Война с соседями из-за их ремонта
Быть может, был у кого-то опыт такой войны? Нет, я понимаю, что ремонт делать надо. Сами делали. Но, наверное, надо при этом как-то и считаться с соседями. Мы живем непосредственно над ними. Перфоратор работает очень громко, включается всегда неожиданно. У нас трещины на потолке в покраске. У меня уже реально болит сердце от дикого шума и грохота. Ребенок не делает уроки - невозможно. В милицию обращались - без толку (хозяин той квартиры
какой-то мелкий служащий, но при кремле). В остальные инстанции тоже писала - ответов и реакций пока нет тоже (удивлюсь, если будут). У нас правовое государство? Ни фигв! Все - как и прежде - на протекциях, подкупах и т.д. Я - мелкий, ничтожный человечек, до которого никому нет дела. :((
а по существу можете написать, это все таки правовой форум.
Конкретно что нарушают ваши соседи какой закон? в каком вы регионе? соседи имеют права делать ремонт с 9 до 23 в т.ч. в субботу. То, что вам шумно, ничего не поделаешь, терпеть. Трещины - вызывайте экспертов за свой счет, если экспертиза покажет, что виноваты соседи, значит подавайте в суд, если не покажет, вам придется разруливать это своими силами.
Не вижу проблемы. Ремонт вам придется пережить.
100%!
Ремонт нужно перетерпеть. Иного способы нет. Люди имеют право жить в чистоте.красоте и уюте.
А вот маленькие и простые люди))) особенно бабульки) очень плохо переносят, когда соседи живут богаче их и сволочи)) ремонты делают). а мы вот тут....должны постоянно об этом знать).
Мы в Москве.
1. C 15 августа 2010 года введены в действие новые санитарно-эпидемиологические правила и нормативы (СанПиН 2.1.2.2645 -10 «Санитарно-эпидемиологические требования к условиям проживания в жилых зданиях и помещениях»), согласно которым:
"IX. Требования к содержанию жилых помещений
9.1. При эксплуатации жилых зданий и помещений не допускается:
- выполнение работ, являющихся источниками повышенных уровней шума, вибрации, загрязнения воздуха, либо нарушающих условия проживания граждан в соседних жилых помещениях".
2. Согласно Постановлению Правительства Москвы от 25.10.2011 N 508-ПП "Об организации переустройства и (или) перепланировки жилых и нежилых помещений в многоквартирных домах" и Приложению к Постановлению Правительства Москвы от 25.10.2011 N 508-ПП.
"11. При производстве работ по переустройству и (или) перепланировке жилых и нежилых помещений в многоквартирных домах не допускается:
11.1. Ухудшение условий …. проживания граждан
...
11.10. Нарушение требований строительных, санитарно-гигиенических,
эксплуатационных норм и правил пожарной безопасности для многоквартирных
домов".
3. Пункт 2.7 Приложения 4 к Постановлению Правительства Москвы " О порядке переустройства и (или) перепланировки жилых и нежилых помещений в жилых домах на территории города Москвы" от 8 февраля 2005 г. N 73-ПП устанавливает, что режим переустройства и (или) перепланировки жилых и нежилых помещений в жилых домах устанавливается с учетом следующих требований. В жилых домах в период проведения ремонтно-строительных работ не допускается: применять при производстве работ оборудование и инструменты, вызывающие превышение нормативно допустимого уровня шума и вибрации; вести работы без специальных мероприятий, исключающих причинение ущерба смежным помещениям.
4. согласно п.3. ст.17 Основного закона - Конституции России "Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц"
Девушка, абсолютно все инструменты для проведения ремонтных работ проходят лицензирование, уверяю вас они не превышают допустимый уровень шума, поэтому это бесполезно. А поповоду ухудшений ваших жил. условий, вы предлагаете им ухудшить свои и жить без ремонта?
Почитайте новый закон от 1 декабря 2011 года по проведению ремонтных работ в жилых помещениях, очень многое вас не обрадует.
Ну если у вас перфоратор с дисками, то вы конечно крутой спец в инструментах!
Это не перфоратор :) а инструмент типа болгарки, на который насаживаются диски для резки твердых поверхностей, типа бетона и т.п.
1. Болгарка шумит так же не хило, не зависимо от дисков.
2. Вы предлагаете соседям сверлить болгаркой?
Я не поняла, какие конкретно ваши претензии? Хотите, чтобы они прибегали предупреждать вас, что сейчас заработает перфоратор?
Это же прелестно, что вы живете НАД этими соседями. Как только они начинают сверлить-реметь и т.д., встаете с мужем посередине какой-нибудь комнаты (примерно над люстрой соседей) и со всей дури начинаете синхронно прыгать :) Но ремонт соседям как-то все равно надо закончить, и если они выключат перфоратор сегодня, то завтра все равно его придется включить.
ооо, знакомо. Наши соседи начали ремонт, когда уже почти весь дом его сделал. Мы, в том числе. Наш ровнюсенький потолок весь пошел трещинами от того, что они постоянно колотили в пол :(
Сейчас наоборот - модно под старину))). Закос такой!
соседям только спасибо нужно Вам сказать)).
vetochka-ванька-встанька **K** написал(а): >> Быть может, был у кого-то опыт такой войны? Нет, я понимаю, что ремонт делать надо. Сами делали. Но, наверное, надо при этом как-то и считаться с соседями. Мы живем непосредственно над ними.
+++
Уже хорошо
Перфоратор работает очень громко, включается всегда неожиданно.
+++
Если вы знаете модель перфоратора, который работает тихо, а перед тем как включиться - культурно кашляет, то огласите названия сего чуда.
У нас трещины на потолке в покраске.
+++
Вы же сверху живет, почему ваш потолок страдает то?
У меня уже реально болит сердце от дикого шума и грохота. Ребенок не делает уроки - невозможно. В милицию обращались - без толку (хозяин той квартиры
какой-то мелкий служащий, но при кремле).
+++
А днем шуметь ведь можно!
В остальные инстанции тоже писала - ответов и реакций пока нет тоже (удивлюсь, если будут). У нас правовое государство? Ни фигв! Все - как и прежде - на протекциях, подкупах и т.д. Я - мелкий, ничтожный человечек, до которого никому нет дела. :((
+++
Ну встретьте соседа, дайте ему в грызло. Или с ноги засадите.
З.Ы. Правовое государство значит, что когда можно шуметь - можно шуметь. Если вам нужен час тишины днем, попробуйте поговорить с соседями или ремонтниками.
1.Если вы знаете модель перфоратора, который работает тихо, а перед тем как включиться - культурно кашляет, то огласите названия сего чуда. - Есть какие-то лазерные диски. Тоже не очень тихо работают, но вибрации такой не дают.
У нас фирма делала ремонт именно такими дисками. И согласовавали мы время работ с соседями сверху-снизу и слева-справа.
2.Вы же сверху живете, почему ваш потолок страдает то?-
Ошиблась :( Мы живем ПОД ними, непосредственно.
3.А днем шуметь ведь можно! - До определенной степени. Привела наверху выдержики из правовых норм.
4.Ну встретьте соседа, дайте ему в грызло. Или с ноги засадите. -
Думаю, как раз этого они и ждут :), чтобы изолировать нас от общества и не мешать долбить им стены. Пока они нарушают закон, а не мы. Я предупредила их о трещинах. А дальше это уже - их ответственность за умышленное причинение вреда имуществу других людей.
Какие диски у перфоратора? вы перфоратор видели? Фирма могла с вас взять деньги и за платиновый припой, но это только ваши личные трудности. Сейчас проведение ремонтных работ разрешено с 9 до 23 без перерывов, поэтому, увы придется потерпеть. Когда вы делали ремонт, вы там не жили, поэтому все эти сказки про тихие перфораторы, оставьте до следующего вашего ремонта.
У нас правовой государство! И пока соседи ничего не нарушаю, закон защищает их право делать ремонт!
В данном случае вы ведете себя крайне недостойно!
Наверху привела законы, которые они нарушают. Про недостойность моего поведения комментировать не буду. Почему анонимно?
Никакие законы они не нарушают поскольку ремонт они делать право имеют!
Не верите - попробуйте обратиться в суд. Может потеряные деньги вправят вам мозги!
Потому что надо мной живут дебилы, которые бегают и требуют чтобы мы не сверили, хотя мы в это время в квартире вообще не находимся!
Понятно. :) Ну, ко мне тоже с третьего на девятый женщина поднялась и стала орать на меня, что сколько можно сверлить - ей, видите-ли, жизни от нашего ремонта нет. Только спустя несколько минут удалось ее заставить услышать, что ремонт делаем не мы.
Насчет правового государства я как раз сильно сомневаюсь - про наше ди государство тут речь. Правовым может называться, ИМХО, только то государство, в котором законы не только изданы, но ещё и известны гражданам этого государства - по крайней мере чиновникам, которые должны следить за соблюдением этих законов. У нас же есть масса хороших законов, про существование которых мало кто подозревает. Зато многие уверены, что все люди равны, но они все же равнее.
Ага, изучила. Мы уровень шума соблюдали и с соседями обсуждали, когда им удобно, чтобы мы проводили наиболее шумные работы. Покупали билеты в кино для них, если погода была плохая.
а как вы соблюдали уровень шума? Не сверлили вообще ничего ниразу?
Иди сверлили дисками?
Дисками резали бесщумно?
Вы по каждой дырке к соседям бегали и предупреждали?
Далеко не всем нужно резать :)
ОШИБКА!!!Это соседи НАД нами, а мы, соответственно, ПОД ними. Были б они под нами, было бы несколько проще.
Не переживайте. Мы тоже только что пережили такой ремонт - с момента приезда из роддома и до 10 ребенкиных месяцев. Я смиренно просила только одного - не включать перфоратор два часа в день. Соседям было пофигу, а мы не спали ночами, бегаем до сих пор по врачам, ребенок дергается во сне, плачет, боится даже пылесоса и миксера - истерика начинается...Ничего. Пережили. Но в дальнейшем я никогда и ни в чем ребенка ограничивать не буду - к стене соседей будет поставлено пианино и повешено баскетбольное кольцо. Это у нас соседи за стенкой, а у вас вообще ПОД вами - чего переживать-то)))
А вот на счет кольца))). Мячком все все перебъете у себя!!! Или Вы специально на войну с соседям отлалите комнату под сп.зал?)))
Да ладно))) У меня там детская будет по полной программе - спорткомплекс и все такое. У меня погодки - дочка и племянник, если им не выделить место для разгуляния они всю квартиру разнесут! Вот только я раньше была высокоморальным человеком, тщательно продумывала шумоизоляцию в детской, но сделала только полы - перед соседями снизу я виновата - залили им потолок немного, но когда пришли извиняться они увидели малышку и совсем нас не ругали... На соседей сбоку тратиться не буду!
Нормальные люди ( с чувством юмора в том числе )) всегда нормально договорятся!
Я млин пару раз с тряпками ночью бегала к соседят воду откачивать))) для себя старалась)))хотя было мне уже поздно пить поржоми ( все пропало шеф))!
А нищие всякие и завистливые будут ОРАТЬ...три парт сигара- 3 норковые шубы и т.д))).
Аха, вы у нас белая и пушистая, даже и с чуйством юмора (ну надо же!), с толком и с расстановкой, а вокруг вас столько завистливых нищебродов, которых вразумлять приходиться! Ай-яй-яй!
Могу себе хорошо представить, как тркдно Вам пришлось пережить этот ремонт с крохотным ребенком :( Слава Богу, что он у Вас уже позади, этот ремонт!
Трудно сейчас смотреть как от совершенно безобидного шума типа пылесоса мой годовасик зажмуривается, закрывает ладошками уши и начинает кричать...Ходим по врачам, покупаем лекарства...Все остальное ерунда. И соседи - мило улыбаются, говорят: да-да-да и как минимум 2-3 раза в неделю будили ребенка перфоратором. Через полчаса включить нельзя! Им надо!Именно сейчас на три минуты! Они имеют право....И потом удивляются моей реакции...Да фиг с ними! Мы терпели 10 месяцев, им теперь терпеть лет 20. Сочтемся!))))
Да мы и раньше ремонты всяческие у соседей переживали, но те были тише. И все же однажды улетели в Египет, потом вернулись - а тут соседи ещё продолжают свой ремонт, включили перфоратор. Ребенку нашему 2 года было. Он разрыдался и стать кричать: Поехали обратно! И смех, и слезы...Больше всего мне в этих ситуациях жаль маленьких и стариков.
Так купили бы загородный котедж, и жили бы там в полной тишине! А в многоквартирном доме всегда кто-то будет что-то ремонтировать!
Вы полагаетет что только вы можетет включать громкую музыку?
Ваш ребенок днем гаммы отыграет, а потом до 23 соседи будут тяжелый рок слушать!
ой,головная боль-этот ремонт...я живу с дочкой в однушке крохотной...когда ушла в декрет сосед снизу затеял ремонт...дочке сейчас почти 4 года,до сих пор делает)))) сейчас проще и особенно в теплое время года,а когда только родилась...зима..холодно, приходилось гулять целый день с заходами в супермаркет для согрева и кормления под лестницей или в уголке....дома было находится невозможно с 7 до 23 стабильно,на мои просьбы был посыл далеко и надолго))) можно сказать год жили на улице)))) дебилов,увы,полно..
Пусть делают ремонт в рамках, предусмотренных законом - никто не против. Но вот разрушать при этом нашу квартиру они не имеют право.
смотрите нормативы санпина - там все расписано, до какого уровня, в какое время суток и в каких домах
по новому закону от 2011 года разрешено шуметь с 9 до 23 и уровень щума не превышается теми приборами, которыми делается ремонтю Дама, мир не крутится вокруг вас.
Дайте, пожалуйста, полное название этого закона - не могу его найти по приведенной Вами дате!
Детский сад какой-то:) Сдается мне, что Вы сами не знаете, на какой закон ссылаетесь, а то с удовольствием ткнули бы меня в него носом :)
Закон такой есть. На слабо тут никтон е поведется.
Только полная консультация стоит денег :)
да действительно, постановление в котором было ограничение по времени при производстве шумных работ утратило силу с 01.12.2011, теперь руководствуемся законом о тишине, т.е. с 23 до 7 утра шуметь нельзя
А когда вы делали ремонт вы были дебилами?
Вы замеряли уровень шума когда сами проводили работы? Или пока вас не касалось вам было пофигу?
Мда, у нас тоже соседка под нами верещала, что мы ремонт делали в прошлом году (1,5 месяца шел ремонт). Причем мой муж, такой культурный чел, пошел к ним, уточнил, когда спят их дети, велел рабочим в это время лежать-отдыхать. А так работали с 9 до 19 и с перерывом с 14 до 16. И все равно все было не так: то график у детей сместился, то один из них заболел, то еще что-то... Она постоянно долбила по батарее, когда надоедало, она прибегала и орала, потом начала каждый день вызывать полицию. Автор, вы точно такая же истеричка. Объясните мне, пожалуйста, почему люди должны жить без ремонта, а? Вот мы въехали в дом 1983 года, ремонт был тут только муниципальный, всю жизнь жили старички, потом квартира стояла 10 лет после их смерти. Что нам было делать, жить в этом же ремонте?
И знаете, с тех самых пор, как наша соседка так с нами "знакомилась", я перестала считаться с ее детьми, мне захотелось делать ей назло: я с 14 до 16 стараюсь включить погромче музыку, чтоб аж долбила, я своему 7-летнему ребенку говорю, чтоб побольше бегал, особенно перед сном, в 21-22, когда соседка ночью включила музыку, я тут же вызвала полицию. А ведь изначально мы ходили к ним мирно договориться, но не захотела она здоровых соседских отношений. И вы заслуживаете точно такого же отношения!
а вам не приходило никогда в голову, что вы не ЕЙ назло это все делаете, а ее детям?((((
ее дети - это ее проблема. Если у соседки не хватило мозга вести себя нормально, теперь пусть она думает как сделать так, чтобы ее детям было комфортно.
А почему мне должно приходить в голову, если ей не приходит в голову, что и мой сын просыпается ночью от ее музыку? У нее, видишь ли ты, дети под музыку засыпают. Она сама начала такие отношения, а я их просто продолжила. И когда мы делали свой ремонт, мы полы не трогали вообще, а этим летом собираемся стяжку делать - вот тогда я вообще не спрошу у нее, во сколько спят ее дети!
речь про чьих детей, про моих? о своих детях я думаю всегда, а об остальных пусть умают родители, это касается и детей неадекватной соседки. Что вам не понятно? или вы полагаете, чт до ваших детей кому то кроме вас есть дело? особено когда вы сама хамите направо и налево? :)
правда? вы тогда вообще не в теме что там делается. прежде чем залить пол.
Правда :)
Только в прошлом году ремонт закончили. Откуда мне знать что там делается :)
Даже если вам придется что-то там штробить, то можно подумать что если бы соседи были белыми и пушистыми то вы бы ремонт не стали бы делать ради их спокойствия?!
нет, я бы стала делать ремонт и делала его и у нас ремонт закончился в этом году и шум был плевать на соседей, которые пытались воевать, т.к. нам переезжать нужно было и мы в своем праве. В нашем новом доме делали ремонт все,наши соседи , побыстрому и кое как, как они говорили, и мы должны были так же :)
Если бы вы читали внимательно, вы бы прочли, что ремонт был прошлым летом:-) Значит почти год.
Эх, не судите, да не судимы будете. Я вообще-то сюда за советами и мнениями пришла, а не базарить. Ваше мнение мною прочитано. Благодарю.
Так вас сразу высказали мнение - вы не правы. Но вы все равно никому не верите! Какое еще мнение вы ждете?
жду не голосовных мнений, а мнений со ссылками на законы. просто хочу разобраться со всем с точки зрения закона, а не эмоций - моих или других людей.
Заплатите деньги юристам и будут вам ссылки :)
А на халяву, вам просто сообщили что такие законы есть! Интересно - ищите сами, или платите денюшку!
Хочется и на еллку влезть и не поцарапаться? Точнее и чтобы за вас всю работу сделали и денег не платить :)
дама, я вам выше писала, что от 2011 года такой закон есть, я залезла сейчас в гугл, мэйл, яндекс, набрала, и все нашла. У вас только еву провели? или вы ждете что вам сюда ссылок накидают, не дождетесь :)
именно потому,что вы задали такой тон, был бы другой, было бы другое отношение.
Автор, а почему вы сами не делали ремонт инструментами с пониженным шумообразованием? Почему только сейчас озаботились этой проблемой, и совсем не подумали о соседях, которые тоже вздрагивали при шуме ваших перфораторов?
И подумайте о том, что так как вы над ними живете, то они будут вам потом предъявлять претензии, что вы громко топаете, ребенок бегает, компании водит, музыку громко слушает итд. И тоже вам будут рога вправлять :) Вы этого добиваетесь?