Вопросы по поводу спора из-за доли в квартире

копировать

Помогите, пожалуйста, разобраться. Опишу вкратце ситуацию. Есть квартира, есть 4 собственника, и вот с одним собственником возникли проблемы. Изначально на квартиру он не претендовал и всегда это озвучивал, теперь планы у него изменились, и он всячески шантажирует остальных. Ему принадлежит 1/6 доля. Мы пытались договориться по-хорошему и предложили ему выкупить эту долю по рыночной цене, ну то есть не по цене доли, а по цене метров. Его наша сумма не устроила, он запросил значительно больше. Угрожает продать эту долю черным риэлторам.
У меня несколько вопросов в связи с этим: что он реально может сделать с этой долей? Может ли он ее действительно продать без нашего согласия? Может ли приехать и занять одну комнату? И что мы, в свою очередь, можем сделать, чтобы как-то этот вопрос решить?

копировать

продать без ведома не может, подарить - запросто. Приехать и жить тоже может. Какой метраж квартиры?

копировать

Квартира 72 метра.
Каков шанс, что такое предложение может кого-то заинтересовать? Я имею в виду, того, кому он ее подарит. То есть что вот найдется человек, который предложит сумму, больше, чем мы.
По поводу жить, у нас же не определено право пользования. И как решать, кто где будет жить и спать? Простите, что я так примитивно пишу, но чтобы однозначно все ясно было.

копировать

если не договоритесь, кто где спит, то это решается через суд.
Ну а "подарить" может и за меньшую сумму, если цель его - насолить вам...

копировать

И как это можно решить через суд? Если собственников 4, а комнат 3?

копировать

ну вот каждый и предоставит доказательства, что именно ему нужна отдельная комната и самая большая) Наверняка из ваших собственников кто-то родственники - им 1 коминату на 2х могут присудить в пользования.
Тут вообще не от долей и метров зависит, а суд будет смотреть, кому нужнее

копировать

В этой ситуации все родственники.
Расклад такой: половина квартиры у одного собственника, у остальных по 1/6. Неужели это действительно можно как-то разделить?

копировать

не разделить, а определить порядок пользования.

копировать

то есть на практике такие случаи бывают, что человеку с минимальной долей выделяют комнату?

копировать

у него не минимальная доля, а такая же, как у еще 2х собственников

копировать

Канеш бывает. У него ещё и дети могут быть прописаны, так что могут и самую большую. А если прописаны и другие члены его семьи, то могут и две.

копировать

ну-ну, а остальных трех собственников с семьями в одну комнату

копировать

Вам нужно по иному поступить.
Можно обратиться в суд и выкупить его незначительную долю всем собственникам ( закон при определенных условиях это позволяет ).
У вас нюанс такой тут будет....иск нужно сразу всем сособственникам подавать ( своего рода коллективный ).

копировать

а ничего, что у двоих собственников точно такая же доля, как и у этого?

копировать

Тут нужно в суде по другому позицию строить: собственность всех истцов против доли ответчика.
Сколько это будет?))) у мня с математикой плохо всегда было))).

копировать

Автор же написала: 4 собственника. 3 собственника в одну кучу, а одного с долей в 1/6 в другую)).

копировать

уточню, поскольку читается двояко. никто не может заставить его продать долю. даже суд. это он может потребовать, чтобы его долю выкупили другие собственники.

копировать

+1

копировать

но по какой цене? так ведь можно и 10 миллионов заломить за долю

копировать

Да, и еще, ну вот подарит он ее допустим, мы имеем право не пустить этого человека?

копировать

такое же, как и этот человек имеет право не пустить вас

копировать

То есть получается, что можно продать хоть 1/20, и все равно человек будет полноценно пользоваться всей квартирой?

копировать

естественно!

копировать

мне казалось, что законы сейчас немного изменились на этот счет, но я только начинаю изучать данный вопрос, поэтому точно не знаю

копировать

вы ошибаетесь

копировать

не имеете

копировать

И как будет определяться право пользования?
И еще, насколько велик шанс, что такой человек вообще найдется? Неужели люди в это заинтересованы? За такую же сумму проще комнату купить, а не долю.

копировать

если цель вам насолить - то найдется))

копировать

ну основная цель - это получить деньги как раз
неужели он реально сможет продать втридорога долю?

копировать

тогда пусть попытается продать и вернется к вам за лучшим предложением) Если именно продать))
Черным риэлторам его доля не нужна, не переживайте, 1/6 совсем не лакомый кусок.

копировать

втридорога не может, он должен предложить другому столько же, сколько предложил вам. Найдутся дураки-тогда продаст, но у вас право первой руки при покупке.

копировать

И еще, извините, вы юрист?

копировать

Юрист-любитель она.

копировать

права не имеете. фактически не пустить можете. тогда он будет подавать иск о вселении. он будет доказывать, что 1/6 от 72 метров (и сколько там жилой, метров 50-54?) вполне достаточна для проживания, вы - что недостаточна, и вселиться нет никакой возможности, и так битком. каждый будет приводить подходящие по размеру нормы. решение - на усмотрение суда. по опыту - если нет другого жилья, то скорее всего вселят. если есть, то есть небольшой шанс, что решение будет в пользу ответчиков. не не очень большой, учитывая площадь.

но это только касаемо проживания. он может там не проживать. просто приходить и находиться. на это уже негаторный иск. проверять каждый день состояние по три раза на дню.

копировать

продать может. просто потом они могут потребовать перевести права покупателя на себя.
уведомить обязан, только ответственности за неуведомление продавцу никакой. а росреестр, увы, регистрирует бывает

копировать

Можно в суде признать долю малозначительной и выплатить компенсацию за долю в праве. Необходимо будет доказать: доля сособственника незначительна, в натуре ее выделить нельзя, сособственник не имеет существенного интереса в использовании общего имущества.

копировать

и в чем же ее незначительность? если у остальных такие же доли?

копировать

Наверное, как выше написала ФУГА, нужно объединиться всем собственникам против этого одного. Тогда и будет его ( ответчика ) доля малозначительной. Я так дую).

копировать

ну если они все - члены одной семьи, а этот один пришлый - еще куда не шло. Но автор написала, они там все одинаковые родственники друг другу. Так что не прокатит. Но ДАЖЕ ЕСЛИ - 1/6 от трешки - это никак не может быть признано незначительной долей

копировать

Может,может).
Тут вопрос полностью отдан на откуп правоприменителю ( суду ).
Есть и соотв.судебная практика...есть совершенно конкретные судебные акты.
Если время есть у кого,и есть интерес к этой теме))...интернет в помощь).

копировать

И какую цену присуждает суд в основном? Рыночную?

копировать

Такую,какую стороны докажут и облысеют в суде)).
Рыночную.

копировать

)))...простите..ай пэд сам меняет слова))).
Обоснуют !!!

копировать

"выплатить компенсацию за долю в праве" -обычно это какая сумма? рыночная или как?
если 1\4 у человека- ее можно " признать малозначительной"?

копировать

1/6 от 72 = 12м2- вполне себе доля... Если бы 1/24...

копировать

Это не Вам решать, а суду. Вот суд признает 1\10 долю малозначительной http://судебныерешения.рф/bsr/case/6306756

копировать

1/10 от 35 метров - это 3,5 метра
а 1/6 от 75м - это 12м
Это если у вас с арифметикой совсем плохо
12м НЕЗНАЧИТЕЛЬНОЙ частью не признает ни один суд в квартире 75м

копировать

на четверых собственников это как раз незначительная часть, т.к. это даже не комната и считать надо не из общей площади, а из жилой, ведь не выделят кому-то ванную, а кому-то комнату
а продать долю можно в лучшем случае за треть или если повезет за половину цены

копировать

он планирует продать гораздо дороже
не буду приводить конкретных цифр, но условно говоря, по метражу доля стоит 1млн., реальная ее цена 300, самый максимум 500, мы предлагаем ему 1млн, он хочет 1.5млн, как-то так
только сами понимаете, что в случае с трешкой речь о больших цифрах идет

копировать

планировать он может что угодно, где он найдет тех идиотов что заплатят ему дороже? долю тоже покупают не просто так, а либо ради прописки, соответственно не готовы даже 1 мил платить, либо чтобы впоследствии завладеть всей квартирой подешевке, но у вас слишком малая доля и слишком много собственников, вот если бы разговор шел про 1/2 долю тогда было бы интересно...

копировать

ну вот и мы не готовы платить столько, к тому же и денег таких у нас нет, даже для того, чтобы выплатить озвученную нами сумму нам придется лезть в кредиты и в долги, а уж если соглашаться на его условия, то совсем грустно тогда( вот и собираем информацию сейчас, что он реально может сделать, если мы откажемся покупать по заломленной им цене

копировать

тут уж как говорится кто заинтересован больше, тот и платит или вы сами просто не сможете пользоваться даже имея большую долю, самое идеальное в случае долевой собственности с вот такими людьми это продать и поделить

копировать

есть пример среди родственников когда люди хотят продать дорого треть дома и продают уже 8 лет, при этом желающих за эти годы нет ни одного, т.к. слишком кривой участок и слишком гиморное оформление, но продать за полцены другим родственникам не хотят (жаба душит)
Естественно продать все и поделить в долях стоит других денег чем эта несчастная доля, в моем примере и вашем случае это скорее всего желание насрать чем получить мега выгоду

копировать

не надо только сочинительством заниматься в правовых вопросах

копировать

1\4 от 35 можно признать незначительной? речь об однушке

копировать

а вы как думаете? если в однушке 4 собственника?

копировать

2, у одного оставшаяся часть, а у второго 1\4

копировать

двоим хотя бы проще договориться о выкупе этой доли

копировать

к сожалению:( нет:(

копировать

а продать целиком квартиру и поделить?

копировать

на то, что остается ничего не купить:( цена однушки смешная. У бабушки, к слову 3-ка есть, на которую она написала завещание на второго своего ребенка, так что там мы ничего в конечном итоге не имеем, хотя квартира давала на семью их (целиком)
я готова купить, но как долю, а она по рынку продать хочет

копировать

что значит ничего не купить? если у вас сесть 3/4 однушки, то можно добавить 1/4 и купить такую же однушку, но свою собственную

копировать

у меня нет 1\4, только на цену доли могу наскрести, и то, воспользовавшись маткапиталом+накопления

копировать

ну кредиты никто не отменял, если нужна квартира (а кому она не нужна) то можно и наскрести

копировать

я подожду:) она не вечна

копировать

а вы не боитесь что какие-нибудь наследники появятся с кем тоже нужно будет договариваться?

копировать

нет:) она настолько жадная, что никуда и никому, все себе в котомку, в года дефицита эта мамашка от своей матери масло прятала, а вы говорите кому-то что-то

копировать

дык я про наследников говорю, ей уже тогда будет все равно :)

копировать

так нет никого, кроме нас