что делать с сиротой
умерла бывшая сестра моего мужа. сиротой остался сын, 7 лет. из родственников у него имеются: родной отец, родной дядя и двоюродный брат (=мой старший сын).
отцу 58 лет, он в очередной раз женат, и его молодой жене нах не сдался ребенок.
дяде 35 лет, он тоже в очередной раз женат, и его молодой жене тоже нах не сдался этот ребенок.
брат его обожает, единственный кто переживает за малыша, но брату, моему сыну, всего 12 лет.
сегодня на поминках соседи говорили, что Дима (мой сын) замечательный мальчик и Яна (покойная) была спокойна за будущее своего ребенка???????? а обе НЖ собрали мне вещи Ильюши и спросили когда я заберу остальные????
в настоящий момент отец ребенка в запое (по опыту оклемается недели через две), дядя уехал на спортивные сборы (приедет тоже недели через две), мой сын сейчас пытается отвлечь брата от всяких мыслей, а я сижу в полном ох...е. буквально два часа назад отзвонилась учительница из школы, которая находится под окнами моего дома и куда ходит мой сын, поинтересовалась судьбой мальчика и поведала мне, что бывшая золовка устроила Ильюшу в эту школу, сказала о своем диагнозе и неутешительных прогнозах и для связи оставила мой телефон.
понятно, что при таких вводных деть останется с Димой (а по сути - со мной). вопрос: что мне то теперь делать. сказала, что пойду в опеку для консультации, сын разрыдался "не ходи, у нас его заберут". стоит ли дождаться пока оба совершеннолетних кровных родственника ребенка будут в адеквате и зоне доступности, или лучше прям сейчас бежать.
на самом деле мне бы хотелось как-то юридически оформить все. мей би я и корыстная сцука, но школа, куда ребенка устроили не из дешевых, я финансово не потяну двух учеников в ней. папа ребенка военный пенсионер, и что бы там не нес путин, пенсия у него не очень большая, так что если и будут алименты, то с гулькин нос. у золовки была квартира, полностью оплаченная с расчетного счета, который золовка получила в качестве наследства после смерти ее матери, бывшей моей свекрови, но в период брака со своим козлом. после их развода прошло всего 2 года. и НЖ козла угрожает выделением супружеской доли при оформлении наследства ребенка. хотелось бы как-то защитить ребенка, а для этого мне, наверное, надо иметь какой-то официальный статус по отношению к этому ребенку.
сорри, что много букв. просто я совсем в шоке. подскажите, люди знающие, куда бечь и что делать.
все преодолеете, ребенка не отдавайте никому, вы потом себе не простите, а ребенок будет вас любить, вам все добро втройне вернется! держитесь! все получится, Бог поможет! я тоже очень прагматичный человек, но когда добро людям, вам тоже все будет! держитесь главное! тем более что ваш ребенок тоже любит брата!
по теме не подскажу, единственное - можно попробовать позвонить в опеку и теоретически подковаться, что делают в таких случаях. по идее его отец его родной должен забрать. можно позвонить в опеку другого района, чтобы в случае чего не пришли забирать лично.
в любом случае вам сил и удачи! все у вас получится.
и еще мне кажется, что наследство - это не совместно нажитое имущество, как и дарение.
Дети должны проживать с одним из родителей. В случае смерти одного, ребенка вправе забрать второй родитель.
Если родитель не собирается этого делать, то ребенка забирают в учреждение, а отца должны лишить родительских прав.
Ребенку могут назначить опекуна, если есть с кем оставлять ребенка и он желает стать опекуном
То, что ребенка сразу оставят с вами, не факт, могут забрать ребенка, так что аккуратнее с желанием в опеке объявиться.
Чаще всего, ребенок якобы остается с папой, а живет с кем-то из родственников. Хотя вы по сути ему даже не родственник и ребенок ранее с вами не жил.
Думаю, прямо сейчас бежать не стоит.
Пусть ребенок немного отойдет, поживет с вами.
Но в то же время за ребенка нужно оформлять наследство. Это должен делать отец - принять наследство в срок 6 месяцев.
К сожалению, выделить супружескую долю он легко сможет у нотариуса. Так что отец явно не пожелает, чтобы кто-то иной представлял интересы ребенка, так как тот сможет обратиться в суд и оспорить это.
Так что вряд ли вы получите опеку над ребенком.
В любом случае защитить интересы ребенка при выделении супружеской доли может орган опеки или прокурор. Но будут ли они это делать...
По заявлению отца ребенка автора могут назначить опекуном ребенка и без лишения родительских прав отца.
По причине наследования и супружеской доли (я указала выше) отец не будет это делать.
а почему отец супружескую долю может выделить, если они с матерью были в разводе, а квартира-наследная
по поводу квартиры, как папашка может претендовать, если они развелись уже 2 года как, а изначально квартира была наследством, так что пускай лесом идет.
а вот как оформлять опекунство при живом отце-это другой вопрос
Автор, у ребенка есть отец. И он ОБЯЗАН растить этого ребенка и заботиться о нем. Пока отец не лишен родительских прав, у Вас нет никаких прав на этого ребенка. Ребенок имеет право жить с отцом. Вы не являетесь (и не будете являться, пока отец не лишен прав, а Вы не установили опеку. патронат или не усыновили) законным представителем этого ребенка. Вы не сможете ни за что расписываться в отношении этого ребенка, нигде представлять его права. Везде нужен будет отец.
Если Вам небезразлична судьба мальчишки, идите в опеку и прокуратуру (орган, надзирающий над законностью) и узнавайте, что и как оформить, чтобы мальчик мог жить с Вами, если Вы этого хотите.
Но опять же, все должен решать отец, как единственный законный представитель этого ребенка.
Я бы вам посоветовала бы ограничить отца в родительских правах (прокуратура и опека обращаются в суд с этим иском, Вы ничего не сможете сделать) и оформить бы патронат. Но возможно ли это при живом родителе? В этом случае Вам бы платилась небольшая денежка. Все-таки, содержание мальчика - это не копейки. Вот и было бы хоть какое-то подспорье + в любом случае отец обязан содержать своего ребенка...
Сейчас Вы никак не можете представлять интересы этого ребенка. Юридически Вы почти никто.
+100. Если есть доказательства, что деньги были получены как наследство от матери дочери, то можно доказать, что квартира являлась личной собственностью умершей, следовательно она не должна подлежать разделу, а достается только ребенку.
Эти дела длятся годами, а ребенку надо есть сейчас.
Думаю, что пока Автор крутится, бедный ребенок будет помещен в приют временного содержания. Представляете, как это страшно: потерять мать и попасть в казенное учереждение.
Законных оснований оставить его с Автором как-то нет, а отцу он не нужен...
БЛИН!!! НЕНАВИЖУ русское быдло мужского пола. Вместо того, чтобы решать проблем, либо бегут по бл-дям, либо спиваются. Это типично только для русских мужиков.
Может все-таки в опеку автору сходить и рассказать всю ситуацию? Хотя кто их знает, у нас в семье была ситуация, что моему брату пришлось в опеке пригрозить прокуратурой, если они дадут добро на продажу доли в квартире несовершеннолетнего племянника, потому как его мать уже две квартиры промотала. Отцу ( вернее НЖ) не выгодно сейчас мальчика отдавать автору, т.к. автор настроена защищать права ребенка.
Anonymous написал(а): >> следовательно она не должна подлежать разделу, а достается только ребенку.
=======================================
с каких пор вы лишили мужа обычной доли наследника первой очереди?
Автор может стать опекуном для ребенка. Лишать отца родительских прав при этом совсем не обязательно.
При ЖИВОМ и ДЕЕСПОСОБНОМ отце? Вы что-то новое откопали в российском гражданском праве.
Посмотрите Закон об опеке и попечительстве
Статья 13. Назначение опекунов или попечителей в отношении несовершеннолетних граждан по заявлению их родителей, а также по заявлению самих несовершеннолетних граждан
в опеку нельзя идти неподготовленным, существует вероятность что опека не начнет думать как помочь автору, а пожмет ей руку, и начнет процедуру изьятия ребенка из семьи, с помещением в детдом до решения вопроса об опекунстве.
А если ребенок "чистенький", так еще и стукнут комунибудь из уже оформивших документы на опеку, кто обещал "поблагодарить", за информацию о подходящем ребенке
Пока отец не лишен родительских прав, никто никуда не "стукнет". Опека может просто отказатьс разговаривать с Автором: у ребенка есть законный представитель.
razdor + написал(а): >> Пока отец не лишен родительских прав, никто никуда не "стукнет".
===============================================
да ладно? мать умерла, отец в запое, все актируется, ребенок изымается в детский дом, выдается решение главы администрации об установлении опеки, ребенок передается в подсуетившуюся семью, а в это время идет процесс лишения родительских прав...
Опека может просто отказатьс разговаривать с Автором: у ребенка есть законный представитель.
==============================================
ни разу не слышал, чтобы опека с кем то отказалась разговаривать :) выслушать как минимум - выслушают, а вот дальнейшее может оказаться не по плану автора
Документы в студию, что он в запое. Вот придет Автор в опеку и? Что говорить-то? КАК она подтвердит свои слова?
Ну выслушают ее. Даже бумажку дадут подписать. А дальше?
На эмоциях можно много, чего написать, а вот на деле...
Да пока опека почешется, отец уже выйдет из запоя. Тем более, что он сможет, в качестве законного представителя, управлять квартирой ребенка. А это, между прочим, деньги за сдачу в наем, как минимум.
Автор, вы в форум усыновление уже заглядывали? там народ поднаторевший именно в таких ситуациях
вам надо быть очень осторожной чтобы ребенка не забрали действительно "до определения опекуна", это их стандартный вариант, в опеку надо идти хорошо подготовившись
Автор, необходимо собрать факты того, что в данный момент отец ребенка пребывает в запое, лучше бы, конечно, еще и подтверждения, что он в них бывает регулярно. При жизни мамы мальчика, какой участие в воспитании ребенка принимал отец? Официально на алименты подавала мама? Он платил что-то? Виделся ли мальчик с отцом?
Есть два варианта:
1. Официально обращаться в опеку по поводу ограничения/лишения родительских прав отца, смотря какие у Вас на руках будут доказательства против отца, после чего спокойно оформлять опеку.
2.Пока папА в запое, решить с ним вопрос об отказе от ребенка или, чтобы он написал заявление о назначении Вас опекуном ребенка, т.к. сам не в состоянии или нежелании заниматься ребенком. Только это заявление должно быть заверено нотариусом.
Что еще можно сделать, но при этом, хорошо подумать. Обратиться в опеку с заявлением об установлении предварительной опеки и назначении Вас опекуном, т.к. у ребенка умерла мама, папа давно живет с другой семьей, ребенком не интересуется, злоупотребляет алкоголем и, по сути, является ребенку посторонним человеком. Вы я являетесь родственницей, двоюродные братья очень близки друг другу, Вашу семью ребенок хорошо знает, и в интересах ребенка оставить его в Вашей семье. Для назначения предварительной опеки требуется заявление и паспорт Ваш + акт осмотра жил. условий, который делает сама опека. Обращаться в опеку по месту прописки ребенка. Здесь может быть два варианта: 1. Опека человечная, и принимает Вашу позицию, отрабатывая отца на лишение прав, оставляя ребенка Вам. 2. Опека - формалисты, тогда они тупо возвращают ребенка отцу. При втором варианте Вы прямиком, с письменным отказом опеки на ваше заявление, идете в Прокуратуру с письменной жалобой на действие опеки.
Предварительная опека назначается на месяц по необходимости, продлевается до 2-х месяцев, в течение которых, Вы собираете документы для постоянной опеки, а ООП готовит документы на ограничение или ЛРП отца.
На квартиру бывший муж покойной претендовать не может, т.к. она ыбла получена в наследство, и не важно, в браке или нет.
Если папаша "запойный", лишить его родительских прав легче легкого, если он состоит на учете у нарколога. Но и без этого лишить его РП возможно.
Вам надо оформить пока временное опекунство, для этого не надо идти в органы опеки, а можно обратиться напрямую к главе администрации района. Стандартное постановление выписывается в течение 15 минут, далее уже будет работать опека.
Очень хорошо, что у вас есть такой замечательный свидетель, как учительница. Ее показания в суде будут очень весомыми, т.к. фактически выражают волю матери в оформлении опекунства над ребенком именно на Вас.
Автор! Запомните! Если вы не заходите отдать ребенка и он сам будет против, никто его не заберет! Я сама в течение долгого времени была членом опекунского совета и комиссии по делам несовершеннолетних. Не забывайте про такой мощный орган, как комиссия! Ее поставление обязательно для исполнения всех органов, работающих по линии несовершеннолетних.
спасибо всем ответившим.
в общем мы уже приняли решение с опекой пока не спешить. будем ждать возвращение дяди. перед смертью сестры они смогли сблизится, чего раньше никогда не было в их отношениях. сегодня разговаривала с ним. оказывается его сестра изначально рассчитывала на меня, и для него удивительно, что со мной непосредственно она эту тему не обсуждала.
как минимум решился вопрос с наследством. за полгода до смерти она смогла оформить со своим бывшим раздел имущества, квартира официально только ее. доки на эту тему она отдала брату. а НЖ Ильюшкиного папани просто не в курсе видать.
папане деть не нужен. с ребенкиного года они жили гостевым браком, папА не мог находится на одной территории с ребенком и свалил, вернее она с ребенком свалила на свою новокупленную квартиру. какое-то время она пыталась сохранять семью, но в итоге развелась. на алименты не подавала. он пенсионер, пенсия небольшая, посчитала, что игра не стоит свеч.
пьет папА постоянно, официальные записи на эту тему есть, на учете состоит. так что хоть тут проблем не будет.
как мне кажется, папаня ребенка сбагрит куда угодно, но лучше в любящие руки, чтоб уж совсем сволочью не прослыть.
у меня есть подтверждения, что ребенок часто жил у нас. 2 последних лета он выезжал с нами на отдых на два месяца по России. а в 2011 вылетал заграницу, есть отметки в загранпаспортах и доверенность на меня сохранилась.
в последний год золовка не работала уже, а до болезни часто выезжала в командировки, в это время деть опять же жил у нас, думаю воспитатели детского сада подтвердят. так что нельзя сказать, что мы ему чужие.
в общем как-то так. единственная проблема, говорят в опеке у нас такие редкостные суки работают, что караул. очень боюсь, что стукнут кому-нибудь про подходящего ребенка, как сказал оТТо. мальчишка и правда на загляденье, здоровенький (тттт) и умненький. но бывший обещал посодействовать с выходом на нужных людей.
У вас вообще все козыри на руках.
Папашку, состоящего на учете у нарколога, лишат РП с полпинка. Опеку можно установить и до лишения его прав!
Боитесь идти в опеку, идите к секретарю комиссии по делам несовершеннолетних в администрацию района. Поверьте, в комиссии сидят люди из самых разных органов, в том числе и из опеки, и из полиции, так что если о вас там будет известно, уже никакая опека вам палки в колеса не вставит.
Если боитесь, наймите юриста, который будет ходить с вами везде, но опекунство нужно оформить как можно быстрее, чем надольше вы затяните, тем большего врага наживете в лице опеки, т.к. они по закону должны выявлять такие семьи и определять детей в течение месяца. И еще не факт, что школа не сообщит им вотпямщас обо всем. Кроме того, вдруг ребенок заболеет или еще что-то случится (не дай Бог), да и даже в квартиру его покойной матери вы не можете явиться и как-то ее защитить.
Да! Еще что упустили: папашку надо все-таки срочно лишать ПО СУДУ, иначе он сможет распоряжаться имуществом за ребенка! А ведь он, получается, единственный наследник квартиры и пр.
Не единственный наследник, а единственный законный представитель наследника. Теоретически он обзан распоряжаться имуществом ребенка в интересах ребенка. и получать на каждую сделку разрешение опеки. Практически, опеку можно уболтать...
Сейчас увидела ваш пост. Если отец не вправе претендовать на выделение супружеской доли, то тогда действиетльно стоит с ним обсудить возможность назначения опеки по его заявлению.
Лучше дождаться возвращения вашего бывшего мужа, так как вы не родственник, а ваш бывший - дядя ребенка, это лучше.
Теоретически есть еще понятие предварительной опеки, на ваш случай это может распространяться. Если ребенок остался без попечения родителей, опека может не передавать его в учреждение, а пока назначить предварительную опеку. Но опять же, если будет идти речь, что отец не желает заниматься ребенком.
В опеке не всегда работают, как вы указали такие лица. В судах я часто сталкиваюсь с органанми опеки. В большинстве своем все-таки нормальные люди, которые пережитывают за детей. Так что сказать, что у вас прямо возьмут и отнимут ребенка, не могу.
По изложенным вами обстоятелсьтвам есть все шансы все-таки оставить ребенка у вас или у дяди.
Хотите напишите мне какой у вас район, вдруг я что-то знаю про эту опеку.
Оформляйте на себя предварительную опеку. Это реально. Чем быстрее, тем лучше.
Подавайте документы для оформления пенсии по потере кормильца на ребенка. В течение полугода обращайтесь к нотариусу для оформления наследства. В данный момент его законный представитель - отец. Можно, конечно, договориться с ним, чтоб он просто отпустил ребенка жить у вас, не знаю, насколько устроит всех такой вариант.
Автор,БОЛЬШОЕ,ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО ВАМ.Как же жалко мальчишку...Мамы не стало,папе не нужен,Вы очень порядочный человек, раз ваша бывшая золовка на вас рассчитывала.Вам будет нелегко,но на таких как ВЫ мир держится,и Вы держитесь!!!!
спасибо всем, кто проконсультировал и поддержал. у нас все хорошо. уезжали отдыхать на море, чтоб дети развеялись. теперь вот вернулись и готовимся к школе. пока нас не было мой бывший и папаня Ильюшки начали тут все оформлять. на следующей неделе иду в опеку. предварительно уже все со всеми заинтересованными сторонами обсудили. опека, как оказалось, смотрит на эту ситуацию вполне позитивно. зря я на них наехала.
еще раз спасибо.