Недействительность завещания

копировать

Есть ли такое понятие--недействительное завещание, что именно делает завещание недействительным?

копировать

если его дал недееспособный, если человек был с псих. заболеванием и тд- можно пытаться его признать недействительным. \вы ситуацию опишите-вариаций много)

копировать

а как завещание может составить недееспособный, если нотариус удостоверяет, что завещание составлено в его присутствии дееспособным человеком?

копировать

а на лице это не написано,в паспорте не отмечено,о том, что человек ходит в ПНД, лежит в дурке-тоже не узнаешь. Так что удостоверить только на глаз может.

копировать

значит нотариус на себя ответственность берет?

копировать

только в рамках своих обязанностей. Проверять дееспособность в круг этих обязанностей не входит

копировать

знаете сколько по Москве ходит душевнобольных и на взгляд даже половины не определить. нет, никакой ответственности он не берет-информацию от него скрыли и все

копировать

натариус удовстоверяет только личность подписавшего
про его дееспособность это вы придумали, ее врачи не всегда могут удостоверить, а у нотариуса ни образования, ни лицензии на соответствующую деятельность нет

копировать

Да неужели?
Цитирую свое завещание
"Завещание записано мной со слов гр. такой-то. Завещание полностью прочитано завещателем до подписания и собственноручно им подписано в моем присутствии. Личность завещателя установлена, дееспособность ПРОВЕРЕНА. Содержание ст. 1149 ГК РФ разъяснено мной завещателю".
Что это? Просто красивые слова, которые ОБЯЗАНЫ находится на завещании?
А уж потом, те кому надо, могут оспаривать дееспособность завещателя. Странно, что именно Вам я об этом рассказываю

копировать

просто красивые слова, означающие что завещатель был жив, в сознании , понимал то что ему говорил нотариус и адекватно реагировал.

проверка дееспособности - лицензируемая медицинская деятельность, а не юридическая.

по вашему как нотариус дееспособность определяет - опытным взглядом сразу вычисляет того, кого ранее недееспособным суд признал после привлечения 10 экспертов и медобследования?

копировать

угу, конечно
объясните мне тогда значение этой фразы на официальном документе

копировать

обьяснил : "завещатель был жив, в сознании , понимал то что ему говорил нотариус и адекватно реагировал."
Забыл - еще что он совершеннолетний :)

но если потом оказывается что завещатель был до этого признан недееспособным, либо в день написания завещания прошел медицинское обследование признавшее его временно недееспособным, либо экспертиза его медицинских документов, диагнозов, принимаемых препаратов выдаст заключение что он был недееспособен в период написания завещания, то эта фраза превратится в ничто

копировать

короче: дееспособность в нотариальном смысле не равна дееспособности по гк в полном смысле.
это все широко озвучивается и отмечается в соответствующих разьяснениях нотариальной палаты, и даже в законе о нотариате помоему упомянуто

копировать

Послушайте. Нотариус это чисто формально делает и суд легко все отменит при наличии оснований! Такого рода дел море!!! Суд вызывает нотариуса и допрашивает. ответ нотариуса один - на вид человек был в адевате....все!
И если в результате назначенной судом экспертизы будет заключение о том.что в момент составления завещания человек был в неодеквате и т.д - то суд признает завещание недействительным!
Повторю.таких дел море и нотариус для суда никто и ничто)).

копировать

ну правильно,в момент совершения человек был адекватен, понимал что говорят, отдавал отчет, слюнаями не капал, на стены не бросался, руки не выворачивал -вот и пишут. Я имею доверенность от тетки ,которая судом признана недееспособной-на вид бабуся как бабуся...беру раз в 3 года - что бы карточку вСБ делать и тд

копировать

Оспорить завещание можно по всем основаниям, указанным в ГК РФ по недействиетльности сделок. Чаще всего оспаривается по ст. 177 и ст. 168 ГК РФ. Дееспособность нотариус проверяет "на глазок". То есть если человек пришел, сказал свою фамилию, имя и кому желает завещать, то нотариус такое завещание удостоверит. Но это не значит, что завещание такое не оспорить, поскольку у человека может быть психическое заболевание, которое не позволяет ему осозанно выражать свою волю.
Кроме того, есть нотариусы, которые особо не смотрят, кому делают документы их помощники. Есть нотариусы, которые точно откажут в удостоверении, если есть видимые отклонения.
Завещание можно оспорить только после смерти

копировать

псих. заболевание должно у человека быть официально на момент заключения завещания, если его нет, завещание не оспорить.

копировать

сделки (завещания в том числе) оспариваются не на основании официальности заболевания, а на основании заключения соовтетствующих экспертиз о том, что совершающее сделку лицо не осознавало происходящего, последствий своих действий и т.д. и т.п.
и это не обязательно "псих.заболевание" и не обязательно "официальное"

копировать

А где я писала иное? Я указала, что завещание оспаривается ПОСЛЕ смерти, поскольку до этого это невозможно по закону. Состояние умершего определяется безусловно на дату совершения завещания. Это не обязательно диагноз психиатра, изучаются все истории болезней, медицинские карты и т.п. Дают заключение психиатры на дату совершения завещания - мог ли человек осознавать свои действия или нет. Например, могло не быть психического диагноза на дату совершения, но человек перенес инсульт и был в таком состоянии, что не понимал значение своих действий. Либо сильнейшая интоксикация у онкологических больных в совокупности с назначенными лекарствами. Так что не все так просто, как вы думаете

копировать

я это все понимаю, у меня тоже есть завещание от бабушки и есть мед. карта, естественно, никаких подобных вещей там нет, а если бы и было, то заключение психиатора делается при жизни и все, ИМХО.

копировать

Есть посмертная экспертиза, которую проводят на основании совокупности карт, диагнозов, лекарств и т.п., как Отто выше озвучил.

копировать

заключение психиатора делается при жизни и все, ИМХО.
===========================
ваше ИМХО ошибочно

копировать

почему ОТТО?
если есть заключение психиатора, + медицински карты, анализы, по которым можно сделать вывод, что чел был вменяем. Как посмертно признат не вменяемым?

копировать

Речь не о том, что есть на момент составления завещания, а о том, чего нет. Естественно, если в день составления завещания были сделаны анализы, записи в медкарте и есть заключение группы психиатров (одного может быть недостаточно), то и нет проблем. Только вот редко у кого такое есть.

копировать

у меня бабушка проходила обследование, конусльтировалась с юристом, кто и как может оспорить завещание, есть еще наследнки, брист ей сказал о посмертном признании невменяемой. она и пошла перед заключением завещание прошла психиатора :)
следит за здоровьем тщательно, по врачам ходит постоянно, серьезных заболеваний и леерств, которые бы влияли на психику или замутненность сознания нет.

копировать

там не все так просто.
и психиатр без о пишется, уж простите, но глаза режет

копировать

По почерку ( например ) эксперт мож.сделать вывод такой!

копировать

Если есть другое, более позднее завещание, то это недействительно.