Срочно! Признать недееспособным!

копировать

Дорогие, помогите срочно, куда бежать? Близкий родственник, немолодой. Мнит себя крупным дельцом и финансовым воротилой, под эту сурдинку выманивает у знакомых деньги, типа в рост под проценты. Человек невменько реально, и большого ума не надо, чтобы это понять - зубов нет, неопрятный, врет топорно, возраст и т д. Однако, находятся те, кто ему верят и отдают деньги. Боимся за жилье. Реально нет понимания, сколько и кому он должен. Да, при этом, дает расписки, т е берет в долг РЕАЛЬНО! Отдавать нечем, пенсия копейки.

Куда бежать? С чего начинать? Спасибо всем неравнодушным!

копировать

скорее всего не получится признать. Поговорите с психиатром в ПНД, может что-то посоветует

копировать

Спасибо. Не может быть, должен же быть путь какой-то.. Он реально людей кидает, и на немалые деньги, судя по всему... на все наши увещевания, что это добром не кончится, не реагирует, или несет свою ахинею, что он вкладывает деньги в бизнес, у него своя нефтяная вышка и т п... а по факту-то у него только одно судно и есть, понимаете о чем я...

копировать

Соберите обиженных, пусть на него в суд исковые пишут. Он испугается, а вы, как выход, предложите недееспособность. Не с каждым прокатит, но вы лучше человека знаете.

копировать

Уже есть исковые. Что делать теперь и как ее признают, эту недееспособность?

копировать

Как - как? Предложите товарисчу это как вариант откосить от ответственности. Т.е. он сам должен пройти осмотр. Если будет бумажка о ку-ку, ему назначат опекуна.

копировать

Предложила, осерчал, орет, что ему хотят помешать вести бизнес, и если так сделать, то его заграницу не выпустят(((
блииин
а что нужно, если согласится, с ним к врачу идти? так ему поди таблетки назначат и все

копировать

В разговоре намекайте, что ему, как умному человеку, выгодней сейчас "cправочка", а то не только заграницу, из мест лишения не выпустят. Педалируйте тему его ума, только осторожно, говорите, что есть врач, за определенную мзду все устроит. Он сам должен решение принять.

А с врачом надо, ессно, предварительно переговорить. Там и карту заведут, и диагноз оформят.

копировать

Спасибо, постараюсь. Главное, трудно объяснить тем, кто не в курсе ситуации, что на самом-то деле происходит... Врет феерично и вдохновенно, всем, во всем и всегда. Вот сегодня соцработнику: за ним-де машина приезжает и он едет на встречу с Медведевым, подписывать договор на строительство чего-то там в Кемерово. И бумажками размахивает, все аккуратно по папкам разложено, сам в костюме... ох

копировать

ого... а он осмысленно врет? что он вам говорит, когда его таком вранье ловите?

копировать

гневается, орет и от разговора уходит

копировать

вы сами определитесь - то ли он неопрятный, то ли аккуратный и в костюме:)

копировать

Он по жизни неопрятный, беззубый и с бородой, в квартире ну не то, что бомжатник, не совсем, но живут два пенсионера, она лежачая, запахи все такое там. НО, когда он в образе - тут и костюм приличнейший, портфель дорогой и ручка с золотым пером (нужно говорить, на что куплено?) Пыль в глаза может пустить, но только людям не далеким, доверчивым

копировать

Автор, а кто по-вашему должен его признавать недееспособным?
Виноваты в такой ситуации те, кто ему эти деньги дает, если честно и как ни прискорбно.

копировать

Вы правы, я тоже думаю, что сами дураки, и жадные к тому же, раз на пустые посулы ведутся, но по закону эти люди правы, нет? у них на руках его расписки с обязательством вернуть деньги в такой-то срок с процентами, само собой, нет ни того, ни другого, отсюда и иск.
Если бы я знала, КТО должен его признать, я б уже там была и на коленях стояла

копировать

по идее, раз просто расписки, то назначат выплаты им с пенсии и прочих доходов суд назначит (главное, чтобы он в банках кредитов не набрал). Но тут скорее к юристу бежать надо. Есть бесплатные юридические консультации для населения.
Вы, главное, не волнуйтесь. Я так понимаю, что вы за близкого человека волнуетесь... вряд ли его посадят.


У меня чем-то похожая ситуация, только он и правда бывший успешный бизнесмен, который просто выдохся из-за своей слишком молодой дамы. Думаю, ему придется квартиру свою большую продавать... если не вывернется, а то понабрал кредитов, а теперь нервничает.

копировать

Нет, вроде в банках не брал, там же не дураки сидят.. Да, я за близкого человека, а еще за себя и ребенка, т к, если квартиру у него за долги отсудят, то куда мне двух инвалидов девать? К себе в двушку? реву

копировать

не ревите! просто потому что это вредно для здоровья, а ситуация на самом деле решаемая. Сходите к юристу первым делом, сразу как сможете. Уверенна на 99%, что все сложится нормально. Тем более, что у банков он ничего не брал. Расписки нотариально заверены?

копировать

те, что я видела, да((
понимаете, он сам верит в то, что несет. и мастерски заставляет верить других

копировать

Ну, тут налицо расстройство какое-то психическое. Мне кажется, что как раз по суду можно лично вам стребовать, чтобы он прошел проверку в ПНД (потому что просто так в психбольницу оч сложно человека определить, а через суд - самое оно). Судья, думаю, человек вменяемый, поможет. Просто узнайте у юриста, как грамотно это сделать.
Мое мнение, что если вы займетесь этим грамотно - все будет нормально у вас. Так что не нервничайте попусту.

копировать

спасибо Вам, человеческое. С мужем в шоке просто, еще не осознали сами, что происходит. Там сумма астрономическая, мы и понятия не имели, что он СТОЛЬКО брал... куда дел, не понятно

копировать

да, в собственности у него часть(((

копировать

по суду, наверно, могут заставить продать, чтобы долги выплатить. Тогда уж и правда лучше в ПНД обратиться. Это если вам важно, чтобы он оставался при имуществе.

копировать

К психиатру. Но все это не так просто, конечно же, у вас наверняка не тот случай.

копировать

Отдавать то, что он уже набрал, все равно придется.
По мне так лучше собраться и посадить его. Вот если сильно не захочет в места не столь отдаленные, то согласится пойти в пнд. Но (!) в этом случае кто-то из вас станет его опекуном. И будет отвечать за его действия. Т.е. он будет иметь возможность совершенно спокойно разводить народ дальше (не сообщая об ограничении дееспособности), а отвечать своими кошельками по его обязательствам будете вы.

копировать

Статья 171 ГК РФ. Недействительность сделки, совершенной гражданином, признанным недееспособным
1. Ничтожна сделка, совершенная гражданином, признанным недееспособным вследствие психического расстройства.
Каждая из сторон такой сделки обязана возвратить другой все полученное в натуре, а при невозможности возвратить полученное в натуре - возместить его стоимость в деньгах.
Дееспособная сторона обязана, кроме того, возместить другой стороне понесенный ею реальный ущерб, если дееспособная сторона знала или должна была знать о недееспособности другой стороны.
2. В интересах гражданина, признанного недееспособным вследствие психического расстройства, совершенная им сделка может быть по требованию его опекуна признана судом действительной, если она совершена к выгоде этого гражданина.

копировать

Ну так я о том же. Если его признаю недееспособным, то все равно надо возвращать
"Каждая из сторон такой сделки обязана возвратить другой все полученное в натуре, а при невозможности возвратить полученное в натуре - возместить его стоимость в деньгах"
Только что голова на эту тему будет болеть у опекунов.

копировать

не реально отдать то, что он набрал! не только ему, но и нам, хотя мы тут вообще не при чем, денег не видели этих вообще, даже не подозревали, что он мог столько из человека вытрясти пустыми обещаниями! сумма астрономическая

копировать

за квартиру-то пошто боитесь? не единственная что ль? недвижка/движка какая на вашем дельце есть? ежели нет, токмо хатка, то будет выплачивать с пенсии и все дела.

копировать

да, только квартира, точнее у него в собственности доля в ней. Если отнимут - все, двумя бомжами-инвалидами больше будет((

копировать

да не отнимут. единственного жилья лишить нельзя никого.

копировать

В этой ситуации оснований для ограничения или лишения дееспособности нет! Это 100 % и можно об этом уже не говорить.
если у него нет имущества ( и квартира одна в собственности ).то с него тоже ничего не возьмут.
НО!!! самое интересное может быть потом...когда Вы вступите в права наследования за ним))...и тогда уже все кредиторы предъявят претензии к вам со всеми ......).

копировать

спасибо, это предсказуемо, по поводу наследства. речь идет о передаче его доли в квартире сыну или внуку, больше ему завещать нечего, те деньги, о которых идет речь, он потратил на себя и их точно нет.

копировать

На себя?! Он лудоман ( игроман )?

копировать

Сперва надо в полицию, вы должны пресечь преступление или его замыслы, это ваша обязанность, как гражданина. Вмешивайте органы.

А потом вам помогут.

копировать

Квартира есть у него?

копировать

ой, ответила выше, есть часть квартиры в собственности, и пенсия копеечная

копировать

Часть квартиры- это лучше, чем вся квартира. Он, вроде, перед сделкой с недвигой должен заручиться согласием второго собственника (пусть меня поправят, если не так). То есть, сюрпризов не будет.

копировать

Как же? Продать-обменять-заложить не может разве? Оптимистичнее звучит вариант, что ему присудят с пенсии платить пожизненно. Так как там сумма иска астрономическая, нам бы с мужем такой кредит вряд ли дали так просто. А мы работаем оба.

копировать

в нашей стране долги по наследству переходят.

копировать

отказ от наследства и никаких долгов

копировать

это да)))

копировать

Получить его письменное согласие на лечение (выдается в ПНД), определить в больницу. С выпиской из больницы идете в суд. Он признает человека недееспособным. Только так.

копировать

Спасибо за конструктив. Итак, первый шаг - ПНД

копировать

а я бы сказала - консультация юриста.

копировать

Да. Им рассказать все симптомы (на бумажке предварительно напишите, что бы ничего не упустить), они вас уже сориентируют по действиям.

копировать

очень хорошо устроились, как отдавать долги - признать недееспособность, пусть за долги его часть квартиры люди забирают. И на тот момент, когда он брал в долг и писал расписки он был дееспособен.

копировать

Ага, если б он один был! у него жена инвалид, лежачая, ее-то куда? бомжевать на улицу?

копировать

государство определит - куда.

копировать

кто???

копировать

у этой женщины тоже есть своя доля, вот на ней и будет жить.

копировать

у нее нет((

копировать

если у мужчины доля, то другая доля у кого в той квартире?

копировать

у их сына

копировать

будет жить на доле (территории) сына.

копировать

там на летний домик в подмосковье не хватит, той доли

копировать

не забирают единственное жилье.

копировать

переселят в более дешевое, в деревню например.

копировать

кто? маневренного фонда нет, переселять некуда, арестовать и продать с торгов по постановлению приставов не могут - единственное жилье. кто переселит?

копировать

А на что он тратил взятые в долг деньги?

копировать

Не знаю, на себя тратил или еще куда, хз

копировать

Он в расписках паспорт указывает? Отобрать паспорт.

копировать

да у него копии паспорта есть и легко сказать отобрать
да и толку-то теперь(( уже набрал, походу

копировать

Ну чтобы дать денег сомнительному персонажу, да под копию паспорта - это самому надо быть недееспособным.

копировать

Попробуйте к районному психиатру сходить сами, посоветоваться. Или к юристу, должен быть кто-то, обслуживающий психдиспансер. Или в собесе точно есть, в опеке есть.

копировать

В собесе ей точно не ответят. Этим занимается муниципалитет, отдел опеки.

копировать

Уже узнала, в собесе юриста нет, ставка сокращена уже с год(

копировать

Поговорите, может согласится свою долю в квартире переписать на родственников.

копировать

он согласен, но боимся, что та сторона потребует отмены сделки

копировать

Потребует или нет, это ещё неизвестно. А с переоформлением лучше не тянуть.

копировать

да, спасибо, этим завтра с утра займемся

копировать

Автор, последовательность действий.
1. Быстро пусть дарит свою недвигу сыну. Если из истцов никто не подсуетился и не заявил ходатайства об аресте жилья в качестве обеспечения иска и не вынесено решений о взыскании, то сделку потом никто не отменит.
2. Бегом к юристу.
3. Ему грозит уголовная статья, 159 УК РФ. Он брал в долг без намерения отдавать.

Дарение надо оформить до того, как дело заведут.

Теперь про возврат долгов.
Это, как и в соседней теме, виктимное поведение. Т.е. жертвы сами спровоцировали эту ситуацию. Опять же, я сужу по себе. Если бы у меня кто-то попросил бы денег под залог нефтяной вышки, то я в первую очередь побежала бы смотреть фото людей из списка Форбс.
Ну и, если деньги даются по распискам без нотариального заявления, то суммы небольшие. Как-то сомнительно, что владелец нефтяной вышки будет брать в долг небольшие суммы. Так что в данном конкретном случае заимодвцы сами хороши.

И кто им доктор?

копировать

здравствуйте и спавибо Вам за совет. К юристу идем сегодня, оказывается, уже были заседания суда, мы и не знали, а он не являлся (((
суммы он брал большие(((

копировать

Миллионы нерублей? Владельцы вышек в бизнесе меньшими суммами не оперируют, если уж на то пошло.