Умер муж, я все потеряла.
Дорогие, подскажите, плз, не знаю как быть. Умер муж, обожаемый, любимейший, самый лучший папа для нашей доченьке. Нам очень плохо. А теперь еще, оказывается, мы остаемся на улице. Его квартира подарена им бывшей жене. За 2 месяца до его смерти они снова расписались и тем же днем зарегистрировали договор дарения. Ключи от квартиры она мне не отдала, мы с доченькой остались без всего. Даже о смерти его не сообщила, я узнала от посторонних людей.
Я знаю, что их брак фиктивный, но как это доказать? Могу ли я оспорить этот договор?
Начните с того, что умерший Вам НЕ муж. На основании чего вы хотите оспаривать дарение?
Вы не являетесь стороной сделки, чтобы что-то оспаривать, не имеете никакого юридического отношения ни к квартире, ни к данному мужчине.
как законный представитель несовершеннолетнего наследника, теоретически имеет
Но кроме желания расторгнуть нужны еще основания
Только если ребенок признан официально. А тут и муж - не муж, так что история с ребенком тоже туманна. А если учесть, что не только ушла квартира, но еще и брак зарегистрирован, да еще задолго до смерти, так что шансы девушки нулевые, ибо "муж" сделал это явно специально и совершенно сознательно как раз для того, что девушки осталась ни с чем. И явно девушка даже не жила с мужчиной, о какой любви идет речь, если даже о смерти не знала???
тем не менее, не зная признан ли ребенок, вы лихо написали "вас тут не стояло"
давайте будем только адекватные ответы давать, ок?
А чем неадекватен ответ, если у автора нет никаких оснований что-то оспаривать? Человек все сделал САМ, специально.
дубль два, откуда вам известно, есть у автора основания или нет? вы все ее документы уже просмотрели и сделали заключение?
этим и неадекватен, своей однозначностью при наличии миллиона неизвестных
вы получаете удовольствие комуто рану расковыривая, даже если рана получена по глупости, а раненый - глуп?
Какие теоретически основания у автора есть что-то оспаривать, если человек сделал все сам, при жизни, все зарегистрировал согласно закону и был при этом психически здоров? Раненый тут не глуп, а жаден. И уже сделал САМ все, чтобы его и его ребенка лишили всего имущества. Просто так это не сделает ни один человек.
Достаточно того, что я угадала, что ребенок-то умершему - никто. И "жена" эта - никто. Так что, и про здоровье угадала 100%, онко у нас никак не делает человека недееспособным. И все свои действия он осознавал. Так что все - опять у автора мимо наследства.
А не надо угадывать, тут не передача угадай мелодию
И при онко бывают такие препараты, на которых любой эксперт признает больного неосознающим свои действия
Разбираться надо, а не желчь свою на форум выливать
Уже каждый идиот понял что вы сюда что то личное принесли
Так держите его при себе
Откуда она это может знать, если даже не знала о смерти? Очень любящая "жена" была видать.
Мы проживали в квартире с моими родителями и узнав о диагнозе, чтоб меня и доченьку не пугать ушел жить в квартиру, в которой до смерти жили его родители, но приватизирована она была только на него. Последние 2 года он все делал там ремонт, рассчитывали туда переехать и зажить счастливо. Я думаю, он не хотел меня пугать, поэтому не говорил про болезнь. Потом сказал, что командировок много, да и ремонт надо закончить, он устал и просил не беспокоить его. Периодически только созванивались. А потом он перестал звонить, я начала обзванивать друзей и узнала.
Вам видимо не понять, как можно пытаться оградить любимого человека от страшных новостей.
"В болезни и в здравии" - это явно не про вас. И так любимый ограждал вас от страшных новостей, что побежал больной в ЗАГС и в регпалату, чтоб от квартиры вам ни метра не досталось. Все верно, на смертном одре явно с ним были не вы, а гадкая БЖ и плохой сын.
извините, но скорее всего, он жил со своей женой и вы ему мешали:( поэтому он так себя вел
судя по всему вы и рады были не ввязываться в уход за больным, но вот нашлась женщина, которая любила его больше чем вы
Нам не понять, как вот так забить на любимого человека. "Пугать не хотел" - годами, ага... утешайте себя этой мыслью дальше. Закон охраняет интересы сторон в первую очередь - вот значит сейчас охраняет интересы того, кто любимого одного больного да еще с ремонтом не бросил.
"Вам видимо не понять, как можно пытаться оградить любимого человека от страшных новостей. " - Самая страшная новость это то что вам ничего не достаенется. Сразу чувствуется что дочь он любил, поэтому и оградил ее и от наследства и от пенсии по потери кормильца!
А как он женился на бывшей жене, если он являлся вашим мужем??? и он это сделал, что б вас уберечь - от чего??
он вас попросту бросил, ушел к другой женщине.
А мужем он являлся лишь в ее фантазиях. А вернувшись к жене, уберег молодуху, с которой изредка потрах...лся, от имущества.
уже прочла ниже... но как же он автору мозг зас..ал, что она два года честно верила, что он делает ремонт для нее и ребенка... и до сих пор уверена в неземной любви?
Подскажите, как поступить. Диагноз онко. Очень быстро все. Перед смертью мне кажется его просто додавили якобы виной перед сыном. Вряд ли он отдавал себе отчет. Сын с ним вообще отказывался общаться. Его тетка сказала, что он хотел сыну подарить квартиру, а сын отказался, сказал, что знать не знаю, и ничего от тебя не надо. Вот он устроил фиктивный брак с бывшей. Я думаю химия его немножко затуманила. Если б не болезнь, он не оставил бы нашу девочку без всего.
А как мне подать на наследство, если в свидетельстве о рождении дочери он не указан? Просто сын очень тяжелый у них, он боялся травмировать ребенка, и все не решался признать нашу девочку. А эта тварь уже кремировала его, я ведь даже анализ ДНК теперь не проведу.
ПРостите, это уже просто истерика. Я все поняла, я действительно все потеряла.
Спасибо конечно, вам тоже не вляпаться в такое повторно, если это правда.
На каком? родить от левого мужика, потом он свалит к настоящей жене и ребенку, с ними проведет последние дни,а вашего ребенка даже в "лучшие дни" не отметит даже своим именем в свидетельстве? Да уж такого точно не случится.
Вы ничего не потеряли. Нельзя потерять то, чего не было.
к сожалению, вы никак не можете подать на наследство, тк ваш ребенок ему официально никто, раз не признавал.
Вам надо родство подтверждать
НО -если было дарение, что там наследовать?
онко-они дееспособные, это его воля и фиктивность брака-это ваши слова
А почему вы регшили что брак с бывшей фиктивный?
В отличии от вас, она знала о смерти мужа, а вы даже не в курсе были!
" Я думаю химия его немножко затуманила. " - вы девочку родили когда он уже химию проходил? Это ему помешало девочку признать?
"А эта тварь уже кремировала его" - эта женщина его законная жена, чей брак вы пытались разрушить.
"Я все поняла, я действительно все потеряла" - вы ничего не потеряли, потому что ничего не имели. Вы ведь не за квартиру с мужиком спали! У вас были высокие чувства. Если бы мужик сразу все бывшей оставил, вы бы его любили или нет?
Вы не жили с ним - это факт. Дочь Ваша (а не его) им не признано.
Человек, возможно и из-за угрызений совести, решил оставить свое имущество единственному сыну. Да, сын на него злится, т.к. он ушел из семьи. Но это не означает, что сына он не любит! Вот с этим фактом Вам и придется смирится.
Вы мужчине никто, Ваша дочь - тоже.
P.S. Даже ремонт он делал без Вашего участия. Вы даже не созванивались с ним ежедневно, т.к. в противном случае узнали бы о его смерти. Вам удобно было, что за ним другие ухаживают. Чего же Вы теперь хотите? Все по справедливости.
Как легко развешивать ярлыки. Да не жена по паспорту, но мы любили друг друга. У нас прекрасная дочь. Она родилась, когда он еще был женат официально. Там были трудности с сыном и чтобы не травмировать ребенка он не уходил, хотел все как-то по-хорошему сделать. Но не получилось, она узнала, устроила скандал, настроила против него и ребенка, и его родителей. Всю кровь из него выпила. Развод был очень тяжелым для него, особенно из-за сына, конечно, переживал. После такого развода не удивительно, что снова бежать в загс у него не было желаний.
Но она не могла никак угомониться. Свекор и свекровь, настроенные ею против меня, меня так и не приняли, и доченьку мою знать не хотели. Все только для внука. Все наследство только ему. Свекровь даже перед смертью внучку увидеть не захотела, выставила меня с ребенком из квартиры. А той шкатулку свою отдала. И сыну всю плешь выеяла про бедного оставленного мальчика, все культивировала чувство вины.
Так откуда вы знаете про договор дарения квартиры, если на тот момент уже не жили вместе, он сказал или жена сказала? Могли и соврать ващета. Так что вы не рыдайте, а подавайте от имени дочери (я надеюсь, он ее признал?) заявление на наследство. Может там что-то и есть. Ну и отслеживайте живы ли свекры, после их смерти ваша дочь тоже имеет право на наследство. А еще купите вилку, стряхните с ушей всю лапшу и больше никогда не связывайтесь с женатыми мужчинами.
Свекры умерли еще раньше. 2,5 и 2 года назад. Все свои деньги уже оставили внуку. Все ему шло: репетиторы для МГУ, языки, гаджеты, поездки.
Про квартиру точно. Я пришла туда, она показала и свидетельство о браке, и свидетельство о собственности. И велела мне проваливать на все четыре стороны.
Я одного не понимаю - вы не оформляли отношений, вы не оформили его отцовство, вы в этих условиях раньше не понимали что в случае чего вы не при делах?
Если не понимали, то это действительно глупо, это не сказать сильнее, если понимали то о чем щас говорить
ой, ну очевидно же - автор была так счастлива, что увела мужика из семьи, что мелочи типа официальной регистрации ребенка ее не волновали уже. И вообще тема больше для телефона доверия, местным кумушкам много чего есть пообмывать тут. В правовом поле у автора зацепиться не за что
вы спали с женатым мужиком, и еще у вас хватает наглости называть его жену тварью?
"После такого развода не удивительно, что снова бежать в загс у него не было желаний." - однако с женой побежал. Потому что ее любил, а вы просто ошибка!
" меня так и не приняли, и доченьку мою знать не хотели" - вы правщда считаетет что их нужно было настраивать против вас? :)
Да, всё потеряли. Что не удивительно, т.к. не понятно даже на каком основании вы хотели получить квартиру умершего и прочее его имущество. Вы ему не жена, а ваш ребенок им не признан, т.е. вы с ребенком для умершего юридически совершенно посторонние люди. Теоретически можно было бы доказать, что ребенка он всё таки признавал своим, но при данных обстоятельствах (женился повторно на бывшей и подарил ей квартиру), это вряд ли имеет смысл, т.к. на юристов, экспертизы и прочее уйдёт больше финансов, сил и времени, чем оно того стоит (на выхлопе даже не целая квартира, а только доля максимум в 1/2).
Квартира подарена, следовательно, не входит в наследственное имущество.
Шансов опротестовать сделку дарения в упор не вижу, Отто выше рассказал, почему.
Думаю, его жена подстраховалась, и наследство вряд ли обнаружится. А если и обнаружится, то не большое.
Но есть шанс отбить пенсию по потере кормильца. Если Автор не будет претендовать на наследство, то в особом производстве это не сложно и будет стоить не много. Если Автор собирается претендовать на наследство, то это исковое производство, а там долго, дорого и не очевидно.
Можно пытаться через суд установить, что умерший ПРИЗНАВАЛ отцовство.
Хотя бы для того, чтобы получать пенсию по потере кормильца на ребенка.
Но для этого надо идти к юристу в реале, а не на форум.
Теоретически, существует экспертиза (раза в два дороже, чем экспертиза на отцовство), которая установит, что его сын является братом Вашей дочери. В общем, идите к специалисту в реале и разбирайтесь.
Суд может заставить. Без проблем, либо уклонение от явки на экспертизу и признание факта без экспертизы.
Вы не в теме, что очевидно.
ГПК четко определяет право суда признать факт.
Так что к чему Вы тут выступили? Или опять пальцем в небо?
Мне сообщить форуму Ваш ник?
Ну почему? Факт признания отцовства суды устанавливают даже на основании показаний свидетелей. Приведет десяток подружек и... Еще один претендент на наследство.
Ну и о тестах на братство-сестринство можно ходатайствовать.
Хорошо, что все ценное наследодатель успел подарить...
Ну хоть пенсию по потере кормильца получит. Тоже деньги.
razdor + написал(а): >>
Теоретически, существует экспертиза (раза в два дороже, чем экспертиза на отцовство), которая установит, что его сын является братом Вашей дочери.
Можно пояснить? Экспертиза установит, что дети родные брат и сестра? Что у них общий отец? Или просто укажет, что они - родственники?
Допустим, доказано, что дети от одного БИОотца. Это значит, что их отцом является один и тот же человек, но не обязательно умерший "муж" автора. Это может быть сосед дядя Петя, проезжий солдат, друг семьи. Как доказать, что девочка имеет отношение к умершему? Сын имеет юридическое отношение, ибо признан умершим официально, неважно, чей он БИОсын на самом деле.
У Вас проблемы с причинно-следственной связью.
Вероятность того, чтобы жена и любовница одного и того же мужчины забеременнели от другого самца, причем, одного и того же, равна нулю.
Я понимаю. Не про мои проблемы, а про беременность. Но вы не ответили, как это доказывается в суде.
Логическая задача.
1.Маня и Ваня - дети одного отца. У Вани в СОРе записан отцом Петр Петрович. Из этого следует, что отцом Мани является Петр Петрович?
НЕТ. Это вам любой, имеющий логическое мышление скажет.
2. Маня и Ваня - дети одного отца. Ванин отец - Петр Петрович. Из этого следует, что отцом Мани является Петр Петрович?
ДА.
Но ведь никто не доказывал, что П.П. - отец Вани.
И может ли экспертиза доказать, что это дети одного отца?
Во-первых, отцовство устанавливается не только (и не столько по ДНК) тут могут быть еще и показания свидетелей и фотографии и пр. и пр.
Во-вторых, поднимается карта амбулаторная карта и делается посмертная экспертиза на вменяемость. очень часто у Онко больные признаются невменяемыми.
+ надо еще смотреть документы реальные - где можно и за что зацепиться. Бабушки- дедушки-тетушки что говорить будут? -его мама? папа?
Совет: обратиться к опытному адвокату, но быть готовой к определенным расходам.
Тут еще забавно... О каком фиктивном браке говорит автор, если муж с женой жили вместе последние месяцы жизни мужа?
Ведь основной признак семьи - совместное проживание и ведение совместного хозяйства, не?
Так брак мог быть и не фиктивным. Если с ним по больницам жена ездила а не любовница, то никакой брак не фиктивный.
Не случайно ведь о его смерти автор и знать не знала.
Причем тут фиктивность не фиктивность брака? Стоимость? - хм, думаю, что вы сильно преувеличиваете стоимость адвокатских услуг. Одно, могу сказать точно, надо потратить пару тысяч и сходить хотя бы на предварительную консультацию к специалисту
В данной ситуации ОТЦОВСТВО не устанавливается. Устаналивается тот факт, что умерший ПРИЗНАВАЛ отцовство. Это немного другое.
А тот факт, что умерший НЕ ПРИЗНАЛ отцовство, поэтому в СОРе стоит прочерк, не учитывается?
Тсс-с, не спорьте! А то раздор назовет форуму ваш ник!1111 :evil :chr1 :crazy:dash1
Нельзя потерять то,чего нет,нельзя разрушить то,что не построено,можно лишь развеять,иллюзию того,что кажется реальным.
Вопрос о том, как женщине заиметь квартиру родителей бывшего любовника, подаренную им своей законной жене, действительно лежит где-то в правовом поле?
Или тут вопрос в том, как непризнанного ребенка включить в число наследников? ТАк вроде наследства нет.
Признание брака фиктивным? Фикция тут, по-моему, как раз у автора - человек, которого она называет "любимым мужем", по факту два последних года он проживал не с ней, брак очередной зарегистрировал опять же не с ней, ребенка от нее не признал, о распределении имущества позаботился не в ее пользу и не в пользу общего ребенка - это разве не фикция?
Вопрос в том, кому это надо
сидеть и писать очередную чушь, поерзывая от нетерпения и плохо скрываемого злорадства
и самое я главное = ЗАЧЕМ, что получает автор, когда выдает на гора плохо сверстанные истории желтой прессы.
меня всегда это удивляло - что людям эмоций не хватает что ли....
Была тут темка, что бывший жаждет подарить сынку квартирку, а сынка кочевряжется, ибо обидимшись сильно, и в регпалату идти отказывается :)
Автор, у моей подруги 18 лет назад умер скоропостижно гражданский муж. Ребенок не был зарегистрирован на него (отцовство), т.к. подруга была официально замужем и ребенок по соглашению с мужем был зарегистрирован на мужа (с мужем официальным детей быть не могло и он принял решение записать ребенка на себя). Гражданского мужа кремировали. После этих трагических событий подруга с мужем официально развелись и она решила установить реальное отцовство ребенку. Оно было установлено в судебном порядке на основе многочисленных свидетельских показаний и медицинских документов (кажется на основании данных о группе крови). Всех деталей уже не помню, процесс был долгий и сложный. Но все завершилось удачно. Может быть Вам стоит попробовать.
Какие высокие отношения. Замужняя баба рожает от любовника. При этом пока деньги были не нужны записала на мужа, а как пенсия по потери кормильца понадобилась так в суд побежала!
"по соглашению с мужем был зарегистрирован на мужа " - согласие мужа не требуется, потому что он муж! Хоть и рогатый.
а сожителю судя по всему ни она ни ребенок не были нужны - с чего бы иначе он от роджного ребнка отказался бы!
Иди дальше щелкай семечки на завалинке. Твоего мнения здесь никто не спрашивает.
Твоего что показательно тоже! :)
А пример вашей подруги бля..ди, очень показателен. :) Скажи мне кто твой друг ...
У тебя богатый лексикон тюремной лексики. Папа, наверное, не одну ходку сделал? Иди уже, лечи свой гриппозный нос, кликуша, как говорит наш Президент.
По счастью у нас разные отцы. И матом в моем окружении никто не оперирует:). Так что продолжайте общаться в своей среде. Вам это понятнее и ближе:).
а вы общайтесь в своей среде, где замужние дамы нагуляных детей пытаются за детей мужа выдать! Это ведь так благородно! И главное очень хорошо вас характеризует!
Кстати мат не редко использовался и классиками русской литературы, например Пушкиным. Жать что вы и ваше окружение книжек не читали никогда.
муж официально отец ребенка и в течении 300 дней после развода, так что у мужа того вариантов не было
18 лет назад может и по группе крове можно было, но сейчас нет
" и ребенок по соглашению с мужем был зарегистрирован на мужа" - ну сразу видно лишь бы ляпнуть, вы не знаете элементарных вещей, но возомнили уже не весь что у себя в голове. Так что уже исходя только из этого ляпа, можно понять, что вы понятия не имеете че и как было, либо банально забыли за сроком давности лет что было там на самом деле ( все же 18 лет не 2 года)
Каких элементарных вещей я не знаю? На тот момент действовала совершенно другая правовая база.