уже 2 года был в разводе и слава богу дети были уже не маленькие

копировать

каждый видит ситуацию по-своему, вот для вас они алчные братья, а для них вы кто-то там..ИМХО кому-то надо стать мудрее и принять решение. и опять же ИМХО в вашей ситуации- вам ее продать надо, тк денег у вас нет и явно ни откуда не упадут, а вот жизнь сделать вам и вашему ребенку невыносимой они могут -подарить за деньги черным риэлторам свою долю и все...а так спокойно поделите и забудете их как страшный сон-вам и дочери будет так проще, тк потом,если они "подарят"-целиком продать вам ее по реальной цене уже не дадут

копировать

Ваше отношение к ним, очевидно!
Когда ваш ребенок вырастет, вы лишите его наследства в пользу новых детей? Вы будете считать что для новых детей ваша дочь так называемая сестра?

копировать

А может они лучше вашу долю купят, и будет выплачить вам 20 лет!
Вы на такое пойдете?

копировать

ваше право либо согласиться на их условие, либо нет, если нет, они имеют право продать не дешевле на рынке.

так что если они согласятся на рассрочку - то почему нет, а если не согласятся, то это означает ваш отказ

копировать

Нет не имеете. С какой стати они должны идти у вас на поводу? Возьмите кредит, под доли дают, правда процент безумный. Вот если они согласятся на ваши условия, а я на их месте, согласилась бы с увеличением стоимости процентов на 20-30. Это ж сколько лет по 10 000 получать ежемесячно и во что эти 10 000 превратятся через год?! Кому это надо?

копировать

Автор, начните с оценки квартиры. Может, выгодно будет всю ее продать и поделить деньги (естественно купив вам взамен что-то, иначе опека не пропустит)

копировать

автор и так знает ее рыночную оценку :)

копировать

еще вопросик.Я отказываюсь покупать за эту сумму и подписывать отказ.Их действия?Они подают на меня в суд?

копировать

они начинают продавать свои доли, НО не ниже той суммы,которую озвучили Вам и Вы отказались, единственное,как это проверить?

копировать

но для того чтобы они начали продавать,от меня нужен письменный отказ, а я его не собираюсь подписывать.Как тогда? Суд?

копировать

есть способы вам его вручить, а не будете принимать, что через 2-3 не принятия-автоматом отказ. Вот и все.
Так что есть варианты....вам бы не рогами упираться, а к общему решению прийти, а то можете так до упираться, что к вам въедет табор, еще и выселит вас в маленькую комнату, заняв 2 оставшиеся (как раз через суд)

копировать

я рогами не упираюсь, я согласна выплатить стоимость доли,но если они требуют в 2,5 раза больше?

копировать

так язык вам для чего? договаривайтесь, показывайте примеры, обращайтесь совместно к риелтором, доносите им, что то,что они просят не реальная сумма, что ниже заявленной вам, они продать не имеют право, вы вот сейчас узнайте в квартирном, как вообще отследить этот момент...но вот от дарения вы не застрахованы:(
у нас пример на лестничной клетке -брат и сестра-сестра жила в однушке,которая маме их принадлежала, мама умерла-наследство - там тоже сумму запредельную назвал, в общем он ее подарил за деньги и въехала в квартиру семья из Махачкалы из 3 человек+ их трое, но слава Богу, им было куда уйти-они уехали к родителям мужа...короче года через 3 им предложили выкупить долю..тк не удалось сделать невыносимые условия, цель же выжить и купить за бесценок..но там соседка по умному поступила

копировать

вы именно упираетесь рогами :) они собственники и имеют право назначить любую цену.Ваш письменный отказ им не нужен, Есть способы уведомить вас о продаже, через месяц ваше молчание = отказу. Рассрочка платежа не принимается. У вас нет вариантов или продавать квартиру, при условии,Ч то они тоже согласны, или терпеть ком. квартиру

копировать

ну пока они не собственники.....А будут ими только чере 4 мес. А платить за долю в 3 раза болье я не хочу да и нет возможности.Я еще раз повторяюсь Я ГОТОВА ВЫПЛАТИТЬ СТОИМОСТЬ ДОЛИ ПО РЫНОЧНОЙ ЦЕНЕ.

копировать

рыночная цена в данном случае может быть как больше так и меньше стоимости квартиры умноженной на размер доли.
и то и другое - рыночная цена

копировать

ничего не поняла из Вашего предложения(((((((((((

копировать

если у них 1/6, то рыночная цена в рамках от 1/12 до 1/3 от стоимости всей квартиры
гдето так

копировать

Автор, еще раз, все равно на что готовы вы, они имеют право назначить свою цену, понимаете? если даже вы попытаетесь что то сделать законным путем, они просто "подарят" свои доли!!!! увас нет вариантов, только договариваться с ними.

копировать

А рыночная цена в Вашем случае та, которую они объявили. Нравится вам это или нет. Вы можете хотеть выплатить что угодно, но они вам могут устроить такую кузькину мать, что в конечном счете вы вообще без квартиры и без денег можете остаться. Не боитесь?

копировать

Требовать их право - не нравится не покупайте

копировать

Нет, от вас не нужен ни письменный, ни усный отказ. Если не даёте согласия на покупку в течение месяца, то могут продавать кому угодно на сторону.

копировать

Вот я , например, хочу покупатель доли братьев. Хочу купить юридически правильно. Какое подтверждение того, что автор не дала согласие, они мне предоставят?

копировать

например кивотк с описью о законом письме+копия письма=она оповещена, но не заинтересована, тк ответа с желанием купить нет

копировать

Это если она поставила подпись о получении письма. А если она ничего не получала?

копировать

2-3 раза приносят извещение, так что видела, но специально не получила. Мы делали так же,как внизу написали, но у нас была хитрая мадам..она и ДЧЛ не брала..а вот потом уже(в инете посоветовали)- Сделали посылку -цветы через курьерскую службу , с письмом-она и расписалась:))

копировать

согласие не требуется, нужно подтвердить что уведомляли, молчание знак согласия

копировать

Уведомление действительно, если автор его получила. А если нет?

копировать

через нотариуса оповестят, или ДХЛ с вручением под рсопись
будете специально уклоняться - зафиксируют, злоупотребление правом называется

копировать

Через нотариуса - это как? И что такое ДХЛ?

копировать

дхл=DHL курьерская служба.
через нотариуса это через нотариуса. он отправляет документы, фиксирует их получение или неполучение, свидетельсвует что продавец все меры к извещению принял

копировать

Не нужно никакого письменного отказа, кто вам про отказ сказал?!

копировать

Достаточно того, что они вас известят о своем намерении в установленном порядке - например ценным письмом с описью вложения и уведомлением о вручении.
С момента 1 месяца - могут продавать - так как вы не отреагировали никак - следовательно это приравнивается к отказу.

копировать

Да-а-а-а, нет на ЕВЕ серьезных,толковых юристов.Ни одного дельного совета((((((((((((((

копировать

извиняюсь кроме oTTo

копировать

вам не поможет ни один юрист!

копировать

евские точно не помогут,тем более на форуме.............А лазейки должны быть и их должны знать юристы (вернее,адвокаты),которые не сидят целыми днями на бабском форуме.

копировать

законные лазейки не дать им продать свои доли на сторону? ну-ну...
или в криминал уходим?

копировать

честно, уже готова уйти в криминал.......Знать бы только как.Я мать и буду как тигрица защищать своего ребенка - любыми способами.Квартира покупалась ребенку.Дарственную ее папа не написал,хотя я сколько раз говорила,все отмахивался,да что со мной может случиться.............Случилось.......Я еще после смерти не отошла,а тут второй удар.И это просто вымогательство.Я ГОТОВА ВЫПЛАТИТЬ РЫНОЧНУЮ СТОИМОСТЬ ДОЛИ.Это 800.000.Но не 2млн.

копировать

уйдя в криминал вы можете ребенка оставить без матери еще...то, что куплена ребенку, увы это ваши слова, в реальности так как есть, досталось и тем детям, так что по факту мы имеем-муж не написал, а не отмахивался и хотел. Реальную цену определяют они - это их собственность...вот следующий шаг будет закрытие одной комнаты на замок, а потом дарение кому-то, если бы люди были готовые идти на компромиссы они бы с самого начала действовали более менее адекватно, а своим " буду как тигрица защищать"- вы скорее всего получите коммуналку..

копировать

Жизнь несправедлива, увы. Но ничего вы не сделаете. Хороший адвокат стоит в районе 200 000 и выше, только он ни-че-го не сделает, может только потянуть дело годик что то это изменит?! Вы не хотите понять реальностей жизни, а она такова что либо вы платите ту сумму, которую они озвучили, либо через специальное агентство они продают эту долю за 2 000 000 и у вас начинается супер-веселая жизнь. В результате у вас не будет квартиры вообще. И ваш пятилетний ребенок никому не интересен, в агентствах специально обученные люди и жалости там не учат.

копировать

она не понимает лазейки дарения...вот в чем дело..а людям, может деньги очень нужны..на практике был случай, что люди договорились,оговорили сумму, но хоп, один взял и подарил свою долю левым людям-и не ущепнуть его за задницу..ему просто срочно нужны были деньги (ситуация была аховая, речь о сыне и матери, сын нарик был)

копировать

Дарение это еще фигня, вот когда продадут агентству - можно и по договору дарения, она будет тут слезы лить, как продать им свою долю (оставшуюся) хотя бы за половину рыночной стоимости.

копировать

Папа поступил так как посчитал нужным. Точо вы говорили про дарственную, это лишь отражает ваше желание, но не отражает желание мужа.
Можете не выкупать долю, но учтите что сыновья в любой момент могут придти туда жить, могут приводить гостей, и будут правы.
У них больше прав на эту долючем у вас. Квартиру заработал их отец, которому вы никто!

копировать

да ладно вам таким уверенным тоном писать что там отражает а что нет.
если автор может быть необьективен, то уж мы с вами вообще ничего не знаем ни о ее гм, ни о его планах и желаниях

копировать

+1

копировать

Если бы папа хотел изъявить свои желания, он бы их изъявил. Завещания нет, дарственной нет, поэтому все остальное не более чем фантазия!
Обещал не значит женился. Может он никогда и не собирался оставлять дочери кваритру - просто вешал лапшу на уши!

копировать

папа никак не поступал.Это просто русское авось.Планировали расписаться,планировал написать дарственную,планировал жить............А Вы очень злы на жизнь видимо..........

копировать

Нет, это просто автор уши развесила!
Папа не дарил кваритру, ни завещал квартиру. Он сделал так как хотел. А что он там и кому наболтал, это уже дело десятое!
Может он и не собирался ни расписываться, ни дарственную делать... Просто говорил бабе то что она хотела услышать. Это обычное поведение для чловека который просто хочет поиметь женщину!

копировать

Вы автор?
я вас очень хорошо понимаю и в страшном сне не хочу такого ни чужому, ни себе самой, именно поэтому с мужем в самом рассвете сил продумали все варианты, кто и когда уйдет никому не известно, но у каждого из нас есть нежелательные росдтвенники, которые БУДУТ претендовать на долю в наследстве, С моей стороны это мама,с его стороны, это ребенок от первого брака. И мы нашли как сделать так, чтобы им было очень не выгодно это делать - расписки о долгах, обновляющиеся раз в 3 года + завещания + БД.
Изучали вопрос вдоль и поперек.
В вашем случае нет вариантов никаких!!!!! Ни один юрист вам не поможет.

копировать

а можно подробнее про расписку о долгах? вы ее нотариально заверяли? у нас такая же ситуация:(

копировать

кривая схема у вас.
проще было:
1. поделить все имущество поровну, сделать каждую половину личной
2. каждый дарит свою половину с условием отмены дарения в случае смерти одаряемого

наследники отдыхают

копировать

Это не гарантия:) В этом случае после моей смерти половина мужа возвращается ему, и подаренная мной половина - тоже его. Правильно? И если он быстренько тоже...того..., не успев ничего оформить, то все НАШЕ совместное имущество делится на всех ЕГО наследников. А меня это совсем не устраивает. Или я не права?

копировать

ну значит он должен знать что быстренько того нельзя :)
завещания то тоже никто не отменял...
в вашей то схеме, кто будет долги доказывать в такой ситуации? :)

копировать

долги доказывать никто не будет. Есть расписка со стороны каждого супруга, хранятся эти расписки в одном месте, о них знают только супрогуи, т.е. мы. В случае смерти одног из, наследникам (обязательной доли) другого предъявляются долги, равные по сумме наследству :)
Т.е. посыл такой, хотите претендовать, вам придется заплатить денег столько же, не хотите, ну, на нет и суда нет.

копировать

вы приводите пример на случай если с одним чтото случается а со вторым все ок, при этом в критику моему варианту приводили случай когда проблемы с обоими.

Кто в вашем случае что будет предьявлять???

копировать

Отто, но вообще схема верная? с распиской? меня интересует в ключе-если с один что-то

копировать

я же написал - на мой взгляд кривоватая и спорная.
начиная с того что не избавляет от обязательной доли, и заканчивая тем что сами долги могут быть признаны мнимыми, притворными и т.д.

вариант же с взаимным дарением как минимум не является ничтожной сделкой по своей сути

копировать

этот случай мы не рассматривали, пока.

копировать

но в моем примере тут же рассмотрели :)))))))))))))

копировать

Сорри, это путаница из-за всеобщей анонимности.
К Вашему примеру я придиралась, это я писала насчет того, что будет, если оба...того. Мой пост только один. Ну этот второй:) Но я честно обозначилась анонимным ником:)

копировать

а, понял
от всего не закрыться в любом случае.
согласитесь, вероятность что один того, а второй подождет недельку и тоже - всетаки наиболее низкая имхо :)
или уж вместе, или по отдельности, как то так...
нивелировать легко - не ездить вместе на машине, не летать одним рейсом, не перебегать держась за руки мкад...
лучше всего конечно разьехаться по разным концам страны, но это не предлагаю :)

копировать

схема более чем прямая для нас и нам это совсем не сложно, т.к. мы понимаем конкретно от кого и для кого это делается.

копировать

Ну а что Вы хотели услышать? Признать их долю незначительной не получится, да и не поможет, заставить их продать Вам в рассрочку? Ну только если пальцы в косяк, паяльник в.... глаз... Варианты только договариваться и надеяться что они пойдут на встречу, про выплаты по 10 тыс. в мес. можете забыть сразу, никто на это не пойдет. Все что Вы можете это протянуть время, не много и не долго, только толку то? Самый оптимальный вариант продавать всю квартиру и делить деньги, а то ведь они могут прийти к Вам жить....

копировать

Не, ну торговаться то лучше, может еще удастся договориться. Была в схожей ситуации, тут тоже советовали продавать и делить, я торговалась. В итоге с 2 лямов сошли на 1. На каждом этапе продавец возмущался, я понимала, что жутко рискую, но у меня 2 лямов не было, да и много чего еще было, но также стоит понимать, что продавцу ооооооооочень сложно найти покупателей на такую красотень, а де нюх хоцца. В итоге на подписании договора и закладке денег сбила еще 200 тыр. Т.о, продав и поделив у нас с ребенком было бы 4 ляма а так за 800 тыр квартира за 6 с копейками

копировать

а можно поподробнее?Т.е. они выставляли свою долю в продажу....Никто не покупал и они сбавляли цену?

копировать

Ну сначала мне пришло письмо от нотариуса, в ответ я отправила свое письмо (у меня не было никакой инфы о том где покупатели и как с ними пообщаться), цена была указана: рыночная стоимость не доли, а 1/3 квартиры. Я сделала оценку доли у оценщика, к письму приложила отчет оценщика и написала, что рыночная стоимость доли отличается от заявленной цены и сотсавляет 1 млн 200 т., и что покупать долю я не против, но хотелось бы приступить к переговорам. Законной силы такое письмо, конечно, не имело. Т.е. понятно, что если бы они нашли покупателя на эти 2 миллиона, то продать смогли бы. Просто я надеялась, что после такой переписки с нотариусом у меня меньше шансов увидеть дарственную на эту долю.
Но и по рыночной то цене не так просто продать долю (у меня квартира 2-ка 54 метров стоимостью 6 млн).
Ну продавец мой и объявился для переговоров: я сказала, что готова купить долю, но за вменяемую цену. Долго бадались: он хотел уже 1200 т.р., а я предлагала 1000. Он поискал покупателя (если нашел, все-равно должен был бы сначала мне предложить), никто не нашелся. В итоге согласился за 1 млн.
Ну а на сделке... Ну я нашла еще тоненькую ниточку, за которую удалось дернуть, но это уже к теме не имеет отношения.
УДАЧИ ВАМ В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ!!!
Но, думаю, что 1000 (+-) Вам все-таки лучше найти любым способом, иначе у Вас на руках останутся 8000 от продажи, а не квартира за 10000.

копировать

у нее не 1 лям, там 2 наследника и у каждого 1,6, те как миимум речь о 2,5 идет

копировать

пардон, тогда да...
Но тогда ващще: вместо возможных 2,5 (и остаться при своей квартире в 10), у автора есть шанс остаться с 6,5.

копировать

просто автор трезво не смотрит на ситуацию, я ее прекрасно понимаю, НО кто-то же должен объективно ей все рассказать и объяснить. Мы не знаем ни автора, ни ребят, но можно на 95% сказать, что эти ребята хотят свое получить по полной, не хотят, что бы ей досталась эта квартира целиком(затаенные обиды, подогревают матери и тд, что бы автор не говорила "он уходя оставил им-уже не аргумент, если бы они были честные или на самом деле получили при разводе что-то еще тогда-может они бы и отказались в пользу сестры,а может просто пользуются своим законным правом,считают компенсацией за "потерянное тепло отца").Как будет развиваться их деятельность не известно, но надо рассчитывать на худший варинат и обрадоваться лучшему. Выставить квартиру на продажу -продаваться она будет долго -свежее наследство, ребенок, поиск альтернативы -появится время, может за это время она найдет деньги или еще что в ее пользу произойдет. Пока она своими действиями ведет к тому, что они хоть что-то захотят получить, тк фактически она живет в квартире,где их деньги, пользуется ими без % и тд...и решение у них только продажа долями ,а вариант у них не такой плохой-они обе доли продают разом или разным людям, что вообще мрак. Ей надо понять что лучше для нее, что принесет меньшие потери...пока она уперлась, думать не хочет, вернее уже вон о криминале мысли пошли(знала бы как, пошла бы-пост выше)....ей обидно и больно, но уже есть такая ситуация, голову в песок не спрячешь или ты решишь или за тебя решат..

копировать

Это да... Увы, но я и ее понимаю, и тех наследников понимаю...
Да и то, что рассказывается следующей жене, редко на 100% соответствует действительности (факты можно преподнести по-разному, проверено).
Конечно обидно: ты считал что-то своим-своим, а оказывается, что теперь этим надо делиться. Обидно... Но и тем, конечно, обидно...
Да, Вы правы, автору нужно смотреть на вещи трезво (про криминал я читала :)) и четко понимать: либо она срочно ищет деньги и договаривается полюбовно (очень правильно построив свой монолог о том, как трудно продать такую квартиру, а продать доли еще труднее, и цена так такая, а вот так такая), но то, что "потерять" что-то придется - это понятно. Тут вопрос, только в том, что:
1. Найти денег и всячески торговаться, снизить цены насколько возможно и остаться при квартире
2. Денег не искать, квартиру продавать и остаться с весьма скромной суммой на руках, на которую скорее всего получится купить 1-ку или совсем фиговую 2-ку.
Да и 10 млн - это рыночная цена, интересно? Или уже с учетом альтернативы и наследства?

копировать

я думаю, что автор не учитывает, что свежее наследство, что ребенок и альтернативы -цена конечно будет ниже рыночной, 10 наверное рыночная. Интересно, а кредит взять нельзя? ведь у нее 600т от машины+работа..хотя глупо:( мне кажется самый безболезненный вариант продать и купить...но есть еще месяца 4 у нее до получения доков у нотариуса

копировать

Да? А мне больше нравится вариант расплатиться и остаться жить в своей квартире (я, собственно, такой вариант и выбрала).
Вот пример: цена квартиры 6-6,5, но свежее наследство, продавали почти год, продали за 5,6 (и это без альтернативы). Что-то мне подсказывает, что миллион можно на этом потерять, ну еще риэлтор работает не бесплатно. И в итоге у автора будет 2/3 квартиры, т.е. весьма скромная сумма. Да и доли дешевле, чем 1/3 стоимости про продаже, и риэлтор дешевле (а можно и без него вполне), и в квартиру вкладываться не надо: живешь себе и живешь. Не, ну 2-2,5 млн - это не мало, но если посмотреть, что это цена твоего спокойсвия и возможности остаться жить в своей квартире, став ее законной хозяйкой - не так уж плохо.

копировать

так ищите деньги-4 м вас никто не тронет...а вот потом:( просто вы же не знаете их целей-может они хотят насолить и ,как только, 6м пройдет-сразу продадут доли через дарение..вы славно пишите, но чужие мыли не угадать, может покупатель уже есть, ждут бумаги (нотариальные на наследство и все)

копировать

Да может они не хотят насолить, а просто хотят получить то что им положено по закону?
Вы бы хорошо относились к бабе которая попыталасьбы вас обобрать? Так за что ей любить автора?Чем они хуже ее ребенка?

копировать

тут ребенок, причем сестра..может подумать о ней?она плохого ничего им не сделала

копировать

Почему кто-то должен думать о вашем ребенке - абсолютно непонятно. Вне зависимости от того, сделала она что то плохое или нет, другие наследники тоже хотят получить свое. И имеют право.

копировать

а они что ей плохого делают? или должны теперь дарить ей несколько миллионов просто так?

копировать

А он что сделал плохого? За что его нужно лишать наследства? Он между прочим брат!
И если не ребенок, то у него лишний миллион в кармане?
Вы сами можете подарить своему брату миллион? Для вашего кошелька это не напряжно?

копировать

Прийти жить на незначительную долю не так то просто.
При наличии у второго собственника незначительной доли (меньшей, чем комната в этой квартире хотя бы самая маленькая)
и наличии несовершеннолетнего ребенка - чьи права нарушаются чужим вселением.
То есть фактически владеть - можно, а вот заселиться - хрен.
Если грамотно построить защиту.
В интернете читала девушку, которая судилась вот таким же образом с наследниками от первого брака.

Не пустила она никого. Три года показывала им на дверь, хотя заселиться приходили, и заселяли их с милицией, но она нормы права указывала ментам, и все. Дальше порога не пускала "братиков".

копировать

Читать вы можетет что угодно. А реальность в том, дети мужа имеют такое же право на проживание в кваритре (доля там вполне пригодная для проживания), и на смену замков. Так что кто еще будет у закрытой двери спорный вопрос!
И чем больше автор будет наглеть тем больше шанс проиграть дело! Братики ведь не только продживать могут, но и гостей будут приводить - пивка попить!

Права ребенка не напрушаются чужим вселением, поскольку у ребенка нет права на единоличное проживание в кваритре!

копировать

Специально порылась в своих вкладках
и дам ссылку в том числе и автору - очень интересно описывает женщина Лена свои злоключения с долей

http://dolya.org/?1001

кстати Лена всех футболит с долей уже много лет. Никто не может вселиться.

Ссылка хороша еще и тем, что можно вообще изучить многое - там как раз очень много сконцентрировано именно в области долей

копировать

на всякий случай вынесу сюда - чтобы вы ознакомились

Олег, не нужно так горячиться. Вы слишком резки, и не совсем по делу. Объясняю ещё раз - возможность определение порядка пользования зависит не только от размера доли и количества комнат в квартире, но ещё от множества факторов, а именно:
общее количество фактически проживающих в квартире лиц, фактически сложившийся порядок пользования, реальная возможность совместного проживанияи, а также судом должна рассматриваться нуждаемость каждого в использовании этой площади.

Далее..."суд может выделить комнату сособственнику,которая больше его доли с обязательной выплатой денежной компенсации за лишние кв.метры другому сособственнику", но в другом контексте - не передёргивайте п.2 ст. 247 ГК РФ.

Имеется в виду, что тот, кто приобрел либо имеет долю и хочет проживать, подаёт на определение порядка пользования, требуя предоставить ему в пользование часть помещения, соответствующего доле, а при невозможности этого имеет права на компенсацию от других участников, проживающих в квартире.

Принудить же законно проживающих в квартире лиц продать свои метры новому или как бы сказать пришлому сособственнику и за счёт этого увеличить площадь "вселенца", заставляя других получить за эти метры компенсацию, если они не согласны, суд не имеет права.

У меня была такая ситуация, когда такие дельцы купили долю, которую я просто не смогла выкупить, а пришли через суд у меня требовать комнату - типа мы лишние метры вам компенсируем...


И я доказывала, что эти метры для меня и моей семьи жизненно важны и я не собираюсь их никому уступать, продавать, и заставить меня никто не имеет права. В свою очередь я готова выплатить некую денежную компенсацию за пользование чужими метрами, которые невозможно выделить - вот о чём этот пункт статьи и не передёргивайте...

Кстати, в реальном судебном решении так и написано, что в определении порядка пользования истцу отказано по всем вышеизложенным основаниям (я их не выдумала - они прописаны не только в ГК, но и других постановлениях, чем и руководствуется суд, принимая такое решение).


Кроме того, суд не лишает истца права обратиться за выплатой ему соответствующей денежной компенсации...
Что касается всего остального - то, конечно, если это откровенные бандиты и рейдеры - все законы ни по чем, как говориться "против лома нет приёма", менты куплены и т.д., но при чём здесь это... Я здесь не ругаюсь , не устраиваю драчку за собственность,

ПРОЩЕ ВСЕГО СКАЗАТЬ, ЧТО ВСЕ В ПРАВАХ РАВНЫ - ЭТИМ И ПОЛЬЗУЮТЬСЯ РЕЙДЕРЫ, КУПЯТ ДОЛЬКУ НА ЧУЖОМ ГОРЕ, А ПОТОМ ОТНИМАЮТ КВАРТИРУ...

Я же пытаюсь рассмотреть этот вопрос максимально приближенно к закону, а В ЗАКОНАХ, ПОМИМО ТОГО, ЧТО ВСЕ СОБСТВЕННИКИ РАВНЫ И ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ НЕПРИКОСНОВЕННО, ЕЩЁ МНОГО, ЧЕГО НАПИСАНО, ТОЛЬКО ЭТО ЧИТАТЬ НИКТО НЕ ХОЧЕТ И ПРИЗНАВАТЬ ЭТО НЕ ВЫГОДНО. Также как вы не захотели увидеть, что ещё должно приниматься во внимание при определении порядка пользования и явно передёрнули вопрос с компенсацией...

Что касается противоречивости закона в части определения порядка пользования и вселения - я об этом писала ещё выше!

Так что в дальнейшие бандитские разборки со взломом дверей и "чертей с болгарками" я не углубляюсь, так как я не про это пишу, а пытаюсь хоть как-то, но правовым способом помочь людям, оказавшимся в трудной ситуации...разобраться поэтапно и по-сути...и кто по закону должен идти в суд я давно пояснила - тот, кто купил и собирается вселяться в невыделенную (виртуальную если хотите и, как правило, малую - невыделяемую) долю квартиры, где на законных основаниях давно проживают другие собственники, возможно семьи и дети!

А теперь давайте по-честному, чтобы было совсем понятно...Изначально квартиры в общей совместной или долевой собственности, как правило принадлежали прямым родственникам в следствие приватизации либо купли-продажи. Но жизнь складывается по-разному, для кого-то эта квартира является единственным жильём, а кто-то в доле как в жилье не заинтересован, потому что имеет другую квартиру или получил долю в результате долевого наследования. Именно поэтому в части продажи долей довольно большая и морально-нравственная составляющая (зачастую это делают просто из зависти, злости и желания досадить ближнему), но сейчас о законе!

В соответствии с ГК и ЖК, КВАРТИРЫ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ ДЛЯ ПРОЖИВАНИЯ ГРАЖДАН И ДОЛЖНЫ ИСПОЛЬЗОВАТЬСЯ ПО ПРЯМОМУ НАЗНАЧЕНИЮ. А соответствии с Конституцией РФ КАЖДЫЙ ИМЕЕТ ПРАВО НА ЧАСТНУЮ ЖИЗНЬ И НЕПРИКОСНОВЕННОСТЬ ЖИЛИЩА.

Поэтому даже в советское время при катострофической нехватке жилья в коммуналки люди заселялись пусть даже семьями, но в отдельные комнаты. ДОЛЯ ЖЕ- НЕ КВАРТИРА И НЕ КОМНАТА - ОНА НЕ МОЖЕТ ЯВЛЯТЬСЯ САМОСТОЯТЕЛЬНЫМ ОБЪЕКТОМ ЖИЛИЩНЫХ ПРАВ, НИ В ОДНОМ ДОКУМЕНТЕ ОНА ФАКТИЧЕСКИ НИКАК НЕ ОБОЗНАЧЕНА, А ЛИШЬ ОЦИФРОВАНА В НЕКИХ ОБЩИХ ВИРТУАЛЬНЫХ КВ. МЕТРАХ БЕЗ ОБОЗНАЧЕНИЯ КОНКРЕТНЫХ ГРАНИЦ В КВАРТИРЕ. САМА ЖЕ КВАРТИРА ИЛИ КОМНАТА ИМЕЕТ, НАПРИМЕР, ОФИЦАЛЬНЫЙ ПОМЕТРОВЫЙ ПЛАН БТИ.

Именно поэтому в соответствии со ст. 247 ГК РФ СОСОБСТВЕННИКИ, которые могут быть совершенно посторонними друг другу людьми ДОЛЖНЫ ЛИБО ДОГОВОРИТЬСЯ, ЛИБО СУД, учитывая размер доли собственности, нуждаемость каждого в использовании площади и другие факторы, в том числе и возможность совместного проживания! ВЫДЕЛЯЕТ В ПОЛЬЗОВАНИЕ ИЛИ ОТКАЗЫВАЕТ И ПРЕДЛАГАЕТ ПОЛУЧИТЬ КОМПЕНСАЦИЮ!!!
ТАК ДОЛЖНО БЫТЬ! НО ПОСКОЛЬКУ ПОЛУЧАТЬ КОМПЕНСАЦИЮ ЗА НЕВЫДЕЛЯЕМЫЕ ПО ЗАКОНУ МЕТРЫ НИКТО НЕ ХОЧЕТ, доли продают, причём по завышенно стоимости, не считаясь с сособственниками, у которых таких денег просто нет, а жильё единственное и, как правило, итак весьма небольшое...Про одиноких и пенсионеров я просто молчу - они, как правило, бесследно исчезают.
!!! Я сейчас говорю не обобщая всё и всех - ситуации бывают, конечно, разные, но я рассматриваю именно типичные для последующего рейдерства, с чем чаще всего сталкиваются люди, зашедшие на этот сайт!!!
Ведь по сути, такие доли немногого стоят, но назовите мне хоть одного человека, который эту не пригодную и зачастую не нужную ему для реального проживания долю не продал бы, а пошёл до конца, получил отказ в определении порядка пользования и компенсацию??? Думаю, таких нет! так о каких законах говорите вы, Олег?

Просто рынок - свободная зона - всё, что продаётся, всё покупается, и за сколько угодно - цена ограничивается лишь фантазией...А тпк называемый приоретет права собственности и "равенство собственников общей долевой собственности" перекрывает напрочь все остальные законы (их можно просто в упор не видеть - как часто и бывает), потому что жадность продавца хочет подороже продать, а алчная смекалка покупателя хватается за долю, а планирует сразу по меньшей мере комнату, а потом захватить или накрайняк продать и всю квартиру.

Хотя согласитесь, цивилизованном рынке всё-таки есть ограничения - купив 2 акции компании, вы не пойдёте устанавливать в ней свои правила и к вам не присоединиться автоматически контрольный пакет, а продать эти акции вы сможете не исходя из своей фантазии и не изходя из стоимости всего предприятия - вы сможете получить лишь компенсацию, согласно катировкам.

ПОКУПАЯ ИЛИ ПРОДАВАЯ ДОЛЮ, ЕЁ НЕЛЬЗЯ РАСЦЕНИВАТЬ С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ РЕАЛЬНОГО ЖИЛЬЯ И ЗАРАНЕЕ РАСЧИТЫВАТЬ НА НЕГО, СОЗНАТЕЛЬНО ИДЯ НА УЩЕМЛЕНИЕ ПРАВ ДРУГИХ СОБСТВЕННИКОВ, И НЕ НАДО ЛУКАВИТЬ - ЭТО НИЧТО ИНОЕ КАК ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИЕ ПРАВОМ.

Именно поэтому есть страны, в которых квартирными долями свободно торговать запрещено законом! А НАШЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВО ОЧЕНЬ УЖ ВОЛЬЯЖНО ТРАКТУЕТСЯ И КАК-ТО МЕСТАМИ, ПОЭТОМУ Я И ПЫТАЮСЬ АДЕКВАТНО РАЗЛОЖИТЬ ВАЖНОСТЬ КАЖДОГО ПУНКТА, А ТО ОПРЕДЕЛЯТЬСЯ ЧЁТКО ПО ЗАКОНУ И ПРИЗНАВАТЬ ВСЕ ЕГО ПУНКТЫ НИКТО НЕ ХОЧЕТ - ВСЁ КАК-ТО ВЫБОРОЧНО. ЧТО КАСАЕТСЯ ЛЮБЫХ СИЛОВЫХ МЕТОДОВ - ЭТО РЕЙДЕРСТВО.

Думаю, что свою позицию на видение нашего законодательства в этой части, я изложила весьма понятно и объясняться подобным образом больше ни с кем не собираюсь, готова разговаривать конкретно и по делу, без глупых провокаций, почитайте внимательно, и не вырывайте фразы из контекста. В конце концов я опираюсь и на собственный опыт и на решения суда в том числе, а не предполагаю или выдумываю - так до чего угодно договориться можно и все будут правы. Конечно от бандитов далеко не убежишь,

И ВСЁ РАВНО НАДЕЮСЬ, ЧТО КОМУ-НИБУДЬ ЭТО ПОМОЖЕТ ХОТЬ КАК-ТО ЗАЩИТИТЬ СВОЁ РЕАЛЬНОЕ ЖИЛЬЁ, СВОИХ РОДНЫХ И БЛИЗКИХ!!!
автор: Лена 07.02.2011 05:31

копировать

Ну приедут братики пока автора дома нет, сменят замки на двери, и что автор будет делать?

копировать

Радуйтесь. Дельные адвокаты в вашей ситуации сгребут с вас кучу денег, и дадут точно такие же советы как вам дали тут бесплатно.я как раз платила "серьезному толковому юристу", выкинула деньги.

копировать

Спасибо за советы))))))Я за эти два дня привела голову и мысли в порядок.Мы эту квартиру покупали уже живя вместе 3 года и его сыновья никакого морального права на нее не имеют,а то что муж не написал дарственную было и его и моей ошибкой.Со вторым сыном пока проблем нет (был разговор на поминках он говорил что на жилье не претендует, не не исключаю что тоже заявит,когда услышит про первого.А вот первый честно говоря,гниденыш по жизни,я я теперь понимаю,почему муж не хотел с ним общаться.Надеюсь у кого подобная ситуация сделают соответствующие выводы.А вот теперь посоветуйте мне человека,который сможет вести переговоры с так называемым наследником,потому как я с этим г........ общаться не хочу...И убедить его,что его доля стоит 800 и не больше.Мой мейл sov2501@mail.ru

копировать

"никакого морального права на нее не имеют"-тут чуть иная политика...вы родились,у вашей мамы уже была квартира и у папы тоже, к примеру, вы ничего не вкалывали -но ее наследуете...вы это понять не можете...
желаю вам удачного разрешения вопроса, мудрости всем сторонам данного процесса

копировать

я дочь военного и прежде чем получить квартиру мы помотались по всему Союзу и квартиру нам дали по количеству членов семьи.

копировать

ну а большая часть рождается уже с квартирой. Наследование законом оговорено, поэтому все законно, дети наследую за родителями, не смотря на то, живут с ними или нет, другое дело, что вам надо было держать руку на пульсе и блюсти свой интерес

копировать

Дети вашего мужа акие каким вырастил их ваш муж. Т.е. если сын гаденыш, то благодарны за то вы должны быть мужу. Сын не сам вырос таким.
Ваш муж не написал дарственную на свою долю, поэтому никакого морального права на не у вас нет. А вот у сыновей есть!

копировать

млин, его могла ростить мать и отчим..о покойных или хорошо, или...

копировать

спасибо,я написала ответ ниже..Да воспитывала мать и отчим

копировать

Так о покойном никто плохо не говорит. Наоборот, я говорю что он был хорошим отцом и вырастил детей такими какими считал нужно!

копировать

мой муж был очень добрым человеком и получал моральное удовольствие,когда делал людям добро,он ушел от семьи когда ребенку было 4 года ( и не надо говорить,ах какой негодяй)там родственники жены практически его выгнали,видите ли неперспективный зятек........Так что там воспитание только мамы.А отец его никогда не бросал,во всяком случае материально.Он до последнего дня тянул из папы деньги (мальчику 24 года)

копировать

то есть платил алименты. И то небось по суду. А так - с ребенком не общался, воспитанием не занимался. Понятно, что с возрастом стал чувствовать свою вину, совесть заела, поэтому и имущество свое хотел на всех своих детей оставить

копировать

алименты не платил,т.к. давал намного больше.Вы много знаете 24 летних парней,которые каждый месяц приезжали к папе за денюжкой,как за зарплатой.Конечно,сейчас лишился источника дохода.

копировать

иии? ваш муж не давал ему отцовской любви, откупался деньгами, вот таких гаденышей я знаю действительно много

копировать

Идите в жопу.
Дай Бог вам на своей шкуре испытать подобное.

копировать

а что именно подгобное?
Вам бы понравилось если бы сожительница вашего отца попыталась бы лишить вас наследства?
Такое вы бы хотели испытать?
Мальчики действуют в рамках акона, а вот жадность автора просто восхищает!

копировать

идиотка

копировать

Вы про автора?
полностью вас поддерживаю!
Дети мужа ему такие же дети как и дочь автора! С какого перепуга сыновья должны быть лишены наследства?
Вы прошлый топ автора читкали? 50% кваритры - это деньги сожителя автора! и право на наследство имеют все его дети, а не только проживающие в кваритре!
Алчносать автора просто удивляет!
Она надеялась удачно родив улучшить свои жилищные условия, а не вышло!

копировать

Вот Вас точно муж бросил

копировать

а вас наверняка родители наследства лишили родив себе новых детей!

копировать

Никто и не оспаривает, что "мальчики" действуют в рамках закона.
Только ничего общего это с рамками совести не имеет.

Как я поняла - отец уже "малюткам" оставил жилье. Раньше.

Еще раз подчеркиваю - автора я понимаю.

копировать

а я понимаю мужика, который одинаково любил всех своих детей. И оставил им в наследство равные доли.
Ни один поступок мужика не говорит о том что он хотел поделить наследство по другому.
Он умышленно оформил на себя 50%, он отказался ижти писать дарственную, он не женился на авторе.
А все остальное, это лирика.
О том что он что-то оставил сыновьям, достоверно ничего не известно. Может квартиры которые мужик якобы оставлял изначально были квартирами его жены?

И я не понимаю что постывдного в том, чтобы получить наследство оставленное отцом.
А вот попытаться отобрать наследство действительно с понятием совести не вяжется.

а еще я понимаю сыновей мужика - с какой радости они должны подарить положенные им деньги сожительнице отца? Замете даже не жене!

копировать

спасибо Вам

копировать

вы ведь в прошлом топе писали, что ваши вложения в кваритру заничетнльно меньше 50%. с какого перепугу вы теперь хотите поиметь все?
Это ведь ваш муж решил что вы имеетет право не больше чем на 20% от квартиры. Какого вы теперь тут доказыываете что кваритра совместнонажитое имущество?!
У вас горе - вы сожителя потеряли, а у мальчиков не горе? Вы наверное своих родителей радостно хоронили?

копировать

Это не ваше право судить.
Я понимаю автора.
Ни один человек, будучи в твердом уме и здравой памяти не захочет делиться с чужими взрослыми дядьками имуществом, которым привык пользоваться.

А автору еще и ребенка растить.
Так что идите уже на площадь, с вашими сослагательными рассуждениями о высшей справедливости.

копировать

Ни один человек, , будучи в твердом уме и здравой памяти не оставит своих родных детей без наследства!
Так что я охотно верю, что сожитель автора умышленно не переводил все на дочь!
Так же ни один человек не захочет делиться с теткой, которая сожительствовала с отцом, поэтому сыновей я тоже понимаю.
И в данном случае закон на стороне сыновей сожителя, а не на стороне автора! Но именно автор обливает сыновей грязью и обвиняет в алчности!
Мало ли чем автор привыкла пользоваться - это уже не правовые вопросы!
а на площадь можетет идти вы, поскольку закон автора не поддержит!
Кстати возможно у сыновей тоже есть дети и им их тоже растить, так что наследство им лишним не будет.

а девочка, кстати будет пенсию по утере кормильца получать - не меньше 10 тыс.

копировать

Вот я вам говорю - дай Бог вам так разбогатеть.
на 10 тыс. рублей.

копировать

А вы хотите сказать что автор жила с мужиком и рожала ребенка ради того чтобы разбогатеть?
Тех мальчиков мамы как-то воспитали, без отца, а автор разве немощная инвалидка? Вы сами своих детей делете на бывших и новых, так почему вы считаете что старшие дети не заслуживают наследства?

З.ы. благослави вас Бог.

копировать

Я бы в вашем случае не стала мешать Бога в ваши зложелания.

копировать

А что машало папаше воспитывать ребенка? Только не нужно ля-ля на тему "родственники жены запретили взрослому самостоятельному мужчине общаться с сыном".
Если бы вам запретили общаться с дочерью, вы бы самоустранились или боролись?
Так что мальчик вырос таким каким его сделал и папа в том числе!

копировать

нужно не только убедить, но и заинтересовать. может предложив больше чуток, тк если он гаденыш. то может из принципа-ему все равно от кого деньги получить и на вас тоже плевать

копировать

Не понимаю, в чем он гаденыш. В том, что ему неинтересны проблемы чужой, по сути, для него тетки и ее ребенка?

копировать

как никак она его сестра по отцу

копировать

а он ее брат, какие выводы?

копировать

И что? Ради этого он должен отдать ей то что ему положено по закону? А почему не наоборот?

копировать

Если вы жили 3 года вместе, то вы во-первых можете признать квартиру совместно нажитыми имуществом. Через суд естественно.

Скажу вам больше мой БМ (в браке никогда не были, жили гражданским браком, родили дочь) доказал этот факт, хотя квартира покупалась на деньги моих родителей.

Итог- я выплачивала ему половину стоимости квартиры.

копировать

Не признают ее совместонажитой, поскольку они покупали ее в долях. Так 20% принадлежит автору!
Если это совместнонажитое, то и из доли автора нужно будет супружескую долю покойного выделять!

копировать

В принципе логично)))) пропустила этот момент

копировать

ну кстати может и логично через суд совместную доказывать, тогда из его 50 тоже выделят супружескю и наследуемая за отцом часть будет меньше-35 на троих

копировать

да не будет тут никакой совместной собственности, брака не было, а этот режим возможен только в законном браке.
Про старый СК, где достаточно было факта совместного ведения хозяйства пора бы уже и забыть нафик

фантазеры...

копировать

а иждивение тоже доказать нельзя? вот был тут топ недавно, где дама сожительница доказала свое иждивение (красногорский суд)

копировать

это вопрос, но автор явно трудоспособна и скорее всего имеет источники дохода... особенно если учесть ее заявления что большаЯ доля квартиры куплена за ее деньги

копировать

ну иметь она может, но не официально, я вот ,к примеру, официально безработная -но тем не менее у меня дорогая машина и куплена квартира для сдачи месяц назад, но официально пособие 2900:)

копировать

Да,то что сейчас происходит со мной,все это от нашего русского АВОСЬ.На Западе такого бы не было.

копировать

согласна, на западе отцы детей не бросают, во всяком случае их потом только ублюдками называют, да и только ублюдок откажется от детей с формулировкой "меня теща не полюбила". А еще на западе женщины себя уважают больше.

копировать

читайте выше никто никого не бросал,а вот Вас видимо бросили,так от Вас брызжет ядом.Рот закройте.Вернее руки от компа уберите.

копировать

ваш уровень давно всем ясен, не утруждайтесь дальше. И монитор протрите за собой

копировать

это ваш уровень тролля всем тут ясен.
уймитесь уже, ничтожество

копировать

какую чушь вы написали, видимо вас бросили..может его бросили-ушла к другому, бАХатому...

копировать

Причем здесь Запад? Как по ЗАКОНУ положено, так и будет, а сколько бы вы не трепыхались и не доказывали, что вы в ослепительно белом фраке, а остальные дерьмо, должно быть по ЗАКОНУ. А на Западе - тем более.

копировать

там боюсь было бы похуже...

копировать

я Вам в личку написала

копировать

То что происходит - это решение вашего мужа. Это его воля и желание. А все что вы тут рассказывает про неземную любовь и обещания, это не более чем ваши слова. На западе они стоят не больше чем тут!

копировать

Люди да что ж вы злые -то такие. Мало ли как было и случилось, не успел человек высказать свою волю а вы тут говном исходите. Не важно как было и не было. Важно что автор попал в неприятное положение и к сожаллению, чем раньше автор поймет, что единственный вариант это выкупить долю по той цене, по кторой ее продают, тем лучше для автора.

копировать

дело в том, что половина тут сидящих заводит темы-как получить больше алиментов. как урвать, как наказать- брошенки -поэтому и радуются чужому горю

копировать

А разве ваша цель не "как побольше уравать"? Что то я не увидела вашего желания решить проблему законным путем?
Горя я тут не вижу - вижу ненависть к станршим детям мужа, которые всего навсего хтят получить то что им оставил отец!

копировать

я не автор

копировать

Не не успел, а не захотел, не смотря на то что автор настаивала. Это разныевещи! Обещать он мог много всего, но это не значит, что он собирался свои обещания выполнять!
Фактом является только то что автор ему не жена, а наследники все его дети в равных долях! Все остальное лирика, которую к делу не пришить!

копировать

+ много, кстати, детям не от автора он ведь тоже мог что то обещать, о чем автор даже не догадывается.

Понятно, что ситуация не простая, только представте себе. живет вы живете, думаете. что все ваше, а завещание или дарственная это лишь формальности, а тут бах, мужа нет денег нет, и дети мужа пытаются предъявлять права на вашу, по сути квартиру. Это позиция автора.

копировать

Автор сама согласилась жить на правах сожительницы. Сама подписывала договор по которому ей от квартиры пинадлежит 20%. Так что она знала на что идет.
то что она себе нафантазинровала крепкую семью, и мужика которые обеспечит будущее ее дочке, это ее виденье. И к правовым вопросам отношения не имеет.

копировать

Господи,когда же на Еве запретят писать анонимно????

копировать

А вы как пишите?

На еве не запретят писать анонимно по одной причине, если не будет анонимов, не будет таких форумов, не будет денег от сбора рекламы, т.к. не будет глубины страницы...и т.д. все просто :)

копировать

Не Господи, а Волошин.

копировать

А квартира в браке покупалась? Я так поняла у вас 1/2, и ещё 1/2 поделили ещё на 3 части?

копировать

брак гражданский

копировать

Нет, автор не была в браке вообще.

копировать

Автор, ловите ссыль - http://dolya.org/?1001

почитайте внимательно, время у вас еще есть. Может быть поможет.
Особенно внимательно читайте комментарии - там много будет по-настоящему дельных советов, а не эмоций.

копировать

спасибо Вам большое,я Вам в личку написала.