Уехала отдыхать с детьми, муж грозится(
Не знаю, сюда писать или в Брак лучше, но вроде как вопрос юридического характера...
Ситуация такая: муж сестры ушел к другой, официально они пока не разведены.
Вчера сестра с двумя детьми уехала на Кипр, а муж ее сейчас грозится заявить в полицию, что вывезла детей без его разрешения(((
Стоит бояться? может ли он вообще что-то сделать?..
Бояться не стоит, ничего противозаконного она не совершила. Единственное, что он сможет сделать - написать запрет на пересечение детьми границы, и в следующий раз она с ними выехать уже не сможет.
Спасибо большое за быстрый ответ.
Ок, успокою ее, что хотя бы в этот раз отдохнут...
сейчас уже нечего бояться.
запрет он может дать только на выезд. а они уже выехали давно.
Ну это ведь только на этот раз?..
Детей жалко, неужели в последний раз до совершеннолетия отдыхать поехали...
По закону было бы логичнее, если на ПМЖ - да, не пускать, а по путевке на отдых - ну почему бы нет(((
Потому что во вред детям может быть такой отдых. Тут трехмесячного мамаша хотела на отдых вести, видимо мозг после родов отказал. А так хоть кто то здравомыслящий сможет запретить выезд ребенка.
Ну да, в таком случае, возможно, запрет оправдан...
Но зачастую все же обратная ситуация встречается... когда мальчишкам 7 и 9, папаша нашел новую маму для третьего ребенка уже, и заработка его вряд ли хватит, чтобы хотя бы ему одному заграницу выехать... тут скорее у папаши мозг отказал(((
извиняюсь за пристрастность, но наболело...
а в чем будет заключаться его отдых???
смысл тащить младенца за полмира на неделю или две?
Вы вообще представляете что такое трехмесячный ребенок и что ему нужно в этом возрасте?
Ясно что отдыхать едет мать, а как там будет ребенку - никто не думает и не понимает. Бошку от гормонов снесло или от рождения ума нет
Отто, вот тут вы вообще не в теме. Ребенку в этом возрасте ничего не нужно. Собственно, никаких противопоказаний к поездкам любой протяженности нет. Если речь не идет об ОЧЕНЬ резкой смене климата, то ему там будет совершенно все равно. Будет спать, таращиться по сторонам и есть мамино молоко.
Вот польза может быть - если мама веселая, довольная, сытая и отдохнувшач, у нее молоко лучше.
Сложности начинаются, когда ребенок подрощенный. Которому и режим с кроваткой, и еда из тарелки, и развлечения.
Anonymous написал(а): >> Отто, вот тут вы вообще не в теме. Ребенку в этом возрасте ничего не нужно
Я от такой логики шалею
Сначала вы пишите что я не в теме (ага, двоих имея) , а потом цитируете меня, что ребенку этот отдых не нужен
Ребенку все равно или небольшой плюс в "качестве мамы".
А вот это откуда? "а как там будет ребенку - никто не думает и не понимает" Думают, понимают, с мозгами все в порядке. Никаких противопоказаний нет.
"Но, чтоб иметь детей, кому ума недоставало".
Если с мозгами все ок, то и писать надо честн - "поехала отдыхать прихватив ребенка" а не "повезла ребенка на отдых"
так в чем вред отдыха? вы же лиса защищаете, а там конкретно было - что трехмесячному от отдыха только вред
Вред это отсутствие пользы, плюс риски от смены климата, возможной аллергии, реакции на смену матерью питания и воды и тыды и тыпы
И естественно риск от того, что оказавшись на курорте, мать врядли будет куковать у колыбельки, а уж насколько она не будет куковать - вопрос в каждом случае отдельный
Мне ясно что вы не в теме. И правда, откуда у серого "оно" понимание о том как детей рожать?
Отто, читайте тему, если уж отвечаете в ней. У автора двое школьного возраста.
Про трехмесячного отдельная ветка, автор ветки высказался в том ключе, что "поездка такому во вред". Собственно, на эту реплику и отвечаем.
Маленькому, если нет особых ограничений, пофиг. Подросшим полезно.
Ничего плохого в том, чтобы поехать отдыхать, прихватив ребенка, не вижу. Ну а куда его, не оставлять же.
Если вы потеряли нить обсуждения, не надо других в этом обвинять
Речь давно не о топикстартере
Я продолжаю говорить исключительно о смысле поездки на курорты матери с 3 месячным ребенком
О чем я не в теме? Откуда дети берутся , как растятся и как воспитываются?
Смысл? Поездка на курорт для матери. Какой еще смысл-то нужен? Чем мать маленького ребенка отличается от прочих взрослых отдыхающих (далеко не все отдыхающие куролесят по ночам, пьют до синьки или еще как-то неадекватно себя ведут)?
Тем, чем отличается от них человек, который для устройства на перспективную работу три года учился на специальных курсах, прошел дикое сито и огромный конкурс, а через неделю пришел к начальнику с заявлением на отпуск и словами что дико устал за эти три года подготовки
Как то так. Не от чего отдыхать ЕЩЕ. Работать надо, мамой
Аналогия не годится. Есть от чего отдыхать или нет, то маме виднее.
Кстати, по мне так как раз очень даже есть смысл. Потому как уже к полугоду (а уж к году точно) ребенка выбраться будет сложнее, начнется долгий период, когда особо не поездишь. И перед этим периодом очень даже полезно развеяться. Кстати, народ при смене работы частенько так и делает - уже получив оффер, договаривается об отпуске :).
Вот и отдыхали бы вперед, получив первую распечатку с узи :))))
А вот в полгода прекрасно можно ехать куда угодно - ребенок уже не просто спит , ест и какает, а еще и глазеет по сторонам
Ну да , какой нафик отпуск - покормив, не заснет, и на дискотеку уже не сбежишь, надо воккруг него плясать, не отдохнешь нифига на полную катушку :)
В таком возрасте, кроме маминой сиськи ничего не надо.
и пофигу ему, где в детском шезлонге в тенёчке дрыхнуть. На Кипре или в Переделкино.
Сейчас в Москве вон 36 градусов в четверг обещают.
Во всём мире путешествуют с едва родившимися детьми.
Это только наши клуши ( слава богу, их почти не осталось) то прячут 40 дней "от сглазУ", то до 10 лет на море не едут - "смены климата" боятся.
Так и я о том же, если ему пофигу где дрыхнуть, и никаких плюсов он от поездки не получит, то нафик его кудато везти??? Спиртного нини, диета должна быть у матери жесткая, к чему все это??? И насчет вашего мнения о клушах, не понял что вам помешало сказать это неанонимно? Кишка тонка даже на такую малость?
не могу неанонимно. мужу наврала, что уехала по делам, а сама перед компом торчу. Засечёт -стыдить будет.
Никакая диета обычному ребенку не нужна.
Это страшилка от педиатров времён СССР.
Если ребенок не имеет каких-то специфических заболеваний, то маме можно всё.
Если мама хочет поболтаться с коляской не по своему городу, а по Праге например и позагорать не под яблоней, а на пляже в Турчандии - пусть едет, надо с первых дней учиться отдыхать не ОТ детей, а ВМЕСТЕ с детьми.
Мама едет отдыхать. Для взрослого это полезно. Естественно, что она берет ребенка с собой.
От чего отдыхать? Зачем отдыхать?
А в библиотеку она ходит по ночам наверное?
Всему свое время и место, при всем уважении к дамам, беременных и кормящих матерей надо вообще временно недееспособными признавать
Это конечно только мое имхо
Ну дикое у вас имно, бывает.
Но мы в правовых вопросах. Так вы ничего не смогли сказать на тему того, каков вред от поездки (сорри, но рассуждения выше об аллергии из разряда полной ерунды).
его отдых? да ему вообще все равно! сиська есть рядом - и хватит))) так что в чем проблема поехать на отдых? смысл сидеть до совершеннолетия в москве и области - заветы онищенко соблюдать? ну вперед! только не надо всех, для кого жизнь с рождением ребенка не заканчивается, припечатывать "полоумные мамашки" и пр. Полоумны папашки, которые рассуждают как вы
Поехать на отдых не проблема. Проблема во времени и месте этой поездки.
Но если вы проблемы не видите, я вам разрешаю - езжайте хоть на луну
вы - никто, чтобы мне что-то разрешать. А и в рамках форума нынче опозорились, показали себя дураком полнейшим
А мне кажется куча анонимов показали себя идиотками, стыдящимися даже ник продемонстрировать, т.е. Понимающими репутационный риск своих слов :)
Даже и не подумаю анонимничать:) Отто, вы слишком категоричны. Для здорового ребенка выезд сам по себе - совершенно нормален. Надо разделять выезд в Африку и выезд на море с климатом помягче, выезд в Европу, ну, ЮВА - it depends, как говорится, смотря куда, на сколько и в какие условия. Вам тут аноним Прагу в пример приводил.
Никакого вреда от такого выезда, кроме пользы нет. Воздух чище (по умолчанию с Москвой будем сравнивать), продукты - намного качественнее.
Разговоры о том, что мама в разгул пойдет - вообще ни о чем. Тут же речь о пользе или вреде выезда, а не о моральных качествах мам. Иначе - она и здесь с пивасом будет на лавке сиживать и дым сигаретный в коляску пускать.
Психологическая составляющая такого отдыха - только плюс. В обсуждаемом возрасте ребенку лучше всего, когда маме хорошо. Таким образом он таки да, тоже будет отдыхать.
К подобным поездкам надо подходить с умом, время оголтелых запретов прошло. И не надо забывать про расширенную медицинскую страховку;)
А вот это не аргумент? "ПО ГААГСКОЙ КОНВЕНЦИИ «О КРАЖЕ ДЕТЕЙ» ОТ 1980 ГОДА РЕБЁНОК ПРИНАДЛЕЖИТ ТОЙ ЗЕМЛЕ, НА КОТОРОЙ ОН СТОЯЛ ПОСЛЕДНИЕ 5 ДНЕЙ.
Т.Е. ДЕТЕЙ ОТБИРАЮТ И У ТУРИСТОВ!!!!!!!!!
И ТАКИЕ СЛУЧАИ УЖЕ ЕСТЬ!!!!!!!!
Так что имейте это в виду те, кто собрался отдохнуть заграницей.
Детей отбирают у туристов не только в Евросоюзе, но, например, в Новой Зеландии.
И дипломаты потом годами борются за то, чтобы родители имели свидание со своими детьми. Это максимум. Детей уже никто не вернёт - не затем их отбирали, чтобы возвращать.
ЗАХВАТ ТУРИСТОВ – ЭТО РЕАЛЬНОСТЬ НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ."
Да не надо надеяться ни на "статьи и сюжеты по этому поводу", ни на разговоры ваших соседок по подъезду. Почитайте... нет, НАЙДИТЕ сначала гаагскую конвенцию "О КРАЖЕ ДЕТЕЙ":D Начните с малого;)
Ровно настолько категорична, насколько категорична позиция моих оппонентов :)
Если бы они были компромисснее, и я моментально бы сместился к "центру"
Просто когда годами читаешь "как мне в интересах ребенка при разводе получить долю больше чем у бм?", и "как мне в интересах ребенка вывезти его в уганду, потому что я влюбилась в тамошнего вождя" начинаешь фильтровать реальные интересы ребенка от фиктивных.
Две недели подышать "свежим" воздухом - вы реально думаете от этого будет профит?
Слов нет - вывезти ребенка на 3-4 месяца на реальное море, это супер. У меня старшая до 6 лет все лето проводила на море, и первый раз простудилась в 12 лет.
Но!!!
Не надо путать длительное пребывание уже подрощенного ребенка и скоропалительный вывоз только родившегося младенца на "недельку".
Стопудово ребенка будут кормить, укладывать, и убегать "отдыхать".
Я не про измены и бурную личную жизнь матери, а просто про развлечения.
И башню только что родившей матери может снести в любую сторону, кто это отрицает вообще не шарит в теме ни разу.
Толи вспомнит она про ребенка которому уже пора памперс менять, толи нет
Толи захочется ей дайкири вмазать у бассейна, толи не захочется
Нафик все это надо????
Работать нужно, думать о деле и главном предназначении, а не о финтифлюшках второстепенных.
Вам не приходит в голову, что нахождение такого маленького ребенка "недельку" без мамы может принести гораздо больший вред, чем вывоз его на отдых? Ребенка постарше как раз не проблема оставить на это время с папой, раз последний против вывоза.
Не понимаю вообще о чем речь и какое я имею к этому отношение, но мне интересно:
А мама уедет, если трехмесячного папа не пустил?
И вы говорите что с головой все ок у такой мамаши?
И я не понимаю. Однозначно болен на всю голову папаша, он бросил семью в сложной ситуации, положил на жену и ребенка, а теперь еще умышленно вредит обоим - мама после родов нужно восстановиться и физически и морально, а тут еще муж кинул. Естественно, что ей надо отдохнуть и обстановку сменить, а ребенку нужно с ней быть. Я даже не представляю, как можно мыслить так, как вы...
Какая мама после родов??? Я ваще не понимаю о чем вы? Лис упомянул трехмесячного как пример и свалил, а я теперь отдуваюсь...
Так вот , возвращаясь к придуманному лисом трехмесячному - отгулов за прогулы не дают, совершенно не вижу по прежнему для чего матери младенца тащиться на курорты чтобы там отдыхать
Приблизительную программу такого отдыха можете обрисовать?
Конечно, пляж, море, пальмы, танцпол, или бунгало, тишина, спокойствие и медитация или интересные экскурсии или изучение языка. Каждому свое.
Ну если не было трехмесячного (заметьте не я придумала), так почему папа к себе ребенка не забирать (тем более там пассия есть, поможет), а маме объяснить ребенку, что папа его не выпускает - и на отдых. Только в этом случае будет справедливо, если папа тоже никуда летать отдыхать не будет, пусть пример показывает :-)
Я в этом топике обсуждаю не ситуацию топикстартера, а вписался исключительно в обсуждение побочной темы срочного выезда на отдых почти сразу после родов
К тому же кто вам сказал что папа на отдых не выпускает? Он за границу не выпускает , а на отдых можно сколько угодно - пансионаты белоруссии, здравницы сочи и анапы, не говоря о чудесном горном воздухе минеральных вод - все пути открыты :)
Вот и про это же, пусть папа отдыхает в Белоруссии с ребенком и объясняет ему как это здорово, а мама - за границей.
Пусть, я что - против?
Дубль пять - мне обсуждение основной темы глубоко неинтересно, я дистировал по строго узкому вопросу
Оооо! Это БЫЛ мой идеальный отдых с новорожденным - пустой пляж, пальмы, гамак (для меня, естественно), 5-разовое питание, книги и никакой уборки-готовки-стирки. Только я и ребенок. 3 недели полного блаженства. С шумно-пыльной Москвой даже не сравнить.
До 1,5 лет ездить на отдых было одно удовольствие. Вот после 2 отдых превратился в череду развлекалок и беготни :(
"Приблизительную программу такого отдыха можете обрисовать?"
Запросто :).
Чистый воздух, тепло, тишина, чистота. Номер, который убирают, еда, которая готова. Возможность иногда пойти помочить ножки в море опциональна, я бы, скорее, выбрала маааленькую деревушку в альпийских лугах - где от тишины звенит в ушах, а воздух пьяный. Чистая зелень и солнце, чтобы глаза отдохнули.
Не "акцептовано", а "прочитано" или "понято" :).
Вы не можете акцептовать мои планы, т.к. вы мне никто и звать вас никак.
какой же бред... если мамаша захочет развлечься - ей на моря уезжать для того не надо совсем. Вы все же дурак(( причем дурак в квадрате, ибо спорите с рожавшими женщинами, сам не родив ни разу. Или вы судите по своей жене, которой после родов "снесло башню"? Это вам не повезло, не надо переносить свой опыт на всех
Вы как-то странно про новоиспеченных мам рассуждаете. откуда такие размышления? выводы? наблюдения?:-о
"Снести башню" тогда уж и без всяких выездов может. Значит не роялит.
Да, думаю, что польза от "подышать свежим воздухом две недели" будет. Маме, и, как следствие, ребенку.
Также думаю, что абсолютно никакой пользы не будет от подхода к первым месяцам материнства как к работе. Таких женщин мне жалко. Ведь это не просто НЕ работа, это кайф - первый год жизни ребенка, надо наслаждаться жизнью, кормить (благо, при себе все), наблюдать, радоваться, отдыхать, набираться сил и входить в режим материнской "работы" постепенно;) Скорее, учеба.
ЗЫ. Все сказанное мною по дефолту относится к здоровым детям...
А я про первый год не говорю, я про первые три месяца говорю.
Смысл кудато тащить младенца? Никакой фундаментальной пользы от недели дышания "свежим" воздухом не будет.
на все лето - не вопрос.
Я возможно перекладываю на ситуацию "лица" мам, которые вот так упархивали только родив на ибицу, так что ребенок орал голодный пока она на дискотеке "расслаблялась", но я такие случаи знаю, и не перекладывать их не могу.
Свежим воздухом подышать и в российский санаторий можно прекрасно поехать, я много где был, и рассказывать мне что в РФ все говно, а за границей кисельные берега - не надо
не напрягайтесь, пусть скачут по курортам и находят оправдания, с таким ребенком страшно лишний раз в общественное место идти, дабы ни какую инфекцию не схватить, прививки там всякие, да я не говорю даже про тех кто кормит смесью, от воды на которой готовят смесь может быть и расстройство и все что угодно, мои знакомые тоже скакали по заграницам, в итоге лечат теперь ребенка, хорошо средства были, уехать раньше, чем закончилась путевка. По мне так, если ты устала, все бывает - няню найми, ребенка оставь а сама пожалуйста - на отдых.
я в-первую очередь не осуждаю, а предостерегаю, чтобы думали не о своих интересах и потом не охали-ахали как же так получилось.
В РФ не все говно. Но что не говно - намного (!) дороже сравнимого по уровню отдыха за границей. А таквсе больше либо сервис нулевой, либо места так себе, либо не добраться без оленей, либо все это вместе.
Если знаете не дорогие, но цивилизованные места в России - поделитесь контактами, тут полно благодарных будет.
Я не с 3-х месячным, а с 7-ми отдыхала:). Не вижу ничего плохого в том, что мама отдохнет (а заодно и другие дети покупаются). Ребенок все равно на грудном вскармливании. Ставишь палатку от солнца и берешь с собой коляску, куда его и укладываешь. Сон на морском воздухе и грудь мамы - что еще ему для счастья надо?
ЗЫ. В самолете в переноске все время проспал.
я писал выше что все мои возражения касаются детей до полугода, и исключительно кратковременного вывоза - на неделю, 10 дней, две...
Я, честно говоря, дилетант абсолютный в этом вопросе :) Для меня путевка - ну как для большинства, наверное - как указано на бумажке, так и надо сделать - во столько-то вылет, а во столько прилет))) самостоятельно пока боязно, поэтому остаться без обратного билета не хочется, ну вот такая я)
Ну и как дилетант опять же предположу, разве ПМЖ - это не значит сбор отдельных документов, долгосрочных виз (ну или типа того)?..
>в туже турцию вьезжаешь без визы, и там оформляешь годовую лехко
взрослому - да, а ребенку нет. В позапрошлом году еще прокатывало обычное согласие от отца на получение ВНЖ просто переведенное у турецкого нотариуса, а с прошлого года закон ужесточили и теперь строго с апо-стилем из России
даже если мать выйдет в это время замуж за местного? :)
и что будет если мать визу получила а ребенок нет - вышлют?
до первого просроченного появления на границе не вышлют, конечно, но добровольно обрекать ребенка быть бомжом в чужой стране...
Про трехмесячных и чуть старше. Вчера передачу как раз на эту тему слушал по радио. Человек утверждал, что для младенцев полеты на самолете очень опасны, т.к. организм ещё не полностью готов к жизни вне утробы мамы. Один из звонивших сказал, что грудной ребенок так стал инвалидом, лопнули барабанные перепонки в полёте. В общем, до 2-х лет полёты на самолетах детям не рекомендованы.
у "человека" какие-то научные данные? доказательства? человек имя имеет? или вы как старая бабка всякий бред пересказываете? "а еще земля налетит на небесную ось"