Квартирный вопрос
Здравствуйте. У подруги такая ситуация - муж объявил о решении подать на развод. Проживают они в квартире, оформленной после приватизации в равных долях на мужа и сына. Подруга в ней только прописана. Другого жилья у нее нет. Муж ее никуда не гонит пока, наоборот, сам по работе живет в другом городе. Но вот вопрос- можно ли сделать так, что бы его слова о том, что квартира останется ей с сыном были как то юридически оформлены? Чтобы, если у мужа сменится настроение, он не смог ее выгнать оттуда в два счета. Может соглашение какое написать надо или еще что? Тем более что местожительства ребенка скорее всего определять будут с подругой. Просветите темных, пожалуйста!
Она сейчас вне зоны доступа, я не могу уточнить. Знаю только что прописана. Исходя из того, что долю при приватизации ей не выделили, прописалась после нее.
а с чего вдруг подруга решила. что муж хочет ей юрилически подарить эту квартиру? да, половина принадлежит их общему сына. но вторая - мужу и с чего бы ему дарить свою часть квартиры?
по сути подруга может или выкупить половину мужа илимуж по дарственной передаст ей свою часть, но опять же ИМХО, это глупость, зчем мужу то это надо.
О подарке речи не идет. Вы что то не так прочли, видимо.Подруга моя вообще сейчас ни рыба, ни мясо и ничего не хочет. Это я больше интересуюсь.
Вопрос стоит только о том, может ли она жить там спокойно, как сейчас или должна каждую минуту бояться, что в любой момент ее оттуда вытурят. И как этот вопрос регулируется при условии, что ребенок проживает с ней. Она может ведь жить на половине сына, нет?
:( да, я что то видимо не так прочитала.
Нет, увы, у подруги права жить там без согласия мужа нет. Есть шанс, если только она была там прописана до приватизации, и отказавшись от приватизации - получила пожизненное право проживания и ее даже по суду выписатать не реально.
Сейчас, если муж придет и захочет ее выкинуть она имеет право не выезжать из квартиры, пока она там прописана. Т.е. мужу нужно будет подавать в суд и выписывать подругу через суд. НО суд может пойти подруге на уступки и дать отсрочку на год, бывает и до 18 лет ребенкиных (но это крайне редко). Но подруге нужно будет просить суд об отсрочке выписки и агрументировать почему.
Спасибо.
Честно говоря моя подруга такая, блин, лохушка бесхистростная(прости, что скажешь). И в то же время упертая, как баран. Сидит, твердит, что может ОН еще передумает, не станет разводиться, вернется к ней и т.д. и т.п. что даже к юристу не идет, не хочет и слушать советов, чтобы хоть как то обезопасить себя, если вдруг... Что она ему развода не даст(ха-ха три раза, можно подумать его это остановит), пресекает любые разговоры на этот счет.
Я сейчас сама в процессе подготовки к разводу, тут уже тоже писала, к адвокату ходила, знаю уже многое, что и как делать, могу посоветовать-подсказать, но она не слышит. А мне кажется, что время уходит, что нужно "ковать, пока горячо". В общем, невесело.
И меня, как человека действенного, просто бесит такая политика"страуса".
Вот. Выговорилась :-)
не факт, могла отказаться по какойто причине. это надо знать.
если после то имхо надежно задачу решить можно только путем дарения части доли мужа ей, хоть одну сотую
Дарить он вряд ли что то станет, не дурак же он.
Я там вверху уже спросила, имеет ли подруга право жить в половине своего сына, даже если благие намерения мужа в один "прекрасный" момент изменятся?
нет, с какой стати? я вам вроде четко ответил про единственный вариант дающий право жить в квартире. хоть сотая, хоть тысячная должна быть у нее в собственности
если по решению суда ребенок остается с ней, то имеет право и жить там и разменять эту квартиру, выступая представителем ребенка
это практика - более того, мне даже отказали в выписке от ребенка, хотя мне было выгоднее быть прописанной в своей квартире
ерунда полная, от первого до последнего слова
если по решению суда ребенок остается с ней, то имеет право и жить там
=============================================
ребенок с ней, а не она с ребенком
и разменять эту квартиру, выступая представителем ребенка
===============================================
да что вы? укажите, где написано что родитель с которым определено место жительства ребенка , является его ЕДИНСТВЕННЫМ законным представителем, и ему на распоряжение имуществом ребенка не требуется согласие второго родителя, вроде бы никаких родительских прав не лишенного???
это практика ================================================
это не практика , это хуйня и анонимный бред
более того мне даже отказали в выписке от ребенка, хотя мне было выгоднее быть прописанной в своей квартире
===============================================
вообще свободу передвижения никто не отменял.
Вы просто хотели выписаться, а ребенка оставить по месту прежней регистрации, в этом вам дейсвительно отказали, потому что ребенок обязан проживать с тем родителем, с которым определено место его жительства, а следовательно должен быть с ним зарегистрирован.
Если бы вы выписывались в свою квартиру вместе с ребенком, ктобы вам отказал?
если вы его изучали, давайте уже ссылочки на нормативные акты, подтверждающие ваши слова :)
я как бы этого и просил :)
сказать анонимно "учите матчасть" и гордо удалиться, после вываливания кучи бреда, ход кконечно сильный :)
так как вы начали, то и ссылки за вами
дайте, пожалуйста, ссылки на закон, по которому несовершеннолетнего можно выселить в никуда из принадлежащей ему собственности
то есть, изначальное ваше предположение, что ребенка из его собственной квартиры выселят в никуда, только потому что его мать развелась с его отцом, вы просто забыли поставить в кавычки?
если нет, и вы написали это основываясь на законе, дайте ссылку на этот закон
а где я предполагал что ребенка выпишут из его собственной квартиры?
ссылку на мой постинг дайте????
вы же писали не то что ребенка не могут выписать, а совершенно иное:
"если по решению суда ребенок остается с ней, то имеет право и жить там"
==========================================
бред, потому что по ст.20 ГК ребенок регистрируется по месту жительства родителя, с которым определено его жительство, а не наоборот
"и разменять эту квартиру, выступая представителем ребенка"
============================================
бред потому что точно таким же представителем является и отец, и нужно его согласие на сделку
"более того, мне даже отказали в выписке от ребенка, хотя мне было выгоднее быть прописанной в своей квартире"
==============================================
очередной бред, и вообще "отказали в выписке от ребенка" фраза уже говорящая об уровне вашей юридической подготовки.
> а где я предполагал что ребенка выпишут из его собственной квартиры? ссылку на мой постинг дайте
вы когда пишите, сами то себя читаете, и начальный пост автора?
> по ст.20 ГК ребенок регистрируется по месту жительства родителя, с которым определено его жительство
и автор топика
> Подруга в ней только прописана. Другого жилья у нее нет
именно из этого
и про "не наоборот" - полная чушь
статья 60 СК РФ
"Дети и родители, проживающие совместно, могут владеть и пользоваться имуществом друг друга по взаимному согласию"
таким образом, если по решению суда, ребенок остается с матерью, то мать имеет право пользоваться его собственность, а именно квартирой, и быть там зарегистрированной до его совершеннолетия
Anonymous написал(а): >> > вы когда пишите, сами то себя читаете, и начальный пост автора?
а вы когда читаете, историю и логику сообщений смотрите?
помоему нет, в принципе
таким образом, если по решению суда, ребенок остается с матерью, то мать имеет право пользоваться его собственность, а именно квартирой, и быть там зарегистрированной до его совершеннолетия
================================================
да что вы говорите?
даете автору гарантию что муж ее не выпишет никаким образом до совершеннолетия ребенка?
как только вы вскрываете свою анонимность, и гарантируете автору компенсировать все расходы связанные с ее выпиской, дабы таковая случится, я тут же посыпаю голову пеплом и удаляюсь пристыженный.
Лично я дать гарантии автору что БМ ее не выпишет не могу. А если ее выпишут то проживать она там уже не сможет.
вы забыли прокомментировать мою реакцию на остальные ваши перлы, потрудитесь плиз
да пусть выписывает, ее пропишут (зарегистрируют) обратно на основании решения суда, о том, что ребенок остается с ней и ее заявления в ОУФМС (проще, в паспортный стол) с просьбой о регистрации до совершеннолетия ребенка
мне лень, если честно, искать ссылку, там есть и образец этого заявления
ст.20 говорит о том что дети проживают с родителями, а не родители с детьми
как только ее выпишут, возникнет возможность выписки ребенка, поскольку она должна проживать с матерью а не с отцом.
еще раз - как насчет остальных ваших перлов? вы готовы настаивать на их адекватности, или уже забыли тот бред который писали про размен квартиры без согласия отца и прочее?
и еще
"Дети и родители, проживающие совместно, могут владеть и пользоваться имуществом друг друга по взаимному согласию."
угу, вы не забыли что для этого понадобится еще и взаимное согласие отца? :)
нет, не нужно, ибо формально мать живет на "территории" ребенка, отец к этой "территории" отношения не имеет
а при чем тут коммунальные квартиры?
вы вообще в курсе разницы между собственностью в виде доли в квартире, и собственности на 100% комнаты в коммуналке?
что мешает выделить доли в натуре, если уж на то пошло?
Отто, ну дали вы изначально неверный ответ, ну к чему упираться то?
ЫЫЫЫЫЫ :)
а вы не слышали что доли в натуре выделяются в жилых помещениях только при наличии раздельных входов и мест общего пользования, когда стенку построить можно?
опять же на это нужно согласие органов опеки, которое дается при наличии согласия обоих родителей , но это уже ерунда.
коммуналок больше не делают.
1. вы приписали мне то чего я не говорил
2. вы написали далее бред сивой кобылы
3. когда я начал вам отвечать и привел какие то аргументы, вы эти аргументы начали приписывать как будто они были ответом не на ваш вопрос, а на вопрос автора
4. идите в жопу, я вам даже матчасть учить не советую - не осилите.
не надо пиздить воровать у меня реплики, не ставя копирайт и кавычки :)
после ваших предложений выделить доли в квартире в натуре, все с вами и уровнем ваших знаний понятно
и еще, до совершеннолетия ребенка, я три раза продавала и покупала ей квартиры, ни разу нигде не требовалось согласие бывшего мужа, только разрешение опеки, которое выдавалось на основании того, что права ребенка не нарушаются, а условия жизни улучшаются
даааа, огромный такой анонимный практик...
из анекдота "а вам кто мешает рассказывать что вы в 80 лет три раза за ночь?"
вы предлагаете смотреть ск не глядя в ГК? :)
ск основывается на гк и не может ему противоречить
в частности 60 статья основывается на 37 статье ГК, 26 и 28 статьях ГК
так что пользование имуществом ребенка через 26 и 28 статью - с общего согласия родителей, а не по воле одного родителя против воли другого
Отто, ну почитайте СК, сходите в ближайшую опеку, посмотрите ЖК, мне, право, лениво сейчас все поднимать, я написала автору только потому, что сама все это проходила
не нужно ни паспортному столу, ни опеке и т.д. никакое согласие отца, для них имеет значение только решение суда - с кем остается ребенок
понятно, ни одной ссылки на нормативные акты кроме совета сходить в опеку и все там у тетенек узнать, а такде "почитать СК" не будет...
ссылку я вам дала, вы же так и дали ссылку на закон по которому ребенка выселят из его собственности, или, хотя бы, дайте ссылку на закон, запрещающий матери зарегистрироваться на площади, принадлежащей ее ребенку
Anonymous написал(а): >> ссылку я вам дала
============================================
по этому закону родители действительно имеют право пользоваться имуществом ребенка по ВЗАИМНОМУ согласию.
Своего согласия на это отец может не дать. ВСЕ
Anonymous написал(а): >> дайте ссылку на закон, запрещающий матери зарегистрироваться на площади, принадлежащей ее ребенку
===============================================
нет закона который это разрешает
наоборот - есть закон который говорит о том, что ребенок обязан проживать по месту жительства родителя, а не родитель по месту жительства ребенка.
Ссылку на эту норму гк я давал, повторить?
> есть закон который говорит о том, что ребенок обязан проживать по месту жительства родителя, а не родитель по месту жительства ребенка
не а, нет такого закона, или вы про эту вашу ссылку?
> ст.20 ГК ребенок регистрируется по месту жительства родителя, с которым определено его жительство
вы регистрацию от проживания отличаете? да и в этом случае, если мать зарегистрируется на жилплощади, принадлежащей ребенку, эта статья будет полностью выполнена
Anonymous написал(а): >> >
вы регистрацию от проживания отличаете?
===========================================
если вы не в курсе, гражданин, в том числе несовершеннолетний, обязан быть зарегистрирован именно по месту проживания, а не там где ему хочется. както так :)
Anonymous написал(а): >> >
да и в этом случае, если мать зарегистрируется на жилплощади, принадлежащей ребенку, эта статья будет полностью выполнена
=============================================
проблема в том как это "если" реализовать :)
в случае если мать снимут с регистрации по этому адресу (а мы говорим только об этом случае) то она не будет проживать в этой квартире. А ребенок должен быть зарегистрирован с ней. Соответственно может быть подан иск о снятии ребенка с регистрации на основании того что есть судебное решение о проживании ребенка с матерью, которая тут не прописана.
Но я уверен что врядли такой иск удовлетворят.
И что?
На каком основании мать подаст иск о регистрации к ребенку? Статья?
более того, папаша еще подаст иск о том, чтобы признать проживание ребенка с ним, на основании того что она фактически тут прописана и проживает, а мать снята с регистрации и гдето бомжует
так что в случае выписки, матери можно подумать о том чтобы добровольно забрать с собой ребенка
*** в порядке бреда, но всеже, раз тут все равно в топике 90% бреда
ей не надо подавать никакого иска, на основании свидетельства о собственности ребенка и решении суда о его проживании с матерью, по ее заявлению ее регистрируют на жилплощади, принадлежащей ребенку
это муж, если будет против, будет уже подавать иск, но с учетом того, что судом представителем ребенка определена мать, его иск, скорее всего, будет отклонен
а любое другое решение, как то, предложенное вами, выселение в никуда, будет нарушение ст. 36, так любимого вами ГК
Anonymous написал(а): >> ей не надо подавать никакого иска, на основании свидетельства о собственности ребенка и решении суда о его проживании с матерью, по ее заявлению ее регистрируют на жилплощади, принадлежащей ребенку
=============================================
на каком основании ее зарегистрируют?
пункт закона или правил регистрации?
статьи об опекунах и попечителях далеко не все распространяются на родителей :)
Проживание ребенка с матерью не равно проживанию матери на площади ребенка. Это две большие разницы, как говорят в Одессе.
Я покупала, регистрировалась не раз, пыталась продавать (тогда не удалось), продавала, снова покупала, снимала..... И еще наверное буду, даже точно. В общем полный спектр, все жизнеописание моих недвиг - сага о Форсайдах, не смею занимать время форумчан. Спрашивайте, что конкретно вас интересует.
*** - родителя ребенка, а не мужа
который обладает РАВНО такими же правами как и второй родитель, с которым определено проживание ребенка
права у них равные, ****
а где Отто написал, что ребенка из его собственности выселят? Отто лишь писал, что нет права у матери не собственницы проживать там с еребнком без согласия второго собственника БМ. И даже если определят место жит-ва
Я выписывалась из собственной квартиры, где были прописаны я и мои двое детей. С детьми, естественно. С меня потребовали письменное согласие мужа на выписку детей. На мой вопрос, а что, если он не согласен, а я переезжаю совсем в другое место (это истинная правда), как мне выписываться? ответили, что детей одних прописанных оставлять нельзя, следовательно и я выписаться не могу, пока муж не даст согласия. Нормативный акт называли, но я забыла) вроде какие-то положения о работе ПС, боюсь соврать. Благо муж был согласен)
бред, надо было запомнить что там вам показывали
у нас в стране свобода передвижения, конституция типа и все такое, поэтому варианта "детей с вами не выпишем пока все соседи не согласятся, а вас одну не выпишем потому что детей одних оставить нельзя" не возможен.
не пробовали письменный мотивированный отказ попросить?