Как защититься от родственников?
Прошу прощения, что длинно! Сократила максимально. Помогите советом, очень нужна помощь!
Есть трёхкомнатная муниципальная квартира. Прописаны и живём: я, моя дочь (6 лет), бабушка по отцу (84 года). У бабушки было два сына: мой отец и дядя, оба умерли. Есть два двоюродных брата (сыновья умершего дяди, внуки ныне здравствующей бабушки) их мамаша и сожительница одного из братьев.
Мой отец был прописан в этой квартире всю жизнь, меня тоже отец прописал еще ребёнком. Их отец выписался давно, прописался в коммуналку вместе со своей женой и детьми, получил квартиру, потом его жена (мать братьев) с ним развелась и получила себе ещё одну квартиру. Сейчас у нее две квартиры (если бы их отец не выписывался, не было бы ни одной).
Эта бывшая жена моего дяди натравила на меня бабушку и своих сынков. Цель- отобрать у меня часть квартиры «якобы принадлежащей им».
Пока бабушка сама за собой ухаживала, мне приходилось ругаться только с бабушкой, потому что она просто возненавидела нас дочкой. Издевалась, как могла, не буду тут всё описывать. Это я терпела… Бабушка и всё такое…. Хотя бабушкой ее назвать нельзя…
С 2010 года бабушка заболела. Пока она не понимала, кто я такая, она принимала мои ухаживания, как только пришла в себя снова стала меня проклинать и закрывала железную дверь на ключ (которую она поставила от нас внутри квартиры на две комнаты) и «ухаживать» приходила сожительница старшего брата. Ухаживать – это приносила еду и получала пенсию. Бабушка ходила неделями немытая, из комнат поползли тараканы и полетели мухи, жуткая вонь, ведро с фекалиями выливалось на балкон (соседка снизу мне жаловалась)…. Это был ад. Меня в комнаты не пускала, даже убраться.
Был разговор с братом, в котором он настаивал на приватизации квартиры, чтобы бабушка написала им дарственную. Естественно, я отказалась., но предложила обменять их двушку на нашу трёшку – отказался он. Я сказала, что других вариантов быть не может. А он сказал, что приватизируют ее без меня, я говорю – это противозаконно, он ответил, что мама уже знает как это сделать.
Сейчас они вывезли бабушку из квартиры (у них у всех были ключи от квартиры, сейчас я сменила замки), оформили доверенность от нее.
Последнее, что мне известно: ходит тётенька с доверенностью от бабушки и собирает документы по квартире это мне сказали в ЕРЦ и в паспортном столе.
В субботу эта гадина – бывшая жена с сожительницей брата, под предлогом поговорить пришли. Когда я открыла дверь, она меня отпихнула, пролетела в комнаты, устроила скандал на тему, что я не имею права ходить в эти комнаты, (а я вскрыла дверь и НАКОНЕЦ -ТО там убралась). Выбросила мои вещи, которые я там положила: детский велик и пылесос. Орала, что отберёт у меня, то что ей положено, что «бабка» уже 2 месяца живёт у неё, и что завтра она привезёт мне «бабку», пожелала мне смерти и они с этой девкой умчались, прихватив, мешок с собранным мною мусором, который вывалила на лестничной клетке. Я пожелала еёй счастья, сказала, что ничего ей тут не положено и что бабушку она может привозить когда угодно. Но присутствия их семейства я больше не потерплю. Потом звонил брат, пытался тоже орать, я несколько раз сбросила, а потом отключила телефон.
Еще у бабушки есть дача. Мой отец без дачи не мог жить и всегда на лето туда уезжал. Он им свою часть не уступал, они и его со свету сживали, а когда он умер, они быстренько всё оформили на себя и построили там два дома.
Резюме: бабушку не привезли, целый день вчера просидела прождала, сегодня я на работе – боюсь, что привезут в моё отсутствие и сломают замки.
Прошу совета, как можно себя оградить от них?
Оградить - ну чтоб не приходили не командовали, не предъявляли права. Чтобы ничего не смогли "провернуть" с квартирой.
Ну, может, через суд - запретить им к нам приближаться, наложить арест на квартиру... Я просто не знаю чего от них ждать... они ведь приходили в моё отсутствие, могли ведь и подложить отраву в кастрюли... Она очень озлобленна!
насчет прихода в ваше отсутствие - как???? вы же сменили замки???
пишите заявление в полицию о проникновении в ваше жилище.
заставить их не подходить снаружи двери - не в силах никто.
заставить вас не открывать дверь????
а провернуть, если квартира муниципальная они не смогут ничего.
что они могли бы сделать:
- выписать вас как неприобретших права пользвания - не покатит
- выписать вас как утративших такое право - не покатит
- приватизировать квартиру без согласия всех прописанных - не покатит.
Знаете, с какой злость и уверенностью она на меня вчера орала (мать братьев)... Я реально боюсь... Прямых угроз не было, ну считая угрозы отобрать квартиру! Прияём, она орала при ребёнке. Напугала ее...
а зачем вы их пустили?
я бы на вашем месте дверь поменял на более мощную или сигнализацию поставил, с выездом милиции в случае открытия двери.
разок в кутузке переночуют , авось мозгов добавится
Замки поменяла. Если они бабушку привезут, а меня дома не будет? Они вызовут полицию и скажут, что я ее не пускаю.
И чо? Разразится гром и ударят молнии, которые вас испепелят на месте?
Захотят привезти - пусть предупредят для начала.
Вы думаете полиции интересно разбираться кто там кого не пускает в квартиру???
А у бабули надо было паспорт подрезать для начала. Вам минус
Да... вот такая я дурында... Простота-хуже воровства. Но они бы меня убили за паспорт... Это ж и пенсия ее. Они ее получают. И как же они будут без паспорта...
тетя, а тем более какая-то сожительница не имеют отношения к этой квартире. квартира муниц. а не собственность. пришла, вызвали полицию. пончтно, что им приватизация нужна, а вам нет и без вашего согласия это сделать нельзя. вот как себя обезопасить от незаконных способов, но я даже не знаю есть ли они. может, когда бабушку привезут вызвать опеку, что бы заыиксировать ее состояние, они могут во все орг. выслать запрет на дачу инфы.
бабушка имеет полное право жить в своей комнате. так что, если сломает замки (или попросит сломать) - будет в своем праве.
но если что-то пропадет - имеете полное право написать заявление в овд на милых родственников. но только если действительно пропадет.
они вламываться в вашу квартиру права не имеют. а бабушка - имеет. так что все свалят на нее.
железную дверь вы имели полное право снять и тогда, и сейчас.
то что они делают - это скорее всего оформляют опеку над бабушкой, чтобы получить шанс зарегистрироваться в этой квартире. шанс призрачный, в плане права пользования после смерти бабушки, но тем не менее есть.
непонятно, у кого есть/была дача - у бабушки целиком или с долей отца
Вы за квартиру сами платите? Если да, то храните квитки, как зеницу ока, это Ваше основное доказательство помимо показаний соседей .что Вы пользуетесь квартирой, если делаете ремонт или покупаете мебель и технику в квартиру ,то храните чеки, тогда точно не выпишут Вас никогда..приватизировать без Вашего согласия никто не сможет... если они находятся в квартире без вашего согласия, то просто вызываете полицию и требуете их выдворить из квартиры, для этого навестите участкового с "презентом" и опишите ситуацию, склоните его на Вашу сторону))) бабушке ключи не даете, чтобы с них дубликат не сделали, она у Вас походу совсем в маразме уже... Ну пока только так...
За квартиру всегда платил отец, в 2005 году его не стало, и квартплату и всю комуналку оплачиваю я. Квитки, конечно сохраняю.На счёт ремонта и мебели... Я хотела сделать хотя бы косметику, тем более пока нет бабушки... Свои комнаты она убила напрочь...Разгребала балкон, там был толстый слой г-на...и слоями личинки... комнаты тоже в ужасном состоянии... останавливает, то что она против ремонта, и не пускает нас туда в принципе...
1. Когда привезут бабушку, я должна буду ей дать ключи. А она опять им их даст. Как это можно предотвратить? Менять личинку?
Может ли как-то мне помочь, а им помешать - признание бабушки недееспособной?
3. Может ли как-то мне помочь, а им помешать - подать на возмещение части квартплаты?
4. Подать иск в суд на арест квартира?
1. мало ли кто кому чего должен? ну дайте ей какойнибудь ключ :)
3. только ради того чтобы эскалировать конфликт
4. на арест государственной квартиры? с какой целью?
Отто, а прописаться как-то без ведома автора может,к примеру. один из братьев? или так же,как и в собственности, с согласия всех ?
не также, а еще круче
в собственности можно подарить долю, и он пропишется, а тут - никак, кроме криминала, но это отыгрывается назад на раз
тогда отлично:) вот народ, уже зарится на то. к чему отношения не имеет...
А если они над бабкой опеку оформят? Опекун же вроде не то, что имеет право, а обязан проживать с опекаемым?
где написано?
лично я читал что опекаемый обязан проживать с опекуном, а не опекун с опекаемым :)
поискал какието НПА по поводу прав опекуна прописаться по месту жительства опекаемого без согласия других прописанных в муниципальной квартире - не нашел.
случаи когда опекуны регистрируются в квартиры опекаемых где те единственные прописанные - встречал. но там опекун за опекаемого подписывает согласие на регистрацию
я вот тоже, но случаев и прецедентов когда опекуна вписывали постоянно в муниципалку без ведома и согласия других прописанных не встречал
и поиск стонов и плаков по этому поводу не дает
я опекун, не живу с опекаемой,у меня там сиделка....до нее вообще одна жила..проживание, в любом случае не дает возможности прописки
вы думаете, они додумаются до признания недееспособной? это не так просто сейчас, бабушке сколько?
опекун имеет право жить с опекамым и прописаться, но это прописка не постоянная, она заканчивается со смертью опекаемого.
а где бы про это почитать? не от недоверия спрашиваю, а хотелось бы вникнуть...
я в курсе, что в отдельных случаях опекунов прописывали в квартире, собственником которых являлся опекаемый ребенок, но это происходило по решению суда и было действительно ограничено сроком опеки, и было обосновано отсутствием у опекуна иного места жительства.
а вот как насчет взрослого, да против воли остальных прописанных в муниципале - на усмотрение суда? или начальника ПС?
у меня было решение муниципалитета, которым я назначалась опекунам и там было "Разрешить Макаровой проживать с опекаемой ФИО по адресу..." И мне опека устно сказала, что если надо прописаться- то это реш-е несете в ПС по прописке опекаемого, но будет стоять "временно" или что-то типа.
4. Чтобы предотвратить - мошенничество (чёрные риелторы, купленные нотариусы ... др)
а вы какое отношение к этому имеете? :)
мошенничество то будет не в отношении вас совершено, а в отношении государства, которому принадлежит квартира, вот оно пусть и подает :)
на самом деле это глупо, если есть купленный нотариус, то он заверит и "ваше" заявление о снятии ареста... как будете от этого защищаться?
арестовать квартиру не могут, тк она государственная. что бы подать на недееспособность надо сначала в психушке полежать и не один раз, потом опять полежать-около 3-6м, пройти комиссию-все не просто, опекуна получить - они ж не захотят стать опекунами?а если она пойдет в интернат, ее туда выпишут и все-вы одна в квартире с ребенком.
Вам тупо надо не допустить приватизации до ее смерти-чего они и добиваются, сами же понимаете, если вы приватизируете после- квартира ваша и дочери, если сейчас-то за бабушкой наследуете вы и 2 брата=дележ. Они к этой квартире никакого юридического отношения не имеют, а пытаются добиться, вам бы отказ от приватизации от бабушки как-то получить тихим сапом и приватизировать на себя и дочь, а бабушка будет иметь право пожизненно проживать.
Слушайте, до меня дошло, почему они ее увезли!!!!!! Вы-гений! Они ее увезли, чтобы я ей отказ в нашу с дочкой пользу подписать не подсунула...
Отто,а как оформятся отказ от приватизации? ( я не автор)-просто интересно, это нотариально делаете или?
нотариально конечно.
согласие на приватизацию и отказ от доли в ней
просто отказ приведет к тому что приватизации не будет :)
на нее надо сначала согласиться, а потом отказаться от доли, получив бессрочное право пользования
а..ясно, жаль, а то б автору как-то бабушку заполучить и отказ от нее .....
Спасибо, да мне и отказ-то ее не нужен и приХватизация не особо важна. Закон на моей стороне и сейчас. Повторяюсь, я боюсь нечистоплотности и возможных лазеек, но, вроде, как говорят можно будет оспорить.
согласие без вас вашего не получить...дай Бог, что все у вас закончилось без потери лишних нервов
Ваще-то я и не думала об этом! Выписать-то я ее не смогла бы, да и не стала бы (человеческий облик терять не собираюсь, ни при каких обстоятельствах). А по закону, если ее не приватизировать, у них прав на квартиру нет. Я БОЮСЬ, что они какую -нибудь лазейку придумают.
незаконная лазейка может быть связана только с липовой доверенностью от вас на левых представителей, сделанную у "черного" нотариуса
или такого же липового отказа
так что просто никому не давайте данных вашего паспорта
ну и кроме того, это уголовка, вменяемые нотариусы ради какой-то трешки на это не пойдут. риск велик.
опека от и до при необходимости можно в 3-4 м-ца уложиться. Я была опекуном своей мамы. Она у меня в б-це ни разу не лежала, и в пнд до суда я была 1 раз.
Назначается судебно-психиатрическая экспертиза.
опеку брать будут предлагать не тетке, а вам, как прописанной с ней и внукам, а этой ой как муторно, если бабка с приветом...
Вот, мне тоже говорили, что с кем прописан, тому первому предлагают. А если она сотворить чё с собой? наверное, мне опека не нужна?
у дееспособного его не может быть, только у недееспособного..но как я узнавала, уголовной ответственности опекун не несет
нет. опеку дают тому, кто просит, как правило из родни, прописка роли не играет. Если претендентов несколько, то преимущество- у реально ухаживающих
Да ничего не будет, с квартирой. Разве что обезопасят себя от завещания дачи в пользу кого-нибудь другого. Я бы на вашем месте больше опасалась, что они, поняв бесперспективность всех телодвижений с квартирой, спихнут бесполезную обузу, то есть бабку, вам обратно. И опять будете терпеть срач и скандалы.
Вы правы, но срач и скандалы - я к ним привыкла... перспектива жить с табуном таджиков пугает куда больше! Порядок я наведу! Убраться уже убралась, немного хлама повыкинула, вот думаю, пока нет ее ремонт косметический в двух комнатах сделать, туда мы переберёмся, а ёё в нашу переселить... и буду с ней построже! Ну чтоб не гадила. Найму соцработника, чтоб днём одну не оставлять. Как вы думаете, реально? или оставить ей две комнаты в том состоянии, что есть и не трогать ее поломанную мебель. (она всю мебель разбила, разломала, чтоб мне не досталась)
если у вас будет официальное подтверждение, что за бабушкой осуществляется уход - это будет плюс в вашу пользу
Надеюсь выкинутый вами хлам не являлся собственностью бабушки? Выкидывать ее вещи вы никакого права не имеете.
Пеерселится вы можете, но это не значит что бабушка не сможет придти в вашу комнату и там жить!
Вы представляете, КАКИЕ там вещи? У психически нездорового человека, который месяцами не моется и не убирается в своих комнатах? Так что, пардон, дерьмо Автор полное право имеет выкинуть. Потому что квартиросъёмщик и проживающие с ним обязаны поддерживать определённый уровень порядка в квартире, как минимум.
А где в законе написано какие вещи соседа можно выкидывать а какие нет?
А может бабке покажется то вещи автора являются хламом, и она их тоже выкинет?!
Я прекрасно понимаю автора, но эти действия слишком легко обернуть против нее самой обвинив в воровстве!
Да, и именно поэтому бабушка имеет право пользоваться в любой комнате, не спрашивая разрешения автора!
Вчера ходила к участковому, по поводу написанного мной заявления о субботней выходке тётки.... Бла-Бла-Бла....на часик. Итог - он мне сказал, что я не имею права ставить замок и не дать ей ключи..
Дать ключи бабушке = дать ключи всем, кому она захочет, обосновал, что до 23-00, у бабушки может находиться кто угодно. Более того, сказал, что я должна дать ей ключ, даже если она временно не проживает дома.
а при чем тут это?
что он сказал по поводу того что в квартиру проникли не зарегистрированные там люди, и шарили налево и направо?
что они имеют право это делать?
Сказал, что позвонит ей, и пообщается в рамках моего заявления. Не более того.
на счёт опеки, думаю, они как раз ее сейчас оформляют. нарыла инфу, что опека бывает безвозмездная и возмездная, последняя, по договору - и если по договору, то опекун имеет право оформить право на безвозмездное пользование ее имуществом.
так квартира же неприватизирована и значит не является имуществом бабушки, это не повод для Вашего беспокойства.
Федеральный закон от 24 апреля 2008 года № 48-ФЗ Об опеке и попечительстве. Статья 16. Безвозмездное и возмездное исполнение обязанностей по опеке и попечительству.
По просьбе опекуна или попечителя, добросовестно исполняющих свои обязанности, орган опеки и попечительства вместо выплаты вознаграждения, предусмотренного частью 2 настоящей статьи, вправе разрешить им безвозмездно пользоваться имуществом подопечного в своих интересах. В договоре об осуществлении опеки или попечительства должны быть указаны состав имущества подопечного, в отношении которого разрешено безвозмездное пользование, и срок пользования имуществом подопечного. Орган опеки и попечительства вправе досрочно прекратить пользование имуществом подопечного при неисполнении или ненадлежащем исполнении опекуном или попечителем своих обязанностей, а также при существенном нарушении опекуном или попечителем имущественных прав и интересов подопечного.
Муниципальное жильё - это собственность или нет?
В случае опеки, смогут ли они прописаться в квартиру без моего согласия?
Могу ли я предъявит опеке, свидетельства в виде видеозаписи, в каких условиях они содержали бабушку, не будучи официально ее опекунами?
Нужно ли мне опасаться оформления ими опекунства?
Могу ли я предъявит опеке, свидетельства в виде видеозаписи, в каких условиях они содержали бабушку, не будучи официально ее опекунами?==== Можете.
Нужно ли мне опасаться оформления ими опекунства?===Вам решать. С точки зрения нервов- возможно. С точки зрения квартиры- нет.
а что значит они содержали не будучи опекунами? Пока бабка не под опекой, она сама себя содержит. Опять же скажут что вы их в кваритрцу не пускали, и окажется что это из-за вас бабка в таких условиях жила!
С каких это пор у нас требуется доказывать свое неучастие в заведомо невозможном мероприятии?
Как, простите, автор заперла бы бабку изнутри? И как бы она потом из квартиры выходила?
а как доказать, что у бабки есть ключи, а у автора их нет
а насчет изнутри-снаружи - это только если уголовное дело будет возбуждено, да и то сомнительно, что кому-то захочется такую экспертизу проводить.
можно, конечно. но даже при соответствующем ходатайстве... сомнительно
тут скорее вопрос, как потянуть дело, пока проблема не решилась естественным путем. как это ни цинично звучит.
потому как антисанитарное содержание жилого помещения, принадлежащего муниципалам, есть основание для расторжения договора социального найма с выкидыванием восвояси.
бабулька явно не в себе, на нее сейчас опеку оформляют, так что с нее - пенсионерки престарелой - взятки гладки. а вот автор - девица в расцвете лет. ее и спросят - почто квартиру запустила и санитарные нормы не блюдешь?
у нее, на самом деле, положение хуже губернаторского. ей быстрее надо клининговую компанию приглашать и весь этот срач выгребать в пару дней с побелкой и поклейкой новых обоев. иначе она попасть может круто.
дитев, опять же, заберут - из-за тех же антисанитарных условий. ей подгадить - куча вариантов.
потому я щас написала и ссылочку бегом автору давать), чтобы она мимо сообщания не проскочила:)
тут не консультация, тут медленно думаешь.
А оно ей нафик надо - что-то доказывать?
Экспертизу можно назначить при любом процессе - хоть гражданском, хоть уголовном. Только в первом случае оплачивает экспертизу тот, кто о ней ходатайствует, а во втором - государство.
можно. и что эта экспертиза докажет? что бабка ключом внутри елозила? ну так пыталась дверь открыть. а она не открывается.
в первом случае экспертизу оплачивает тот, кто суд проиграл. в конечном итоге.
хотите сказать, что автору темы можно спать спокойно и ни о чем не беспокоиться?
гм... ну это только если братишки без фантазии
Это докажет как минимум то, что ключ у бабки был. Причем ключ, соответвующий параметрам замка.
Спокойн спать автору не получится хотя бы потому, что я слаб себе представляю, как спокойно жить среди говнища и скандальных родственников. За ее жилищные права можно не волноваться, но нервы ей потрепать скандалами и разборками еще придется.
был, да не тот, а что открывали изнутри - так замок юзаный поставила
да и пока до уголовки дело не дойдет, судья скорее всего пошлет с ходатайством о такой экспертизе
положение у автора такое, что к ней завтра могут прийти тетеньки из дэза и опеки и порадовать ее своими справедливыми решениями. каждый в своем духе.
скандальные родственники (в смысле, их характер) - наименьшая из проблем, которые ей светят.
я не пишу здесь, как можно подробно и поэтапно ей подгадить только потому, что есть стремящаяся к нулю теоретическая возможность, что милые родственники тоже читают топ
ну и лень еще)))
а можно. автор правильно тревожится.
ей надо срочно снимать двери, выносить срач и делать из комнат конфетку с обоями в розочках. где в шкафчике аккуратно лежат бабулькины вещи - постиранные и поглаженные.
а это не уголовное дело, где условно презумция невиновности
это гражданское. где напротив, презюмируется, что лицо накосячило, и пусть оно доказывает, что это не оно, а другие.
для уголовки да - будет доказывать прокурор
ситуация у автора в основном хреновая потому, что авто соц работников - работников жэка - врачей в квартиру не вызывала. наличием двери - не возмущалась. невменяемую бабушку - никто не видел.
потому сейчас - сидеть тихо, выламывать замки в межкомнатных дверях и чистить этот хлев. иначе у нее под боком будут жить братишки.
Презумпция невиновности применяется в ЛЮБОМ процессе. Автору достаточно заявить, что она считает доводы заявителя ложными, чтобы сторону истца заставили доказать правомерность своих требований
>Презумпция невиновности применяется в ЛЮБОМ процессе
Шакарян ошиблась, что ли? ;)
В гражданском процесс существует презумпция виновности причинителя вреда. Достаточно доказать, что а) вред есть и б) он причинен конкретным лицом.
Расширительно она толкуется, как то, что ответчик должен доказать свою непричастность к причинению данного вреда. Потому как по умолчанию именно он - причинитель вреда.
и то, что автор там заявит про ложность, при наличии двери, больной бабки и срача, особой силы иметь не будет
ну заявила и заявила.
у истцов - доказательства
Читать дальше первого предложения пробовали? Не знаю, что подразумевает под презумпцией виновности Шакарян, но если по ее же словам, она включается лишь после того, как доказана вина причинителя вреда - то это, наоборот, презумпция НЕвинвности. То есть, человек не виноват до тех пор, пока сторона считающая себя пострадавшей, не докажет, что он виноват
Пробовала, пробовала. Ишо раз - ВИНА причинителя вреда ПРЕЗЮМИРУЕТСЯ.
Презумпция невиновности существует только в уголовном и административном процессах.
>То есть, человек не виноват до тех пор, пока сторона считающая себя пострадавшей, не докажет, что он виноват/
Не в гражданском праве. В деликтных отношениях все иначе.
Начните с того, что в ГПК не может быть презумпции виновности, потому что в нем нет понятия вины.
А когда усвоите эту истину - прочтете ст. 56 ГПК о том, что заявитель обязан ДОКАЗАТЬ обстоятельства, на которые ссылается.
хамите, парниша. про ГПК - это ваши фантазии. презумпции - вопрос материального права. применяются процессуально, да.
открываем ГК и читаем ст. 401 и ст. 1064
я, к слову, была с вами любезна и вежлива, трындя по существу вопроса. так, что для меня загадко, чем вызвано ваше нервное "а когда усвоите".
вы пытаетесь доказать мне, что лучше меня ориентируетесь в праве? не получиццо. правовые презумпции - это уровень школьный. вы с ним не знакомы.
будете любезны и вежливы - узнаете от меня че-нить полезное без уличения вас в неграмотности. я не злопамятна.
"про ГПК - это ваши фантазии"
Да что вы? Ткните мне в стратью данного кодекса, где использовано слово "вина".
"открываем ГК и читаем ст. 401 "
Прочитала. Какое отношение это имеет к презумпции вины? Тем, что само слово "вина" употреблено? Так это даже близко не презумпция. Это понятие либо уголовного, либо налогового права. А понятия "презумпция вины" - нет. Разве что при очень специфических обстоятельствах.
А в статье 401 вообще-то речь идет о ДОКАЗАННОМ факте нарушения обязательства, по которому ответчик, если не признает иск, соответственно обязан доказывать невиновность в этом нарушении.
Статья 1064 вообще не в тему.
"будете любезны и вежливы - узнаете от меня че-нить полезное "
Я буду любезной и вежливой, когда вы перестанете засорять топик чушью и дадите мне основания поверить в то, что вы в принципе способны сказать что-то полезное.
>Так это даже близко не презумпция. Это понятие процессуальное.
нда... это совсем глухо
не, если вы не юрист, я пойму и как бы даже похвалю вас за то, что вы такие слова знаете. правда, удивлюсь, что вы пытаетесь доказывать, но это вопрос темперамента и общей адекватности
а вот если юрист... вы вообще материальные и процессуальные презумпции различаете? или для вас все один бис? второй курс, однако...
презумпция вины нарушителя обязательства и презумпция вины лица, причинившего вред (а именно они будут актуальны для автора) в гражданском праве, которые будут применены процессе разбирательства гражданского дела, и на основании которых судья в гражданском процессе вынесет свое решение - это материально-правовые презумпции
угу, есть и процессуальные.
другие
>Прочитала. Какое отношение это имеет к презумпции вины?
гм. я, кажется, поняла, почему вы спорите. вы не в курсе, что такое презумпция. и этот трындежъ - редкий шанс для вас уяснить содержание этого понятия.
то есть читать вы умеете. вы в состоянии прочесть название статьи (даже!). и на этом основании вы решили, что вы разбираетесь в праве. но юридический понятийный аппарат для вас пока еще - темный лес. вот вы и недоумеваете, как это так - законодатель взял и статью назвал по другому)))))
ладно, мне не жалко.
>Я буду любезной и вежливой, когда вы перестанете засорять топик чушью
так вы представляете интересы автора топика?
а она вас уполномочивала? а то пару раз приходили в процесс представители, у которых доверенности были от третьих лиц. ну по заседанию мы с ними потрындели
вот с вами трындим так же)
> и дадите мне основания поверить в то, что вы в принципе способны сказать что-то полезное.
не, в вопросах веры я не специалист
это к теологам
я в праве специализируюсь;)
ps. к слову, вы могли бы меня уесть. я действительно в одном месте допустила ошибку. только вы, увы, ее не поняли. так шо...
Наконец-то вы подобрали правильное слово своим написулькам. Трындеж. Лучше не скажешь. И выши выдержки из учебников второго курса в этой связи более чем к месту.
"так вы представляете интересы автора топика?
а она вас уполномочивала?"
Судя по содержанию вашего паспорта, я догадываюсь, почему вас так волнует вопрос элементарного небезразличия к чужим проблемам.
Humpty Dumpty **K** написал(а): >> а это не уголовное дело, где условно презумция невиновности
это гражданское. где напротив, презюмируется, что лицо накосячило, и пусть оно доказывает, что это не оно, а другие.
==========================
не так. кто приводит довод или делает заявление, тот его и обязан доказывать.
именно так говорит ГПК
Статья 56. Обязанность доказывания
[Гражданский процессуальный кодекс РФ][Глава 6][Статья 56]
1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.
2. Суд определяет, какие обстоятельства имеют значение для дела, какой стороне надлежит их доказывать, выносит обстоятельства на обсуждение, даже если стороны на какие-либо из них не ссылались.
именно. если автор будет ссылаться на то, что это бабка поставила дверь - она обязана будет доказать это обстоятельство
она его доказать может? нет
если, конечно, установщиков не найдет :)
часть 2 ст 1064. презумпция причинителя вреда. в процессе - ответчика.
доказать не реально! дверь стоит с 2005 года!!!! НО! На фига мне ставить дверь на 2 большие комнаты для бабушки? Не логично как-то...
в суде будете доказывать наличие у вас логического мышления и неспособность к алогичным решениям? :)
что делать - я сказала. надеюсь, за выходные вы уже подсуетились.
За бабушкой я ухаживала, в моменты помутнения, когда она меня не узнавала. В эти моменты мне удавалось мало-мальски прибраться в комнатах и отмыть ее. А основное время, считается, что ухаживают они - еду приносят. И всё!!! В комнатах - гадюшник, бабушка не мытая, постель вообще... молчу. Просто я думала, сейчас связаться с опекой, и поставить их в известность, что, возможно, родственники хотят стать опекунами в корыстных целях. Объяснинить ситуацию и показать видео. Но если их опекунство никаких прав и возможностей на квартиру или ёё часть не даёт, тогда смысла нет идти в опеку.
скорую вызывали в моменты помутнения? как докажете, что вы за ней ухаживали, а что это не ваш гадюшник? никак
а родственники скажут, что они за бабушкой не ухаживали, поскольку вы их на порог не пускали. и они спасли бабульку от вашего жестокого с ней обращения - она сейчас умытая и детая.
Я уже поняла, что я в жопе, что нужно было фиксировать каждый шаг... Что ж, на ошибках учаться, а дураков учат!
К сожалению доказательств этого у вас нет. Родственники будут уверять что вы бабку закрывали и их к ней не подпускали.
это будет минус для вас. ведь вы же проживали совместно с бабушкой. и за ней не ухаживали. а они придут - и сразу наступит порядок и благоденствие.
Господи, да как же так!!!! Неужели ничего нельзя сделать??? Я вся такая плохая, а они хорошие??? А чего ж они в 2010 году, когда она болеть начала не взяли ее к себе, а только сейчас, когда она совсем плохая стала. Если бы я ее запирала, наверное были бы обращения в полицию с жалобами на меня!
Спокойно автор! Ничего сделать нельзя..им. У Вас все ок. Не подписывайте ничего и не соглашайтесь на приватизации. На каждый визит родни звоните 02, на бабушкины истерики 03. На истерики тетки улыбаетесь и машете. Они понимают что сделать они что-то могут только сыграв у Вас на нервах и прогнув Вас. Держите себя в руках и все ок будет.
Спасибо! Всем! За участие и поддержку, звонила адвокату, он сказал, что
1. если привезут бабушку, я обязана дать ей ключ, и не могу выгонять ее посетителей, даже в мое отсутствие они имеют право там быть(КЛАСС! Принесут мне в дом, яд, ртуть, наркотики....Просто великолепно!!!)
2. Опекунство максимум что им даст временную регистрацию - но там много обязательств.
3. Единственное решение - ждать ответа на первое заявление по поводу увоза бабушки и на основании его и за неоплату квартиры выписать ее
Закрываю пока тему, буду ждать... в конце-концов, будь что будет! так и свихнуться можно. Я встаю и засыпаю с этой мыслью. Может так статься, что бабушки давно нет в живых, а я тут извожусь. Устала!Будут новости подниму тему!!!!
да мало ли чего и кому вы обязаны.
какие все правильные, тошнит даже.
вы адвоката спросите - переходит ли он свой переулок только по пешеходному переходу, и всегда ли по трассе 90 километров в час ездит.
мы все стока всего обязаны, что если все обязанности вспомнить, можно сразу вешаться.
пусть лучше с ответственности за нарушение этих обязанностей вспомнит.
если устное предупреждение а потом штраф 100 рублей, та не насрать ли на них, а?
А адвокат ваш мудак. Ему надо думать "почему можно", а он думает "почему нельзя".
Ссаными тряпками таких адвокатов нафик гнать надо
Ну на самом деле деле, это не мой адвокат, а просто знакомый, он сам юрист и у него своя юр. контора. Я просто у него иногда консультируюсь... У меня ощущение полной безнадёжности... Если Вы можете и захотите мне помочь, буду Вам признательна.
я не адвокат и конторы у меня нет, так что врядли.
а его попросите рассказать вам не чего нельзя, а как сделать то чего вроде бы нельзя, но если очень хочется то можно , и так чтобы вам за это ничего не было.
Вот это помощь будет, а не блядство, которым он до этого занимался.
я однажды читала один трудовой договор одной иностранной фирмы, вернее ее дочки в отечестве. аж на 20 страницах с дополнениями. муж там работал, принес, дабы посмотрела
срубили, судя по всему, за этот договор, юристы бабла немеряно
на каждой странице было по пять-шесть ГРУБЫХ нарушений трудового законодательства. из серии "ваш трудовой договор - такой ценный инструмент шантажа, что его надо хранить в сейфе"
в общей сложности это вылилось бы фирме, ежли что... круто, в общем, вылилось бы
а язык зато был красивый
и название у юрконторы - крутое
и форматирование - зашибись
а владелец стоматологической фирмы, сам стоматолог, однажды моему знакомому так зубик отремонтировал, что знакомого в первую градскую на скорой увезли и срочно оперировали от абцесса.
так что "у него своя контора" - не свидетельство профессионализма.
пока супостат будет по очереди махать руками по морде, он оголит важные части тела.
вам надо быть спокойнее. кроме слов они ничего сделать не могут. вы не будете приватизировать, они отношнения к кв. не имеют и это их проблемы, что онитам себе нафантазировали. когда поймут, что вашего согласия нет, а без вас никак, отстанут и про бабушку забудут. ставьте замки в свои комнаты, ценное на кухне и в коридоре не храните. дверь им не открывайте, к бабушен пришли, вот пусть она и открывает. минимум общения, чуть что полицию
бывшая жена, она лет 20 назад с ним развелась... Скорую вызывла. Но в голову не приходило ничего фиксироваь.
автор, просто минимизируйте свое общение с ними. Без вас им ничего не сделать, а вам делать ничего не надо, тихо живете и ждете. Это их фантазии, что у них что-то в этой квартире есть, на самом деле ничего. Я одно понять не могу. как им вообще в голову пришло, что что-то есть...
Бабушка решила, что как же так - в квартире я с дочкой останусь, а любимым внучикам ничего не достанется (ну, кроме дачи и пенсии). Вот и изводила меня - пропиши, приватизируй. А она им типа свою долю подарит.
Про социальные службы... пока они права не качали на квартиру, ну то есть, они просто просили прописать, приватизировать, наезжать стали с февраля, когда бабушку (в вполне нормальном состоянии отравили в больницу)и до сих пор ее не привезли. Они приезжали со своими ключами (которые были у них ВСЕГДА)в любое время и в моё отсутствие, в том числе, (днём я на работе всегда). Они могли ухаживать за ней сами, что, собственно, они и делали (в рамках своего понимания - ухаживать)... Сейчас договорилась в КЦСО, о мед. работнике. НО! бабушки нет, а нужно, чтобы ее осмотрел врач, ну и в, идеале, на ее пенсию - нанять ей сиделку на день.
Как бы не так, они ее себе загребают - уже много лет! Бабушка прожорливая :) - 15-18 тыс. в мес. проедает :) ... Одежду ей никто не покупает, лекарства льготн.
жесть,у меня бабушка на 6 тыс в месяц питается, еще и пропадает многое...
у вас прям осада, но что делать, терпите, потом будет легче и просторнее
Да уж и за квартиру не платит и за свет, вообще ни за что не платит, всё внучикам отдаёт. А эти сволочи, блин... если бы вы видели - в каком виде те 2 комнаты!!! они ни разу, при наличии ключе и свободного доступа не убрались, не помыли ее, ПОСТЕЛЬ НЕ ПОМЕНЯЛИ!!!! Блин, плачу!Не могу больше!
Я - дура, ничего не фиксировала! А теперь, они ее забрали ее и скажут, что я не ухаживала. Почему они ее раньше не забрали, если я такая плохая? Почему свою двушку (тоже хрущ. пятиэт.), только ещё и от метро дальше пожалели? Я предлагала им туда переехать ещё 7 лет назад! Как теперь всё это доказать?
вам доказывать перед кем надо? вы живете. платите, бабушка у вас дееспособная, сама уехала к внукам и все...такое ощущение.что вы боитесь чего-то, но вам это чего-то никакой опасности не представляет. дела до бабушки никому, кроме вас, ну может им (свои интересы) нет- никто вас ни в чем не может обвинить.
как она успевает в 2-х комнатах жить-то...вы б узнали, может можно определить права пользования квартирой? может счета разделить? что бы ее часть была отдельно, но им не говорить, а выждать,что бы долг был и подать на выписку в связи с.....но надо с толковым юристом консультироваться, а может тупо ждать, 84 года...сами понимаете, но с другой стороны поколение крепкое (плохо так говорить, но в данной ситуации),в любом случае-вам терпения и стойкости, все будет у вас хорошо, ваша совесть чиста
Спасибо!!! Нельзя мне счита делить (да и не делят их сейчас), иначе -это была бы коммуналка, и она свою комнату им подарит, а они потом продадут ее или сдадут, жилья у них полно. Спасибо за поддержку!
подарить то, что гос-ное нельзя и прописать без вашего согласия опять нельзя, но там тогда для вас вариант плохой будет после ее смерти-не вариант, только подумала...
а как вы посчитали сколько бабушка прожирает? За чей счет она это прожирает?
Я не считала, сколько она сжирает, 15-18 тыс. - это,примерно, ее пенсия (18 тыс. получает в Подмосковье моя другая бабушка). Просто трат у нее нет вообще никаких!!!! Человек из дома не выходит! За квартиру не платит. Обновок у нее никаких нет, мебель вся ее же поломана. Еду родственники таскают - ну вот я и предположила, что суп или каша + апельсины ну я не знаю, что там ещё. Просто, суп и кашу она выливала в ванную в раковину, и я всегда знала, чем ее сегодня кормили :). Потому что отмывала всё и засоры пробивала Я!!! Вот и пошутила, что на еду всё идёт!
ну на еду из этих 18 только тыс 5-6 идет,и то..супы и каша...там и 5 не наберется
У нее стаж, инвалидности.... и т. д. и.т.п. Я точно не знаю, я просто сравниваю с пенсией другой бабушки в подмосковье - у нее 18 тыс. до этого было 15.
а мой дед более 30 и тоже москва..у вас у мамы стаж маленький, вот у нее и минимальная пенсия и та, со всеми надбаками...ее бабушка 84 года-значит ВОВ, значит у нее всякие набдавки за это+ стаж видимо...у тетки в МО пенсия 15 тыс (ей всего 57 лет)-но вредное проиводство и тд..так что пенсия зависит от много,к примеру, тетка мужа имеет 13700, но стаж у нее 5 лет, а все остальное надбавки и инвалидность
У мамы стаж более 40 лет, а у вашего деда возможно какие то ветеранские надбавки есть
странно, у нее тогда самая маленькая пенсия, какая возможна в Москве:((( 12 это та сумма,которую с доплатой дают всем, тетка работала лет 6, получает больше вашей мамы...странно, у деда да, у него и ранение и степень ученные-поэтому такая пенсия
вы к бабушке в больничку ходили? мандарины носили?(пофик, что не ест), с врачом о здоровье беспокоились?
ради бога, только вот командовать она уже не может, она никто и звать ее никак -бескорыстно короче может..ухаживай, готовь, убирай, но это не дает ей право настаивать на приватизации или прописке
Комндовать не может, а вот придти и в отсутсвии автора помочь бабке попортить автору вещи, на раз может!
Они автора доведут до того что автор сама будет рада приватизировать и разменять!
+1 активизируйтесь,доказывайте,что она бывает неадекватна,в этом случае легче будет опротестовать ее действия.
Ничего можете не делать. При появлении родни звоните 02 и регулярно пишите заявления. Все. Не ведитесь на их провокации. о ребенке подумайте. Вы готовы просрать ее квартиру и жить в однушке? Потом Вы сможете приватизировать квартиру, продать и купить 2. У взрослой дочери будет отдельное жилье
Бабка имеет право принимать гостей до 11 часов, так что 02 тут даже не пошевелится. А вот на суде такой психоз автора будет бабке на руку! Бабка не может жить с внучкой которая ущемляет ее права!
Я не до конца понимаю в связи с чем Ваши переживания и метания... Кв-рой они не завладеют.
Большое спасибо за поддержку!!! Я отлично понимаю, что ничего сделать по закону они не могут, от того и бесятся! Напрягает их наглая уверенность в своих правах и возможностях. Учитывая их ушлость и злобу - я боюсь. Форум немного меня взбодрил. Буду стараться не реагировать на провокации. нужно и правда поставить замок на свою комнату!
Подскажите пожалуйста. Имеет ли смысл подать иск о нечинении неподчинении в пользовании квартирой - на основании запертых двух больших комнат. Поясню, моя комната отдельная, дверь в коридор открывается, и она очень маленькая 8,7 м2, а две закрытые комнаты 17 м2 и 10 м2 + балкон - они изолированные, просто, если мне не получится родственников не пускать, то хотя бы я все свои вещи(которые сейчас есть и в коридоре и в кухне) перенесла бы туда, и поставила бы камеру видеонаблюдения, что бы они по моим вещам не лазили... И ничего мне не подложили.
Вам надо определить порядок пользования квартирой. Прописано, как я понимаю, трое (вы, ребенок, и бабка, муж не прописан). Значит, из общей жилой площади 35,7 вам с дочкой полагается 23,8, бабке - 11,9. Вы можете, учитывая ее неспособность к уходу за жильем, потребовать оставить за ней комнату в 10 м. Но даже если суд оставит за ней комнату в 17 м - вам все же будет повольготнее.
Чтобы этого не случилось - автору уже предложили не держать свои вещи в доступном для посторонних месте. Накрайняк бабке можно пригрозить психушкой ввиду ее общественной опасности.
Кваритра общая, там нет мест недоступных для прописанной в кваритре бабки!
Нет. Определение порядка пользования дает права только на пользование, а не на распоряжение жильем.
тогда это надо делать..а то она с детем в 9 м,а сидячая на одном месте бабушка в 2 комнатах
+ много и если можно подать в одном иске и квартплатный иск, нужно подавть, нет, значит отдельный Бабушка олжна автору кругленькую сумма за квартплату за 3 последние года. И раз в пол года подаватьтакие иски, чтобы бабушка платила квартплату все таки:)
Но и бабка имеет право насрать в комнате автора! Бабке решимости точно хватит!
Ей сначала в эту комнату надо проникнуть. И не получить в глаз. И потом не уехать по скорой в психушку, если автор тут же позвонит санитарам и не скажет, что бабуле совсем плохо - она начала актами самоистязания заниматься.
1. Автор в глаз дать не сможет!
2. Проникнуть не проблема в отсутсвие автора!
3. Уехать у автора точно такие же шансы, если бабка позвонит в милицию и скажет что автор ее избивает!
1. Это зависит от концентрации озверина в крови
2. Сама бабка проникнуть не сможет, проникновение чужих - это преступление, которое легко будет доказать, учитывая, что автор вроде как намеревалась камерами квартиру оборудовать (если конечно я с другим топом не перепутала)
3. Какие основания уехать автору? Заявы явно неадекватной, обросшей по уши говнищем бабки?
1. Судя по всему автор в принципе не из тех кто может дать в глаз.
2. Почему это бабка не сможет? Даже если не сможет, то залить замок клеем ей точно удасться!
3. Если дать бабке в глаз, то автора легко будет привлечь за хулиганство! Думаетет обросшая говнищем бабка хоть одному санитару нужна?
вот именно это сейчас и пытаются сделать веселые родственники. а потом сделать из квартиры коммуналку. поскольку автор и бабулька - НЕ родственники. и потом комнатку приватизировать. только на бабульку.
конечно, это сейчас не делают. но пути СОЮ неисповедимы. там иногда такие чудеса творятся, что охренеть
с точки зрения будущих прав на квартиру определять порядок пользования низзя, дабы не давать шансы
потому как никто не знает, что взбредет в голову тому неквалифицированному судье, который будет дело рассматривать.
хотя, если с точки зрения действующего права, то и определить порядок пользования муниципальной квартирой нельзя. это предусмотрено только для собственников.
Мало ли чего они хотят. Уже вроде разъяснили, что право пользования не влияет на право распоряжения. А в случае автора все еще проще оказывается: в этой квартире, где все общее, прав тот, кто сильнее. Сильнее в данном случае автор. Была бы тетка прописана - была бы сильнее она. Но у тетки нет права вмешиваться в жизнь проживающих.
Автор не сильнее поскольку автор не будет бабке вещи говном мазать а бабка автору на раз! И у тетки есть право приходить в гости к бабке!
Ну, во-1, даже если автор и намажет бабке что-то чем-то - сомневаюсь, что бабка заметит разницу :)
Во-2, мазание друг друга фекалиями - не единственный способ разборок. Можно же элементарно сшибить замок и поставить новый. А что - она у себя дома, по словам ОттО у них там все общее. А вот бабка автору сшибить ничего не сможет. Привлечет тетку на помощь - автор привлечет тетку за самоуправство.
Правильно, а вот если бабка будет регулярно срывать замки и мазать говном детские вещи и посуду автора, кому будет хорошо?
Так ей "родственники" помогут, и автор даже возразить не сможет поскольку ставить замки незаконно! А можно и без родствнников - просто слесаря вызвать!
вызывать каждый раз скорую помощь. психиатрическую. нежно и ласково. дескать, бабулька не в себе. хрен знает, что творит.
определят порядок пользования
разделят оплату с заключением отдельных договоров соц. найма.
и потом попытаются отдельно приватизировать
в москве теоретически не пройдет. а в регионах - кто знает.
это где бабушка и внучка не родственники? на примере дарения-между Б и В нет налога,а вот прабабушка и правнучка-да, не входит в круг близких родственников
да, вы правы)
росдтвенники, конечно. просто они там уже так дерутся, что я решила - ну его нафик, их родство. чуть ли не в двоюродные бабки ее записала.
родственники. семьи формально могут быть разные, но вряд ли суд решит, что разные.
в любом случае, автору подстраховываться надо
можно, только зачем? вы без бумажки не можете ничего сделать, пальцем пошевелить???
Я бы еще подстраховалась на вашем месте и написала заявление в милицию с просьбой отреагировать на угрозы этой активистки "незаконно" приватизировать квартиру при вашем несогласии. участковый придет хотя бы шороху наведет, может быть это их остановит немного. Родственнички сейчас бесятся потому что ничего сделать не могут. Распишите в заявлении что бедную бабушку увезли, внушили гадости про вас, теперь вот вам угрожают, и ребенку вашему. они врут и вы руки не опускайте!
Автор, не проскочите. я тут о рисках чуток http://eva.ru/topic/134/2925100.htm?messageId=74586296
вы их за выходные-то ликвидируйте
Можно дешевенькую косметику. Если у бабки обои, то их ободрать, а стены покрасить. Это проще и дешевле чем обои. И г.но потом отмыть легче - в голую стену так не впитается как в бумажные обои.
Вот если она на пол свои отходы бросала, тогда сложнее - пол перестилать та еще морока :(
Чего? Что муниципалитет запретит?
Или что бабулька предъявит сумму счета за уничтожение старых обоев?
Делаете ремонт, расставляете бабулькину мебель, раскладываете ее вещи. Это ваша бабушка, вы о ней заботитесь. И как только выяснили, в какой больнице она лежит - сразу начали носить туда мандарины. Родственников - лесом. Личинку меняете. Завотделения и медсестрам оставляете свой телефон. Как только бабульку выписали - с ключиком к ней (бабулька старая, могла потерять), родственников лесом. Хорошо, если будет морально-физическая поддержка в виде ваших друзей.
Она не в больнице. Она у бывшей снохи. А то б она в меня же этими мандаринами... Когда я осенью у нее убралась, когда она в больнице была, знаете какая была истерика и скандал. А тут целый ремонт!!! На самом деле, стрёмно, если я сделаю ремонт, а они всё попортят. К ремонту я себя готовлю. Сейчас дочку в конце мая в деревню заберут, и приступлю, наверное. И ещё на майские праздники родня, небось, на дачку свалит, куда им бабусю-то девать, небось обратно привезут.
да что там тот ремонт делать - потолок, обои и линолеум. заботы на 3 дня. вы ж не электропроводку меняете. тем более, вы в этой комнате не живете и есть куда ее вещи перетащить.
на всякий случай зафиксируйте состояние комнаты до ремонта на фото
чтобы газетка с датой в кадр попала
У вас денег лишних много?
Какой смысл вкладываться в то что испортят за 10 минут?
они там живут. ободрать и поклеить новое, самое дешевое - хотя бы из санитарных соображений. если там правда такой срач был, то хотя бы антисептиками обработать это.
или лучше из СЭС санобработку вызвать. мало ли что. но это в отсутствие ребенка, конечно, делать надо
это уже не правовой, конечно
так и бабка там живет, и угваздает новый ремонт куда быстрее чем автор успеет поклеить!
Знаю,что можно пойти в ЖЭК(ДЭЗ)не знаю как сейчас называется в паспортный стол там и написать заявление,что бабушка в силу преклонного возраста неадекватно может себя вести(БЕЗ всяких подтверждений в виде справок)и наложить запрет,написав заявление,на все действия с квартирой-обязаны принять,хотя брыкаются.Сходит в собес,там тоже могут подсказать варианты,сходить к участковому врачу поговорить-у бабули похоже болезнь Альцгеймера,выписать таблетки и давать ей как-то.Должна стать терпимее.
Финасовые лиц. счета выдают, договор соц. найма и ордера у них получила. в пасп. столе - паспортные данные. Я вроде запрет поставить успела.
Была в ЕРЦ - это сейчас называется и в ГУИС . В ГУИС пишешь заявление и они отправляют приказ в ЕРЦ на запрет выдачи инфы, касаемо квартиры и в паспортный стол тоже. Ещё на Тульской есть росреестр, там тоже пишешь заявл. и они ставят арест на инф. - суть в том, что если начнётся возня с квартирой, то она у них на учёте , а все действия с жильём токмо через ниху них и сообщат, вроде мне. Может, кому пригодится. ну и в ОВД заодно.
Я написала заявление, с описанием ситуации. Они его приняли, там не запрет, там вроде того, что квартиру на информационный учёт поставили. Если что будут досконально проверять и опять же мне сообщат. А в ерц -запрет на выдачу инфы по квартире без моего личного присутствия.
ерунда все это.
с одной стороны никакого "если что" быть просто не может.
В принципе.
А во вторых они это в лучшем случае "к сведению" приняли.
Есть установленный законом порядок предоставления информации, если будет подан соответствующий правилам запрос, на него ответят и не вспомнив про "информационный учет" и ваше присутствие.
Если он не будет соответствовать то не ответят и так...
Как говорит мой папа - "обжогшись на молоке, дуете на водку"
Допускаю и такое, но если вдруг чего... и мне в суде придётся обжаловать. Везде есть заявления, что я против любых действий с квартирой. И, что бабушка была увезена и на ее имя есть доверенность у посторонней тётитньки (как мне братишка пояснил - тётинька эта - ихняя юриста, и факт наличия доверенности у нее не отрицал).
Автор написал(а): >> Допускаю и такое, но если вдруг чего... и мне в суде придётся обжаловать. Везде есть заявления, что я против любых действий с квартирой.
===================================
1. никаких действий без вашего согласия и так не может быть
2. квартира государственная, поэтому ваше мнение немного вторично, вы не собственник ;) поэтому я и говорю , что все эти заявления на уровне "принять к сведению"
"И, что бабушка была увезена и на ее имя есть доверенность у посторонней тётитньки (как мне братишка пояснил - тётинька эта - ихняя юриста, и факт наличия доверенности у нее не отрицал)."
===============================
если она дала комуто доверенность на действия, которые сама вправе делать, то поверенный по этой доверенности обладает всеми полномочиями, и ваше "я против" не должно никого интересовать
А на счёт ерц - не ерунда, они эту юристку отправили, в суд, когда та (по бабушкиной доверенности) пришла за выпиской из домовой книги и за моими паспортными данными
совершенно незаконно отправили, по поводу выписки.
бабуля имеет право получать ее, даже против вашей воли?
имеет
соответсвенно имеет право и ее доверенное лицо.
вам пока несказанно везет, что они вам помогают, но им по башке я думаю за это дадут , и они как миленькие формально будут все исполнять
А ваши паспортные данные им зачем??? тут правильно отказали, с какой стати?
Я в заявлении написала, что бабушка не в адеквате и, что ее увезли из дома, и что на это есть заявление моё в ОВД. И что прошу не выдавать никому ничего без моего личного присутствия, так есть вероятность совершения мошеннических действий. Ну не знаю, по крайней мере у меня есть письменный ответ, что просьбу мою удовлетворили. Не знаю, конечно, может всё это бестолку.
да ерунда это все, извините.
придти и написать что другой в неадеквате может каждый, и бабуля про вас тоже.
она дееспособна? да. все.
какие мошеннические действия могут быть с муниципальной квартирой?
Отто, «О реализации по договорам купли-продажи с рассрочкой платежа жилых помещений, находящихся в собственности города Москвы» что это такое? http://www.mgcaz.ru/laws/base_2/71.html
у муниципалитета. можно. по рыночной цене. но не ту, в отношении которой заключен действующий договор социального найма.
в собственность москвы попадают квартиры от застройщиков, как выморочное имущество и т.д.
его и продают, обычно на аукционах
Народу было немного. Заявл. писала в кассации (по-моему так она называется). Где-то через неделю позвонила, сказали что в работе, еще через неделю, сказали что заявление одобрили и поставили на инф. учёт. Ну у меня ситуэйшн такая непонятная, а так нужно туда звонить и записываться на приём к специалисту по вашему вопросу.
Вчера позвонил участковый и проинформировал меня, что в пятницу привезут бабушку, чтобы я готовилась. Что делать? Опять гадюшник, и истерики, опять эти выродки будут таскаться к ней, когда я на работе! АААААААААААААА!!!
А почему не гут, еси за кваритру все равно автор платит? Но так хоть детская психика не пострадает!
терпения вам!!! все будет хорошо..а что это они через участкового действуют?
Спасибо! Видимо, участковый наконец - то позвонил ей по-поводу заявления о ее хулиганстве в нашей квартире. (2 недели прошло!) Он сказал, что, я выбросила ее вещи (со слов тётки ) и, чтобы я всё вернула на место к ее приходу. На что я не сдержалась и спросила "какашки тоже на место"? БРЕД, участковый хоть бы раз пришёл к нам и посмотрел КАК живет она и мы.... я его приглашала, тыкала ему в нос диск с видеозаписью квартиры (до того, как я убралась). А ему пох. ... Денег нести ему неохота, потому что есть вероятность, что они его прикормили...
Вызвала врача на пятницу из КЦСО, чтобы осмотрели бабушку по-приезду и выделили ей медработника, который будет приходить на дом. У меня вопрос, ей нужно будет нанимать сиделку, как заставить "родню" баушкину пенсию отдавать на оплату сиделки, которую найду я, а не они? Припугнуть прокураторой? А реально в прокуратуру написать, что они ее деньги забирают? Как поступить?