Имею ли право на собственность?
Когда мы поженились, я приехала из другого города в квартиру мужа, которая досталась по наследству в Москве. В совместной жизни (прожили больше 10 лет) у нас родилась дочь, ей сейчас 8 лет. В процессе совместной жизни муж купил еще одну квартиру, в ближайшем подмосковье, с тем чтобы летом я там жила с дочерью как на даче. Отношения стали портиться, стали просто невыносимыми, он гуляет по бабам, вечно где-то тусит с приятелями к тому же, домой приходит когда ему захочется, денег дает только на пропитания семьи и покупает сам вещи ребенку. Вопрос если я подаю на развод, могу ли я на что-то претендовать и грубо говоря получится ли у меня оттяпать жилье себе и ребенку. Скажу сразу на протяжении 9 лет я нигде не работала, работаю только последние полтора года, поскольку деньгами он вообще нас не балует. В квартире прописана я и дочь, вместе с ним. Но изначально же квартира эта досталась по наследству, ее ему подарил отец. Какие у меня права в случае расторжения брака и с чем я остаюсь, кроме алиментов? Скажу еще, что ничего в Москве у меня моего нет.
Делить только имущество, нажитое в официальном браке. Но это только если он подмосковную квартиру не оформил на кого-нить еще...
Если подмосковная квартира оформлена на мужа, можете претендовать на ее половину. К московской квартире вы никакого отношения не имеете.
А кто третий? Ребенок наследует после родителей, а не при разводе получает часть имущества. В свою очередь, если родители еще наследников не добавят он получит и эту квартиру и московскую.
доля ребенка может быть учтена при разделе супружеского имущества. Так что некоторые шансы на 2/3 усматриваются.
А родители могут завещать квартиру соседям и ничего ребеночек не получит.
Семейный Кодекс, статья 39:
1. При разделе общего имущества супругов и определении долей в этом имуществе доли супругов признаются равными, если иное не предусмотрено договором между супругами.
2. Суд вправе отступить от начала равенства долей супругов в их общем имуществе исходя из интересов несовершеннолетних детей ....
Дорогая домохозяйка, вернитесь к плите, у вас борщ выкипает. И больше не лезьте туда, где вас не спрашивают.
2\3 это исключительный случай и автор обязана будет выплачивать часть за ребенка.
В случае автора ей положена половина от той квартиры, и то, надо смотреть,к ак муж ее оформил, а то автор может и с этим пролететь.
Не должна быть. Суд по закону МОЖЕТ в интересах ребенка отступить от принципа равенства долей. Но может и не отступать, что как правило и делает.
Но в этом случае автору нужно четко и аргументированно доказать, что именно такое распределение будет в интересах ребенка, т.е. предствить документы,Ю что ребенок получит при распределении 50 на 50 и что - при распределении, к примеру, 30 на 70. (т.е. на сумму от продажи 70% можно купить вот такую-то маленькую квартирку, а на сумму в 50% - только комнату).
Но здесь палка о двух концах. Автор с отсутствием жилья рискует просто нарваться, что муж суду предложит в интересах оставить ребенка с ним, т.к. у него в любом случае есть квартира достаточной площади в Москве. А автор даже жильем ребенка не может обеспечить.
И суд вполне может с аргументами мужа согласиться.
В любом случае - нигде не написано, что на ребенка должна быть выделена такая же доля, как и на взрослых.
мне кажется, вы это... запутались :)
Во-первых, я нигде не сказала, что на ребенка должна быть выделена доля, она МОЖЕТ быть выделена. Ну ладно.
Во-вторых, предоставлять доказательства в суде, что ребенок окажется в более выгодном положении при ПРОДАЖЕ квартиры, на долю в которой он претендует - это нелогично. От равенства долей отступают в интересах ребенка, а не в интересах продажи недвижимости.
Документы должны быть не о коммерческой выгоде от продажи, а о том, что ребенок не может нормально жить на 20 кв. метрах с матерью, ему нужно хотя бы 30 кв.м из 45.
В-третьих, автор может обеспечить ребенка жильем - половина квартиры - точно ее.
В-четвертых, в вопросе об определении места жительства ребенка не только мужа спросят, но еще и ребенка могут спросить.
"... в процессе совместной жизни муж купил еще одну квартиру..."
Вот на половину этой квартиры Вы имеете право, это парво не зависит от того, работали Вы или нет.
Ваша доля может быть увеличена судом, если ребенок остается с Вами, но это большая редкость в судебной практике, т.к. дети не имеют права на имущество родителей.
На алименты можете подать без развода. Просто пойти к мировому судье и взять приказ, отнести приказ приставам.
вы можете претендовать на половину квартиры в подмосковье, т.к. она была куплена в браке.
Вопрос на чье имя она куплена.Может на имя бабушки или тети?Тогда вы ничего не получите.
Не поняла, какая именно квартира подарена отцом - московская или подмосковная?
К московской квартире вы в любом случае не имеете отношения. Если подмосковная оформлена через куплю-продажу - то вы имеете право на ее половину. Но если она оформлена через дарение на мужа - то вы на нее прв не имеете.
На квартиру мужа никаких прав не имеете, на квартиру купленную в браке 50%.
50% квартиры в подмосковье и то если она оформлена на мужа, а не на кого нибудь из его родни. Так что жилье в Москве оттяпать не получиться.
А зачем Вам что-то оттяпывать? Попробуйте договориться. Квартира в МО и так на 50% ваша, а остальные 50% он может подарить дочери. Ребенок бывшим не бывает и он должен где-то жить. Нормальный вменяемый мужик это прекрасно понимает.
Так ребенку есть где жить, ребенок может остаться жить с папой.
Дело-то в том, что автору самой жить негде, а ее муж вовсе не обязан обеспечивать жильем.
И ежели отношения такие, как описывает автор, то сильно сомневаюсь, что у него будет желание обеспечивать бывшую (а ежели ему станет понятно, что она хочет за его счет свои проблемы решать, может появиться сильнейшее желание не дать ей ничего кроме положенного).
Тут ведь все по согласию. Получится достичь согласия - будет, не получится - не будет.
Вся собственность, приобретенная в браке, делится поровну. Здесь желания мужа роли не играют, так что квартира наполовину и так принадлежит автору. Вот о второй половине можно и поговорить. Заметьте, муж может отдать эту половину не автору, а собственному ребенку.
О том, что дочь может жить с папой... Может, если папа сам того очень сильно захочет. Чаще всего папы не хотят, да и не представляют себе бытовой стороны жизни с ребенком. Поэтому для ребенка все-таки лучше жить с мамой и приходящим папой, конечно, здесь я не учитываю вырожденные случаи с мамой алкоголичкой-наркоманкой-психбольной. И опять же лучше для ребенка, чтобы он жил поближе к папе, а не в другом регионе. И лучше, если мама при этом не будет надрываться на работе по 16 часов в сутки. Нормальные мужчины и женщины все это понимают, поэтому расходятся цивилизованно. Я бы на месте автора договаривалась. Автор не пишет, что муж придурок, просто любовь прошла или прошло желание жить семьей. Значит, договориться реально.
не говорите глупости, вы не знаете - как и на какие средства и на кого приобретена квартира в МО
а вы знаете? :) и можете сказать умности? :)
Я исхожу из того, что квартира приобраталась в браке мужем на свое имя и на заработанные им деньги.
А даже если это и не совсем так, деньги родственники дали и есть тому документальные свидетельства, или квартира оформлена на свекровь, все равно нужно договариваться. Потому что ребенок этот - родная дочь и родная внучка, нормальные родственники не вышвырнут ее ни с чем вместе с ее надоевшей мамой.
Ну как какая - может он ту квартиру на маму оформил. Тогда все, никаких прав на нее нет.
если есть доказательства, что деньги - подаренные или завещанные или его добрачные - то автору квартира тоже не светит
а разница о-очень большая! Если квартира записана на свекровь, то увы-автор возвращается к себе в ебеня.
Если муж автора докажет, что квартира приобретена на подаренные деньги, то тоже автор побрилась.
Гладко говорите :). Но это все теория. Не, я тоже за то, чтобы договариваться. Только судя по описанной автором ситуации, она пока что в этом не преуспела.
А вот с тем, что ради ребенка надо взвалить себе на шею и БЖ, я даже из женской солидарности согласиться не могу. Даже не говоря о том, что предложенный вами вариант крайне не выгоден для мужчины.
Если папе ребенок нужен, то совершенно логично желание жить с ним. Все вопросы бытового воспитания решаются няней, которая делает что говорят и обходится не супер дорого.
А если не нужен, то на кой платить несколько миллионов, чтобы иметь его поближе (да еще в комплекте с бывшей)?
а по мне, мужчина должен компенсировать своей жене упущенные возможности. Про забрать ребенка и отдать его няне- вообще за гранью логики и морали
в каком месте? И кто её насильно замуж тащил? А то сначала готовы землю жрать, чтоб фату напялить да штамп поставить, а потом "я много потеряяяяяааааала"
"Взамуж" идут женщины, чтобы обозначить принадлежность одному мужчине, это фактически акт верности. Много потеряла - тут я с Камелькой согласна: многие женщины пытаются себя в семье реализовать. Домашний каждодневный труд, когда это не сидение на Еве, - отнимает время, но в стаж не идет и профнавыки не совершенствует.
Живет женщина "9 лет не работала" - а тут жизнь менять приходится. Поэтому, выходя из-за мужа (надеюсь, вы понимаете, почему я так пишу), женщина должна иметь возможность на реабилитацию и социализацию, если хотите.
Работающей женщине это не так уж важно, домохозяйкам - как воздух.
Абсолютно согласна с вами.
Именно это я и имела в виду.
Чтобы заработать деньги (в большинстве своем) нужен хороший тыл)))
И я вам скажу страшную вещь - работать гораздо легче приятнее и проч.
Во всяком случае от работы есть денежное вознаграждение и тд.
А домашний труд))) его не переделаешь)))
с какого перепугу, когда целью автора было всю жизнь сидеть на чьей-то шее? Вот когда жрать стало нечего, тогда она и чухнулась.
А какие возможности она упустила? Её насильно дома держали и на работу не пускали? Смешно.
Какие возможности? Да много возможностей она упустила, и дома ее действительно держал ребенок. Ведь далеко не все побыстрее скидывают детей на няню или сад и рвутся на работу. Многие по взаимной договоренности воспитывают детей самостоятельно. Но брак закончился, закончились и былые договоренности, значит, нужно договариваться снова.
Ну, знаете, "я и лошадь, я и бык" кому-то хорошо удаются, кому-то не очень :) И часто люди ДОГОВАРИВАЮТСЯ не совмещать, а посвятить все силы чему-то одному, разделение труда называется.
вот теперь пусть договариваются по-новой, но это вряд ли будет в пользу автора.
Зачем тогда замуж шла? Зачем рожала? Большинство работает, а её прям насильно ребёнок держал!
Дети, знаете ли, тоже разные бывают... Если ребенок не совсем здоров, у мамы просто нет возможности нормально работать.
Да даже два три года с ребенком бы тоже не повлияли, если бы нашла себе работу до рождения ребенка и потом бы вышла из декрета и не просто попу бы протирала, а стремилась к чему то.
Все возможности в жизни мы сами теряем из-за своей лени.
Какие возможности? Муж ее: вывез в Москву, предоставил жилье, обеспечил так, что она могла себе позволить заниматься чем угодно.
Какие, по вашему, возможности у нее были до брака. Такие, что их упущение надо компенсировать.
Разве что возможность (теоретическая) найти другого мужа. Ну так это было ее решение.
ну хотя бы возможность зарабатывать нормально. Ясно, что она не выскоклассный специалист, который сможет через пару лет преобрести жилплощадь.
Кстати, возможность создать семью у нее тоже ограничена по сравнению с новоявленным женихом. Он и в 70 сможет быть не одинок, да еще и потомство завести. Так что упущенные возможности не только материальные
а её никто насильно замуж не тянул, ребёнка тоже насильно никто не заделал. Могла б реализовываться себе спокойно. Но ведь голь перекатная из ебеней и целью было выйти замуж и пристроить свой зад в тёплом месте, что она и сделала.
а мужчину тоже никто начильно не женил, и ребенка ему постороннего не навешивал. И кто из ебеней совершенно не важно.
:) Вот именно, а теперь на еве слезы льет, что муж сматывается, загулял по бабам, да по тусовкам:) Мужик вытащил тебя из тмутаракани твоей, перевез в Москву, ты должна на него молиться всю жизнь, а она еще зад свой распустила и дома уселась, не на год, не на два, а на постоянку. Выперлась работать когда видимо уже совсем приперло. Кто мешал ей работать с двухлетним ребенком? Ребенка в сад, сама на работу. С мужем как-то договариваться когда и кто ребенка из сада заберет. Могла бы той же нянечкой, завхозом работать при этом саду, вариантов тьма. Так она нет, сидела дома, бздела, какой труд за мужиком одним поухаживать и обед сварить за целый день на его заработанные деньги, скажите пожалуйста? И в ус не дула, прикрылась что она мать, родила. Родила то небось чтобы в Москве закрепиться еще больше. В общем ничего ей не светит бездельнице, пусть топает себе в свой мухосранск и там живет одна, мужик если ушлый может все это доказать что она лепту материальную никакую в семью не приносила, только на шее у него сидела все эти годы и ребенка еще ему присудят, вместе с его положенными метрами, а ей только билет на балет в своем городе.
какие возможности? она просидела на попе ровно 10 лет. ну ладно, пусть пока ребенок был маленький, пусть пока беременная ходила, но лет хотя бы 5 из этого срока она могла хоть что-то делать?
а грани логики и морали зависят от обстоятельств.
Ну, для меня это не совсем теория. Я, слава Богу, живу с мужем счастливо, а вот знакомые разводились. И разводились примерно так, как я пишу. Один БМ как раз подарил свою долю в квартире сыну, платит алименты приличные. Второй долю не подарил, но никого никуда не выгнал, сам ушел, тоже алименты платит.
Видимо, в моем окружении дети бывшими не бывают. И от мам их не забирают, заботятся иб их душевном здоровье. Мамы - одна немного работает, вторая домохозяйка.
Хотя, я вот тут подумала, может быть это важно, в моих примерах разводились люди не бедные (но и не богатые) и мужчины сами захотели развестись.
И еще, все хотят, чтобы их дети были счатливы и выросли достойно, значит и воспитывать их нужно достойно, без войн и конфликтов, не на жалкие подачки.
Если раздел имущества существенно и ощутимо ухудшает условия жизни ребенка, то, как правило, такие жилищные фонды де факто вообще разделить нельзя. Ну как можно поделить проходную двушку-хрущебу? А двухуровневые апартаменты на Пятницкой жирновато вменять в обязанность дарить жене и ребенку. Делится такая недвига, презамечетально.
Я же специально написала, что разводились люди не богатые :) Двухуровненевых апартаментов на Пятницкой не было, в одном случае была двушка в Строгино, ее и переписали на ребенка, в другом трешка в Новых Черемушках, но там и детей двое. Во втором случае муж купил себе однушку, оставшись собственником половины трешки и оставив там проживать БЖ и детей.
Да, оба содержат детей нормально, зарплаты белые, они их не прячут.
Нет, двушка купленная в браке, была в совместной собственности. При разводе поделили ее 50/50, свои 50% муж потом подарил ребенку.
О, круто. Нормальный мужчина. Приятно, что такие есть. От них будет продолжение таких же уважающих себя сыновей. Жаль, что такие адекватные родители не смогли сохранить семью.
Да, нам тоже жаль, это наши друзья юности.
Наверное, там еще и чувство вины где-то замешано, муж практически уходил к другой женщине. Там, правда, и новая жена адекватная, ничего не имеет против алиментов и общения папы с ребенком.
П.С. Читаю тут темы и думаю, черт возьми, как же мне повезло! Такие люди рядом. Никакой дележки вилок, пьянства, жлобства и прочего.
Ухудшения условий жизни ребенка играют роль если квартира находится хотя бы в частичной собственности ребенка.
Я не про законную часть, про фактическую. ЧтО можно разделить, что - нет. Только на бумаге.
Я вот охуе.. над тем что мужик сам ушел, оставил все БЖ и сыну. Он лох что ли? Почему вообще мужик должен куда то из своей хаты валить? Только потому что он разлюбил мать своего ребенка и не хочет с ней жить, почему он должен ей метры дарить? За что? За то что рожала, так не рожала бы. Она для себя рожала, уж если на то пошло. Если рожала и прописывала что для метров, так это другой разговор. А так не понятно. Женщины сами рожают, сами знают на что живут. Или что любая родившая П должна теперь претендовать на чужую хату. В любом случае это чужая хата, хоть и БМ, это не ее хата, не ей заработанная, не ее родными и близкими, а мужиком. Почему он должен кому то свою хату отдавать, а сам что-то снимать? Тем более если он москвич коренной, а она приехавшая лимитчица-охотница?
Вы о каком праве - о моральном или материальном?
в качестве материального - если кв.в подмосковье оформлена на мужа и куплена в браке - имеете право на 50%
на московское жилье никакого права не имеете
это материальный аспект
а моральный - как договоритесь так и будет.
Все зависит от моральных качеств вашего супруга.
Ну, да. Одну вторую доли почти неделимой физически подмосковной квартиры от совместно нажитого, на бумаге. Бумажка - тоже собственность, безусловно. И очень ценное приоритетное право выкупить вторую половину.
Во всяком случае 50% это дает право проживания в подмосковной квартире.
Муж уж точно вряд ли захочет переехать в подмосковье "на зло кондуктору", если привык уже жить в москве.
Только вот автор не договаривает самое главное - КУДА и КАК она пойдет работать...
Автор уже на эту тему в заглавном посте написала. Она УЖЕ 1,5 года работает.
Автор уже работает: Скажу сразу на протяжении 9 лет я нигде не работала, работаю только последние полтора года, поскольку деньгами он вообще нас не балует.
А что мешало вам раньше выйти на работу? Не было возможности или желания? Это важно.
Кленовая Листочка
Так пусть она свое заработает и живет не на птичьих правах. Она же на чужое хочет зариться, чужой кусок оттяпать, то беш своего бывшего мужа. Она нигде не работала, полтора года это курам на смех :) ничего не вложила материального в приобретении подмосковной квартиры, тем более московской, она вообще я так поняла мужу по наследству досталась до брака. Она достойна только права проживания, да пороховой бочки, как она хотела? Приехавших таких много умных в столицу, только как миленькие пписячат обратно к себе на родину со своими детьми, так ничего и не оттяпав :) Можно подумать мужики тоже дураки такие кругом :)
Топик и заведен с целью прояснения своих реальных прав и перспектив. Мне так показалось.
если муж упрется - он продаст свою долю в подмосковной квартире таджикам и те устроят автору веселую жизнь. Если вообще на порог пустят :(
Ну это если уже совсем умственно отсталый. Кто же добровольно согласится ущемить настолько родного ребенка? Таких идиотов немного..
так ребенок прописан в московской квартире, его оттуда фиг выселишь вообще -то.
А папаш, которые любят мстить бывшим женам, вопреки здравому смыслу - дофига. Я даже знаю одного лично. Завел любовницу, родил с ней нового ребенка и сейчас пытается отнять у БЖ и старого ребенка долю в двухкомнатной подмосковной квартирке, купленной ей ее родителями. А фигли там - надо же отомстить за то, что первая жена не простила любовницы и ребенка на стороне.
с хорошим юристом, в суде, можно забрать всю подмосковную квартиру, т.к. есть у него уже жилье. В крайнем случае, он может свою законную половину подмосковной квартиры подарить дочери, т.е. вы будете фактически распоряжаться ей. К московской квартире, даже не подступайштесь, если судья узнает, что и на эту квартиру вы претендуете, Вам не выиграть процесс.
Круто! :)
А на каком основании? А то у меня тоже собственности нет, может надо отсудить у тех, у кого много (а я-то дура зарабатываю).
Это проекция горького опыта моей знакомой, которая возомнила себя Клеопатрой, и теперь алиментами выкупает мужнину долю. Хотя изначально он просто ушел и ничего не делил. И алименты положил хорошие. Но было мало. Таблетки от жадности ей выдал судебный пристав.
О как. Интересные у вас там законы, я смотрю. :)
С чего бы он вдруг подарил дочери?
Только если есть другое совместно нажитое имущество, пусть меньшей, но сопоставимой стоимости (например, дача, 2 машины + гараж и т.д.). Суд имеет право отступить от принципа равенства долей, но не может лишить его доли вообще. Московская квартира в разделе не участвует вообще, т.к. является добрачным имуществом.