Подать в суд на хим чистку

копировать

Сдавала в одну и ту же хим чистку вещь дважды. В первый раз претензий не возникло, во второй раз вернули с задержкой и испорченной. Признавать вину отказались. Вещь из хим чистки не забирала. Передала им претензию, второй экземпляр с датой, фио и подписью приемщицы оставила себе.
Официального ответа по почте от них до сих пор не получила, прошло больше месяца (в претензии просила их предоставить мне оригинал офиц ответ в теч 3 дней).
Но сам ответ-отказ на мою претензию видела, есть фото ответа и квитанции о приемке. Из квитанции увидела, что документ они подделали, те поставили 2 лишние галки в дефектах, которых в моей квитанции нет.
При разговоре по телефону, когда мне озвучивали предварительный ответ на мою претензию, эти расхождения, были мной выявлены, я на них указала представителю фирмы, но поскольку меня вобще отказались слушать, внимание видимо не обратили на этот нюанс.

Решила подать в суд, но я новичок в этом деле. Прошу у вас совета.
На квитанции о приемке указан адрес г Москва ул Генерала Кузнецова д 19 к 1
Знаю, что нужно подавать по месту юр регистрации ответчика. В какой суд подавать? Какие мои дальнейшие действия? К какому адвокату лучше обратиться и где их искать (адвокатов:)?

Из нюансов моего случая, поняла, что лучше пусть суд отправляет на экспертизу, НО: в Москве 2 лабораториии ЦНИИ и xxx. В ЦНИИ у этой хим чистки купленный эксперт, интернет пестрит сообщениями об этом, а суд направляет именно в ЦНИИ. Но, это видимо уже на месте с адвокатом нужно будет обговорить..

Буду признательна за любые советы.

копировать

Ну что вы не знаете где юриста ( адвоката ) искать чтоль))?
На каждом углу по 5 адвокатов)!
Только вот готовы ли вы платить адвокату? За 5 тысяч никто не будет работать!!! 30-50 т.р вы вряд ли заплатите!
Совет: обратитесь в общество по защите прав потребителей! Там вам помогут!

копировать

Да..забыла совсем написать: по данным право отношениям ( в области защиты прав потреб.)...законом установлена альтернативная подсудность! Т.е вы имеете право обратиться в суд как по месту нахождения ответчика,так и в суд по своему месту жительства!

копировать

Платить не готова. Ну разве, что готова отдать сумму моральной компенсации, которую сможет взыскать адвокат или процент от сделки в случае выигрыша. Такое бывает?
Государственных адвокатов не бывает что ли? Мне казалось должны быть :) но вот где их искать, в этом и вопрос.


Но главный вопрос конечно в какой суд по указанной прописке нужно обращаться.

копировать

Государственные ( за счет бюджета ) адвокаты бывают! Но ваше дело не относится к тем видам дел,где эти адвокаты участвуют! Тут у вас личный вопрос и это чисто ваши личные проблемы!
За потом....если вдруг выиграем и все такое)))....работать никто не будет! Как говорится: у нищих слуг нет! Утром деньги-вечером стулья)))

копировать

Подделка документов организацией это личное дело по-вашему?

копировать

Вы для начала уточните и уясните для себя,что такое документ!! В правовом смысле,а в вашем...обиходном!

копировать

Ну так растолкуйте мне, если вам есть чему меня научить.

"В правовом смысле,а в вашем...обиходном!" Что это значит? Частицу НЕ забыли дописать или что-то другое имели в виду?

копировать

Да забыла!
Лекции на эту тему с сентября))! Сейчас каникулы и отпуска)!

копировать

Причем здесь каникулы и отпуска? Я переспросила исключительно для того что бы понять вас, а не для того что бы сделать замечание.

Вы считаете что квитанция о приеме-перадачи вещи, документом в юридическом смысле, не является, я вас правильно понимаю или к чему тогда ваши высказывания об уяснении.

копировать

Или вы хотите меня убедить в том, что квитанция не является документом?

копировать

Скажите: вы разницу видите между: подделка и подлог)? Это для вас синонимы или нет?
Вот как вы мне ответите?)

копировать

Я не юрист и все эти хитросплетения и юр тонкости мне действительно не подвластны. На взгляд дилетанта, но кого он сейчас волнует?)) подделать можно картину, документ и тд подлог это заменить оригинал подделкой. А как называется умышленной искажение фактов, хз лишних дополнений которые суть дока оригинала меняют, не знаю как назвать, кроме как подделка дока.
А как это называется у юристов, научите?:)

добавляю..хотя подумав..наверно подлог это должно называться..это менее страшно чем подделка в юр плане?

копировать

У вас имеется акт приёма -передачи "вещи"в химчистку с подробным описанием и фото ?

копировать

Вы знаете хим чистки, где составляются подобные акты с ФОТО???? Вы давно в хим чистку вещи сдавали?

копировать

Автор! Когда будете забирать вещь,составляйте двусторонний акт с указанием всех обнаруженных повреждений.Если такой акт составлять отказываются,обращайтесь с жалобой в контролирующий орган.Поскольку это нарушение правил бытового обслуживания.

Какой процент износа указан в квитанции?

Р.S Вы не ответили на мой вопрос ниже,не доверяете или считаете его праздным?

копировать

Вы знаете...я конечно допускаю.,что в некоторых химчистках фоткают вещи при приеме! Но я видать ни а те свои вещи сдаю!
Где эти химчистки и как они наз?

копировать

Нет таких! Это лично ваша инициатива.Так же и составление акта приёма -передачи на ответственное хранение вещи,которую сдаёте в полную неизвестность.Есть люди ,которые сдают обувь в ремонт ( набойки на каблуки )только составив акт с полным описанием товара.Иначе вам могут вернуть совсем не то ,что вы сдавали или со сдирами на каблуке или с пороками кожи и т.д.

копировать

Нет у меня, как у 99,9 % пользователей хим чистками такого акта с фото нет.

Весь вопрос в том что на вещи появились протертости, ласы, которых не было в момент передачи мною вещи в хим чистку. Соответствующих галок в моей квитанции о потертостях и ласах нет, а вот в отрывном экземпляре у хим чистки появились 2 доп галки, которые они подрисовали.

Есть большое кол-во фото и видео ребенка в комбезе (испорченная вещь это детский комбинезон) где видно, что протертостей там нет. Но на мой взгляд, такие подтверждения не существенны тк "ответчик" может утверждать, что мы их (протертости) могли сделать после фото/видео. Вы правы, было бы конечно на много проще, если бы мы сделали фото комбеза с номерком на общем фоне в пункте приема в хим чистке, но таких фото у меня нет.

копировать

Что вы от форума хотите?
Вам уже все сказали. Обратитесь о общество защиты прав потребителей. Если нет денег,но есть огромное желание пободаться.

копировать

Практических советов. В первом посте я озвучила все свои вопросы. В первую очередь, ждала подсказки в какой именно суд москвы нужно обращаться, исходя из юр адреса организации чьей работой я осталась не довольна.
Я ответила человеку, который дважды задал мне один и тот же вопрос, видимо ожидая ответа. Вас что-то в моих постах раздражает? Пройдите мимо. Я ведъ не на вашей частной консультации.
За совет обратиться в ОЗПП благодарна, этот вариант я уже рассматривала.


У меня нет ни малейшего желания бодаться. Но И я заранее готова к проигрышу, готова потратить 300-400 $ в пустую, на экспертизу и гос пошлины, нервотрепку. Зачем мне это? Да затем, что я не позволяю плевать в себя безнаказанно. И считаю, что нужно пытаться, что-то делать. Что бы в следующей раз не добросовестным организациям было не повадно дурить людей. Если бы каждый придерживался такого принципа, возможно о потребителей меньше бы вытирали ноги.
Для того, что бы откупиться/защититься им прийдется предпринять кое-какие усилия и потеряют они больше чем стоит моя вещь.
О моих финансовых возможностях даже отвечать ничего не буду. Если бы я была виновата, да, я бы рассматривала вопрос о найме адвоката за плату, но поскольку считаю себя правой, не вижу смысла переплачивать больше необходимого из своего кармана за чужие ошибки.

копировать

Вы можете бесплатно воспользоваться услугами адвоката только в случае,если у вас будет на руках справка из УСЗН о величине прожиточного минимума вашей семьи или одиноко проживающем.И только в тех адвокатских бюро,которые указаны на сайте Департамента социальной защиты населения гор.Москвы.

копировать

Я уже прочла эту информацию на сайте ОЗПП, спасибо.

Не знаете, если защищать саму себя в суде, как обычно выходит на практике, это плохая идея? Наверное без юр образования даже в таком простом деле, дилетант вроде меня может и выигрышное дело завалить?

копировать

Человек знает столько -сколько ДЕЛАЕТ.

У вас всё получится ! Обращайтесь в мировой участок с исковым заявлением. Иски о ЗПП госпошлиной не облагаются.Единственное пожелание : не делайте заранее экспертизу, её назначит судья и обязанность оплаты возложит на ответчика. Возможен вариант мирового соглашения в суде. Удачи вам.

копировать

Спасибо вам за полезную информацию! Это пригодится мне.
Пошла гуглить о том что такое мировой участок))

копировать

автор,здесь сидят теоретики(((

копировать

А практикам нужно платить и сразу! И платить за просто поговорить!

копировать

За неимением лучшего- наилучшим способом надо использовать то,что имеешь.

копировать

Что бы Вы не шли по ложному пути сразу скажу ,что" подлог" квитанции вы не сможете доказать.Оформляются квитанции согласно письму Госналогслужбы РФ от ...(не помню) "О формах документов строгой отчётности для учёта наличных денежных средств без применения контрольно -кассовых машин" в 3 экземплярах формы БО-5.

Первый экземпляр (наряд-заказ) сопровождает вещь в производство.Второй (квитанция)-выдаётся клиенту.

У вас второй экземпляр под копирку?

копировать

Да, у меня второй экземпляр под копирку. Это плохо? Разве этот единственный документ, который выдают большинство хим чисток не является единственный документом, своего рода договором между двумя сторонами?
Он не имеет юр силы? Или есть велика возможность того, что его можно подделать, но ведь тогда им нужно будет доказать это?

копировать

На втором экземпляре,а равно как и на третьем нет галочек(которые есть на первом) ввиду того,что рука ослабла у приёмщицы при заполнении и т.д оправдаться можно любыми способами.

Ваша квитанция является документом и имеет юридическую силу.

копировать

Это полезная информация, спасибо вам! Намотала на ус.
Если вдруг еще какие-нибудь способы вспомните, поделитесь, пожалуйста.

Добавлю...(понимаю, что уже утомляю вас, но :) а как можно предупредить такую отговорку, может быть вы то же сможете мне подсказать?

копировать

Не заостряйте на этом внимание.
На самом деле - по закону - химчистка освобождается от ответственности только в двух случаях:

1. если клиент предупрежден о конкретных особых свойствах вещи и их возможных проявлениях при чистке. То есть это должна быть не общая стандартная фраза , а обоснованная запись, касающаяся именно вашего комбеза.

2. если вещь испортилась из-за скрытых дефектов, которые не могли быть обнаружены в ходе надлежащей приёмки.

А вот это уже хитрый ход,сюда можно подвести всё ,что угодно.Не исключаю,что при проведении экспертизы будет обнаружен производственный дефект.Если после покупки комбеза прошло не больше 2 лет -все претензии к магазину.

копировать

это не "Диана"?

копировать

да, Диана

копировать

я не знаю зачем вас поперло в "Диану":-),как и меня в свое время:-),умные люди сначала читают отзывы в инете,я не читала((((:-).
Инфы в инете много.Лучше обратиться в Защиту прав потребителей к юристу.

копировать

Отзывы я прочла позже, когда в шоке вернулась домой)) Хорошо не забрала у них вещь сразу.
Разговаривала с менеджером, уставшей и нагловатой. Мне сразу сообщили, что мои пояснения им не интересны.
Рыночная стоимость чуть больше 8тр, я покупала за 3 тр по скидкам, чек на эту сумму есть. Сейчас такой же можно купить за 5 тр , меня бы устроил вариант покупки точно такого же.
Но если идти в суд, то делать буду все по правилам, те двойную рыночную (тут вопрос?) стоимость+экспертиза если понадобиться+штраф в размере суммы иска в доход государства за нарушение Закона о ЗПП+моральный
Сижу в отпуске по уходу.
Можно вам еще в личке вопрос задать по нюансам, мой адрес feitch собака mail.ru

копировать

приложите ксерокопии чека и квитанции к исковому заявлению,потом дня через 3 попросите кого нибудь с поставленной речью позвонить им.На проводе будут милые кошечки.Они не будут доводить до суда при правильной тактике с вашей стороны.
(((убегаю,нет времени.

копировать

напугайте ежа голой ж..й

копировать

у вас был опыт((сочувствую.

копировать

а вам вернули деньги в 100% объеме или двойную сумму или часть? а вещь вы у них оставили или забрали себе?

копировать

по закону вернули деньги двойную сумму.Вещь испорченную естественно не вернули.

копировать

а вы в какой суд подавали и где находили адвокатов которые вас в суде представляли?