Завещание, подвохи
Есть дальняя родственница, 85л..
У нее наследников 1и2очереди, иждивенцев нет.
Предлагает за вознаграждение+регулярную поддержку составить завещание на свою квартиру +передаст правоустнавливающие доки.
Она еще бодрая, в прошлом -юрист, на мошенников не ведется.
Мы будем уже пятые, кто ее будет содержать, но подписывая новое завещение, всем предыдущим она возвращает потраченные деньги, т.е. вполне порядочная.
Накидайте подвохи плз.
ну так Вы же сами их озвучили "Мы будем уже пятые, кто ее будет содержать"/с/ а если она завещание перепишет на шестых, а затраты возместить не успеет?
Для открытия наследственного дела у нас будут правоустанавливающие документы.
И все же это родственница, знаем всю жизнь, ее характер, тут момент доверия.
А пятые - так она завещает лет с 65, а ей уже 85.
Разные обстоятельства, детали все знаем.
И ей не деньги нужны, а внимание, уход.
Не все на это готовы..
Я больше мошенников боюсь.
Но доки, повторюсь, у нас будут.
Вот, не знаю...
Если чел придет с более поздним завещанием, а все доки у нас, что в этой ситуации??...
Хотя для написания завещения, также нужны прав.доки. Бабушка из квартиры не выходит.
для написания завещания не обязательно нужны документы, достаточно фразы "завещаю все свое имущество", можно и не перечислять какое, а нотариусы и домой ходят... и оформляют не только завещание, но и доверенность на сбор документов, а там надо то всего свидетельство о собственности, оформите не завещание, а договор ренты, это именно то, что хочет бабушка, а у Вас будут гарантии
где будет ее паспорт? ваши доки никому не нужны, без паспорта, а с паспортом можно сделать все доки
сильно хитропопая ваша родственница. Хочет ухода, пусть переоформляет на вас квартиру. Оформите ренту в конце концов..., тем более что по сути это она и есть, но обязательно собирайте все бумажки и расписки в получении денег, иначе потом и ренту расторгнет.
А вообще неплохо было бы узнать чем предыдущие 4 не угодили.
Приостанавливающие доки легко получаются новые (не, может "не легко", но их можно получить новые если чуть поднапрячься). Так что то что они будут у Вас на руках ничего не значит. Если в очередях есть иждивенцы (инвалиды, пенсионеры, дети), то им положена обязательная доля в наследстве. Кроме того, Вам уже сказали, что завещание в любой момент тетушка сможет изменить не в вашу пользу. Вывод: лучше оформляйте нормальную ренту (именно так называются те правоотношения в которые вы хотите вступить) и регистрируйте договор официально в ЕГРП, либо оформляйте дарение (куплю-продажу! =(налоговые вычеты!) с правом пожизненного проживания вашей родственницы (что тоже хорошо для вас).
Отвечу здесь всем..
Она не хочет оформлять ренту.(
Жесткая, волевая, "не нравится, у меня очередь из желающих".
Итого разовая выплата 700тр (предыдущему рентодателю вернуть), кот. будет присутствовать при переподписании завещания. Чел сам заболел, уже не тянет ухаживать за нашей родственницей.
Пенсия 20тр, деньги не нужны, говорит. Но уже намекнула на ноутбук.
Нужен уход-постирать,намазать, т.е. будет эксплуатировать по полной. Но этим будет заниматься моя мама. Она спокойна. Говорит, пожилая родственница ведь, все равно бы ухаживала, даже без завещания.
Еще раз, моя мама ее знает всю жизнь, это не посторонний человек. К-то подвоха не ждет.
Я лишь предполагаю, что ей придется бежать на любой чих.
С моей стороны выплата, грубо, 1млн, при стоимости квартиры 9млн, что в % соотношении немного.
Но хочу понимать все риски...
"у меня очередь из желающих"- те вы не подойдете, пошли вон и новое завещание
если вы альтруист -вперед
Новая инфа..
В общем еще раз посоветовались с мамой..
Оказалось, что за эту неделю, что идут разговоры, родственница ее загрузила по полной, и обязанностями (у нее нет стир.машины) и звонками. Типа, ей надо звонить 2р в день, интересоваться здоровьем.
Маме это будет тяжело.
Итого будем соглашаться, если будут гарантии.
Дарственная. Наверняка, откажет.
Пожизненная рента. Расторгается только в суде?!
В общем на какие варианты соглашаться за эту кабалу?
С какими вариантами есть гарантии?
спс
рента, но только та, где прописаны суммы, ни о какой ренте с иждивением речи идти не должно-ее расторгнуть как вздохнуть, только сумма и, если вы ее вовремя каждый месяц на ее книжку кладете, у нее не будет возможности расторгнуть договор.
Дарение естественно САМЫЙ ЛУЧШИЙ вариант, но она, как юрист на это не пойдет.
Завещание -она вас вымотает, а потом вообще окажется, что она вам написала и на след. день еще кому-то
Соглашусь, но по ренте с иждивением - можно отбиться, но хороший адвокат обойдется дорого (на вскидку тыс. в 300).
Автор: посчитайте стоит ли овчинка выделки? :)
ну смотрите, смотрите... А то Ваша бабушка просто прототип из "одна за всех"....
ок.
есть рента и пожизненная рента.
не важно какую?
и суд не расторгнет, если эта сумма будет ежемесячно на счет приходить?!
т.е. оснований не будет?
и завещание, дарственную уже она не сможет ни на кого оформить?!
законных наследников нет, это гарантированно.
Да. не сможет. Вы же регистрируете договор ренты в ЕГРП, т.е. получаете уже свидетельство о собственности на квартиру (по сути- вам ее продают по договору ренты). Конечно, тогда она сможет оформить завещание, но уже на имущество помимо квартиры. После регистрации договора ренты - квартира ваша и у вас свидетельство о собственности.
я читала, это и есть пожизненная рента, с регистрацией собственности.
ок, спасибо
любая рента -это смена собственника, просто квартира с обременением получается
есть РЕНТА- а она уже с иждивением и без (те. ежемесячная выплата)
важно какую-я выше описала, чем они отличаются
Расторгнуть можно обе ренты, но если в все грамотно делаете, то шансы уменьшаются, НО суды всегда на стороне стариков
"завещание, дарственную уже она не сможет ни на кого оформить"
можно, она может подарить квартиру и вы не узнаете об этом
У нас 8 очередей - так что какой-нить племянчитый племянник может нарисоваться в любой момент
так мы и есть "племянчатые племянники".)
всех остальных родственников знаем.
я не очень поняла...
если оформляем пожизненную ренту (с рег.собственности), она разве может написать завещание, дарственную на квартиру?
получается,нет.
и про наследство по закону..
1-2 очереди нет.
есть троюродные сестры (одна из них моя мама, как раз), двоюродные племянники.
при наличии ренты (=смены собственника), они разве могут претендовать?!
только оспорить договор ренты, так полагаю.
но если он будет составлен только на денеж.выплату, то при регулярной оплате оснований нет.
как сложно все...
все поняла.
остается вариант с пожиз.рентой (только опред.сумма в договоре, чтобы нельзя было оспорить) с регистр.собственности.
если она на это не пошла..а как я вычитала - 20 лет уже ищет себе уход- вам не светит рента. Завещание для нее гарантия
Это сейчас ваша старушка в здравом уме, как вы думаете. А назавтра старческий маразм начнется (вполне обычная вещь с возрастом, сосуды). Пошет она вас далеко и надолго!
Только рента!
И смотрите, возвращает она деньги не сама, а только со сменой "опекуна". С вами рассорится, нового не найдет - останетесь без денег.
Для вашей бабули завещание - это способ получить бесплатный уход и не быть брошенной без посторонней помощи. Уход и помощь стоят нынче недешево, вот она и изголяется. При этом, деньги ей хоть и не нужны, а отдать она их не может, ждет новую жертву. Значит они все таки потрачены=нужны.
А завтра ваша мама не позвонит ей 2 раза , как она требует и пойдете вы в сад, а на вашем месте будет кто-то другой. И не факт что ваши деньги вам вернут.
Единственный вариант для вас это действительно рента, а в договоре должна быть прописана уплаченная ей сумма и уход (причем детально: 2 раза в неделю приносите продукты, 1 раз в неделю стираете, 1 раз в неделю полы моете и т.д., иначе потом останетесь с носом).
А сейчас и до принятия решения и подписания документов я бы прекратила активную помощь.
Наша старушка согласилась на ренту.
Она уже дала задание знакомым юристам начать готовить договор.
Скорее всего только суммой денег не ограничится.
Подскажите, что еще можно туда включить, чтобы потом сложно было оспорить.
Продукты ей возит собес. Для стирки купим машинку.
Может, приезд раз в неделю?!
Подтверждение какое? Диктофон с проговариванием даты?! Свидетелей вряд ли найдем.
И договор будет на меня, а уход- моей мамой.
Другого человека можно прописать в договоре?
Если разовый взнос передаем налом, то достаточно расписки? Понятно, что безналом лучше, но она не выходит из дома.
и вот как бывает
http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-topic-view.xhtml?topicId=3101380&m=3
вот мое ощущение, вы ее не перехитрите, не даром договор пишете НЕ вы, она у вас-паразит, которая так и будет существовать на более выгодных телах, если вы не подойдете - расторгнет договор(найдет к чему придраться)
а откуда эти 700тыс? они где-то были прописаны с другим человеком? на основании чего? и кому в руки идут?
с предыдушим рентодателем все под честное слово, насколько поняла.. это ее знакомая.
но в любом случае первоначальный взнос при ренте существует.
в инете встречала цифру 20-50%, в нашем случае % небольшой.
существует, если оговорен в договоре)) можно и без него))) но ей нужны ваши деньги, чтобы расплатиться со своей знакомой
ок, поняла, пропишем.
интересно, а как фиксируется покупка вещей, ремонт.
вещи-сохранять чеки+прописать в тетрадке.
а ремонт?
деньги ж отдаются налом рабочим.
или найти таких, кот.договор составят с прописанной суммой, так понимаю...
не забудьте свой договор ренты у нотариуса заверить! (584 ст. ГК РФ читаем!) А вообще, по практике, договор такой оформляет сам нотариус (ему же надо с Вас денег взять за оформление!) - если сами будите писать - небегаетесь искать нотариуса который это заверит. При составлении у нотариуса он вам все разъяснит и отразит в договоре все ваши "хотелки".... так что бабушка и ее знакомые пусть ерундой не занимаются.... прямая вам всем дорога в нотариальную контору....
Да, еще, совсем забыла: вам же документы для ренты надо кучей собрать (выписки из Домовой книги, бабушке справку из ПНД) и т.п. В общем в яндекс "Документы для заключения договора ренты" или с ближайшую нотар. контору на консультацию - пусть вам там перечень документов дают.